Перейти к содержанию
Лабрадор.ру собаки - ретриверы

osh

Модераторы
  • Постов

    9 080
  • Зарегистрирован

  • Победитель дней

    9

osh стал победителем дня 2 октября 2013

osh имел наиболее популярный контент!

Информация о osh

  • День рождения 10 января

Информация

  • Информация о собаках
    Шоколадный Венседор Мачо Виа Лакта. Папа Macho Gorska Fantazia, мама Холли Шок Блюз
  • Пол
    Женский
  • Город
    Москва, ЮЗАО

Контакты

  • ICQ
    0
  • Сайт
    http://

Посетители профиля

29 954 просмотра профиля

Достижения osh

Grand Master

Grand Master (14/14)

  • Well Followed
  • Very Popular
  • Dedicated
  • Conversation Starter
  • One Year In

Последние значки

8,7 тыс

Репутация

1

Ответы сообщества

  1. Обратите внимание, что чисто китайские игрушки для собак могут содержать какую-то неприятную химию. И она сильно пахнет. А на прогрыз тоже наверное будет не айс. Дело в том, что у нас в РФ производство таких товаров не лицензировано (то есть не оговаривается сколько и каких там вредных или нет веществ). Думаю, в Китае тем более нет никакого лицензирования и контроля
  2. Внимание МЕДВЕДКОВО! раскидывают приманки с крючками и проволокой. Осторожно! Также и в Коммунарке.
  3. Это не очень хорошо, схема давать раз в 3 мес - удар по внутренним органам, все-таки это не аскорбинка. В Москве как минимум еще можно бороться народными средствами: в квартире раскладывать гвоздику, лимонник эвкалиптовый. И собак может быть перед прогулками опрыскивать. Комары эти травы не очень любят
  4. От дирофиляриоза надо делать терапию не до, а после. Это делается глистогонкой, содержащей вещества, которые убивают дирофилярий на уровне еще личинок. например в мильбемаксе есть, и в других средствах. Просто надо внимательно прочитать или спросить в аптеке. То есть схема: побыли в месте где комары, вернулись и после этого дали глистогонку. Предполагается, что если собаку кусали комары и если среди них были такое, которые впрыснули дирофилярии, то средство с ними и будет бороться, пока они только оказались в крови собаки и еще не начали сильно расти
  5. Просто будьте внимательны
  6. дырка дырке рознь, представить сложно конкретно вашу. Но, например, когда собаки подерутся и холки друг другу прокусят так, что ставится дренаж, после промытия туда надо левомеколь засовывать. В вашем случае... может все же дергать врача?
  7. У вас зацикленность на "положительном"? Вы тут больше всех это слово употребляете. Категоризация иная. Стимул - раздражитель При этом они могут быть положительными или отрицательными. Кроме того, стимул может быть нейтральным (=индифферентным), раздражитель нет.
  8. Сорри, уточню - не только отрицательной, но и положительной. Или - или
  9. Значит, не так уж все было неприятно. Натуральный рефлекс вырабатывается с 1-2 рах при наличии сильнейшей отрицательной эмоции. Вероятно, не такая и сильнейшая от лука или чеснока Ну и потом, отравление в таком способе не единственный подход к делу, там и другие инструменты есть, может, они более действенные. И кроме того, как и в обычной дрессировке, у каждой собаки инживидуальный уровень реагирования на раздражители
  10. Почему же, такой способ есть, издревле существует и вполне действенный. Потому как например пограничной собаке в свободном поиске, например, надо самой отказаться от ядовитой приманки, которую оставит нарушитель границы. А проводника рядом просто не будет - он только следом бежит и не видит, чтобы Фу сказать. Это не послушка и не привичная нормативная дрессировка, и тут у собаки вырабатывается не класические искусственные условные рефлексы, а натуральные. Условие формирования такого рефлекса (навыка) одно - в отличие от классических: собака не должна связать запрет с хозяином или с человееокм вообще. Иначе не получится. В ситуации с собакой Алекса это вышло случайно, но принцип тот же: собака САМА должна подобрать, САМА отравиться, САМА проблеваться и на основе этого САМА принять решение больше или в течение какого-то времени не подбирать. А когда такое делают намеренно с теми же пограничными собаками, там не только с отравой работают. И естественно это делать должны профессионалы, а не любители. Просто потому, что если хоть на миллисекунду опоздал или раньше сделал - никакого эффекта не будет, а то и наоборот.
  11. Ну вообще, история вопроса была другая. Но если такая версия принимается людьми - и ок. Просто два слова. Та версия ПП, во что оно превратилось сейчас, к истинному ПП мало имеет отношения. При том, что ПП - не дресс методика, это подход, перенесенный с диких животных на домашних. Он появился как средство коммуникации - действительно единственно возможной - во времена зарождения бихевиоризма в конце 19 века, а потом стал основным средством обучения диких животных в рамках всякой практикующейся сейчас экспериментальной (то бишь лабораторной) психологии. Карен Прайор - последовательница радикального бихевиоризма Б. Скиннера (это течение в бихевиоризме так называется), не буквальная ученица, но последовательница. Продолжала работу и после его смерти, писала науч статьи и т.д. Потом решила зарабатывать на книгах. Одна из первых работ была о том, что стало потом кликер тренингом у собак, и предназначалась для "дрессировки" человеческих младенцев у работающих и кормящих матерей методами радикального бихевиоризма (чтобы не орали как минимум) - https://archive.org/details/nursingyourbaby00pryo (этот архив скоро будет закрыт, так что стоит посмотреть хотя бы на обложку, это уже история). Таким образом, справедливее будет сказать, что все это - лабораторные методы радикального бихевиоризма Скиннера и его последователей, а Карен Прайор немного адаптировала и просто вынесла их в народ и сделала публичными. Еще у нее выходила книга про обучение теми же способами лошадей (до собак). Но коммерческий успех пришел именно на книге с собаками. Хорошо это или плохо, что взяли и буквально транслировали на домашних животных собак то, что применяют к диким животным именно потому что они дикие и иначе с ними контакт не установить? Кому как, по мне так это не есть хорошо. Во всяком случае в абсолюте на 100%. С одомашненным видом собакой, который - в отличие от дикого животного - может импрентироваться (!!!) на вид человека какой смысл заниматься как с диким? Ну, каждый выбирает для себя свое. ============ Ну и про все остальное тут писать уже не буду. Просто если дается один взгляд на вопрос, это не означает, что он единственно верный. Вот я и уравновешиваю другим взглядом.
  12. Не так. Это примитивная схема. Наука этология на то и наука, чтобы не схемы строить, а давать истинное представление. То, что вы говорите, это вероятно интерпретация для облегченного восприятия. На деле все сложнее. Для краткости логика: 1) есть виды живых существ, которые живут в форме сообществ. Иными словами - поодиночке не могут. Например, поведение собак организовано по этому принципу, собака - общественное животное. В то время как кошка - одиночное. 2) сообщества могут различаться по типам, например, устойчивое (у собак - стая) или временное (у рыб - косяк, у каких-то птиц - тоже стая на время перелета, а у других птиц может быть и устойчивым, то есть постоянным) 3) при этом сообщество может быть разным по организации. Если у собак - стая, то у других псовых - волков - семья, а организация в стаю носит временный характер, например, для осуществления совместной загонной охоты. А у других псовых лис - и такого нет, ни устойчивого сообщества, ни объединенния для охоты. Но при том они не считаются, как кошки, одиночными хищниками, они социальные животные. Отсюда следует, что уже разнообразный характер объединения в сообщества у разных видов предполагает и разную структуру этих сообществ, и разное взаимоотношение внутри сообществ. 4) Так вот понимание силы и пр это относится не к виду сообщества, а к характеру управления сообществом. Оно может быть гибкое или жесткое. У собак это во многом зависит от того, кто ее возглавляет, от его жизненного опыта. Жесткое устройство как правило встречается в стаях, которые организовались по временному принципу - например, собачья свадьба. Или случайно сбившиеся в кучу волею обстоятельств собаки, где физически сильный победил в борьбе. И он и управлять начинает силой. Но это не естественное устройство собачьей стаи, просто потому, что высшая цель любой стаи - обеспечение ее безопасности. Но если тип управления жесткий, а глава только и думает как не утратить власть, а подчиненные только о том, чтобы им не накостыляли, то вопрос безопасности отходит на второй план. И такие стаи быстро распадаются. И, к сожалению, члены таких стай, потом когда начинают формировать свои стаи, могут транслировать только такой жесткий опыт - другого-то у них нет. А гибкая собачья стая образуется по принципу родственности. Пара родила щенят, потом они родили, потом пошли дяди, тети, племянники и т.д. до определенного размера стаи, который и позвоялет обеспечивать безопасность - кормовую, воспроизводства потомства, по территории и пр. Как только количество приближается к некоему рубежу - уходят собаки и делают свои стаи и у них уже опыт гибкой стаи. Так вот, если жесткая временная стая действительно управляется силой, то в гибкой глава тот, кому принадлежат ресурсы стаи. И это не только еда - важно понять, а все остальное. Итак, Жесткая - силовая стая - распадается быстро, ее ничто не цементирует, а лидер в любой момент может ослабеть, получить травму и тогда его сместят. Гибкую держит семейственность, ее может возглавлять хоть дряхлый старик, но он самый опытный, мудрый и потому ему и принадлежает все ресурсы. И более того, в гибкой стае ее стабильность поддерживают сами члены стаи, а не ее вожак - это в их интересах безопасности. =========== Так что при всем уважении к кинологу, которого вы цитируете (я так думаю), сила - это не то единсвтенное, что понимают и уважают собаки. На самом деле тема глубокая. Просто если взять эту мысль в практику, про силу, так вероятно на практике иногда проще. Но проще не значит всегда правильнее. ===================== Ну и в довершение. И про людей - тоже не верно. Интеллект в иерархии ни при чем. Если поищите примеры, то увидите, что и у людей по принципу владения ресурсами. А если сила - то только на время.
  13. 1) Не я вводила режим, не мне его отменять - обращайтесь к администрации форума 2) Если хотите услышать ответы на свои вопросы, указывайте адресата.
  14. Ругаться, конечно, легче, чем поискать по ключевому слову. https://labrador.ru/ipb/topic/89025-занятия-воспитание-коррекция-дрессировка/page/20/#comment-3321596
×
×
  • Создать...