Jump to content
nwg3

Коронавирус.

Recommended Posts

9 минут назад, Кабанчик Рой сказал:

Оль, при гриппе тоже не от самого гриппа умирают.

Статистика смертности ведётся всегда и везде, у Вас ошибочное представление о медстатистике. И о том, что где то кто-то из своих погиб, узнается достаточно быстро. 

Так и в случае ковида, умирают не от него, а от осложнений и набора хрони. Здесь вопрос в другом, почему большая часть из предоставленного списка, в частности люди 65+ были оставлены на рабочих местах, с учетом того, что медики как никто другой, изначально знали об опасности нового вируса?

и еще раз напишу, для всех кто упорно считает меня отрицателем. Я не отрицаю наличие вируса, я не отрицаю, что он опасен, но я против той истерии, которая у нас сейчас происходит. 

  • Like 7

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот мне интересно, сторонники теории заговора, пропихивания законов, промывки мозгов и т.п. Вот вы реально считаете что правительства всех стран договорились между собой? Чтобы фигак и одновременно во всех странах закрутить гайки своим гражданам? Угууууу.... Представляю этот "слёт мелиораторов" (с).

  • Like 7
  • Спасибо 2
  • Ха-ха 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Ольга и Арни сказал:

А Вы уверены, что обо всех знаем? Я -  нет.

ну  Землюиз космоса тоже не видел.Кривую Планка и Теорию странных аттракторов  как бы сам тоже не проводил.
однако  есть просто факты рабочести этого, потому  они не требуют проверки ЛИЧНЫМ опытом весь путь прихода к выводам.
Эпидемия, как тут уже тыкали,это более 5% населения  под ней .Смертельная  эпидемия  это более 8 миллионов человек по всей стране внезапно спрятали ?
Нельзя скрыть слона в  переноске для кошки.
 

Цитата

Но информационный повод используется так, что здравомыслящие люди запуганы до полувменяемого состояния.

Значит не здавомыслящие.Я что-то у большинства своих знакомых изразных стран не вижу паники .Похренизм на начальном этапе  был и в Германии и в Беларусси ,сейчас они сами признали,что да,факт что беда  есть.Ну и что ? переживем.
Зато вижу как  часто паникеры везде поднимают панику что все не так все хуже .
Но это лишь ИХ  паника.Кою они так распостраняют.В крит ситуациях  не место такому. Но..

 

Цитата

Чему нас учат под угрозой штрафа? Мыть руки? - я их и так мою. Не тискаться и не лизаться со всеми подряд? - я этого и так не делаю, терпеть не могу.

Учат ? мыть руки ? эмм не видел  чтоб на улице  проверяли их чистоту.Видимо наши полицейские еще не перегнули.
Все  куда как проще - соблюдать дистанцию, соблюдать минимализацию контактов, соблюдать гигиену (и нет не "лизаться" , а не лапать все подряд.а если лапали мыть\обрабатывать руки.
Все  адекватные и делают минимализм  гигиены  - руки мыть, лицо не трогать , после вещей \контактов протирать?* Ну можету вас  в окружении да.Но как показывают опросы и фактическое что вижу - многим наплевать и СЕЙЧАС,а уж как  соблюдали гигиену до  всего этого . ну весь залив в шашлычных точках,тысячи  примеров  годами видим.

И вообще  почему именно должны "учить"? это всего лишь требования времени  для безопасности, а не "с сего дня  всем носить колокольчик в носу".

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Ольга и Арни сказал:

А Вы уверены, что обо всех знаем? Я -  нет.

Но информационный повод используется так, что здравомыслящие люди запуганы до полувменяемого состояния.

Чему нас учат под угрозой штрафа? Мыть руки? - я их и так мою. Не тискаться и не лизаться со всеми подряд? - я этого и так не делаю, терпеть не могу.

 

Ольга, к сожалению, совершенно очевидно, что количество неадекватов гораздо больше, чем мы представляем.

Я прошу меня правильно понять - я абсолютно уверена, что Вы совершенно адекватный человек. И я. И нам с вами в голову не придет, например, облизывать унитазы. Ни при наличии эпидемии, ни в ее отсутствие. Но есть те, кто зачем то это делает. 

Навскидку пример - мой знакомый приехал в начале марта из Австрии и честно высидел дома две недели без всяких угроз штрафов - потому что понимал, зачем это надо. В это время народный любимец Лев Валерьяныч разгуливал по разным мероприятиям, обнимался и целовался с энным количеством людей. Вернувшись из очага заражения и не пооизводя впечатления дебила.

Ещё пример - конец марта, объявления режима повышенной готовности и нерабочей недели (ещё недели). Огромное количество людей, не являющихся пациентами психиатров в подавляющем большинстве, восприняли это как объявление народных гуляний, и ломанулись на эти самые гуляния.

К сожалению, люди не понимают по хорошему. Я вот соблюдаю все предписания, не лезу через забор в закрытый парк, не шляюсь по улице - меня не напрягают введённые штрафы.

Кстати, помнится, несколько недель назад в Питере, кажется, какой то папа вывел ребенка на детскую площадку и схлопотал штраф в 15 тыр. Вопрос: чел сознательно нарушал действующие нормативные акты, то есть должен был быть готовым к последующим санкциям,  зачем назывался, да ещё и здоровьем ребенка рисковал?:default_meeting:

  • Like 16
  • Спасибо 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ооооо!!! Кстати, в тему про неадекватов. Сегодня передо мной на кассе в АП тётя, за 5 минут потрогала всё возможное и невозможное, попыталась "обняться" со мной, внезапно кинувшись мне за спину за чем-то, что забыла взять, пролетев 2 метра одним прыжком, 5 раз почесала нос и рот, пока ждала кассира водила туда-сюда рукой по прилавку... Это просто треш, больше всего хотелось рявкнуть или прописать пинка, чтобы угомонилась уже...

  • Like 5
  • Ха-ха 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, Oliviya сказал:

и еще раз напишу, для всех кто упорно считает меня отрицателем. Я не отрицаю наличие вируса, я не отрицаю, что он опасен, но я против той истерии, которая у нас сейчас происходит. 

Где истерика то ? НУ ГДЕ ?Почему как Осторожно в 5 раз поднимая  волну"все не так"  пишут что истерия? Это и есть паника - вечно искать подтексты и далеко идущие мегазаговоры. Но при чем  тут люди окружающие кои спокойно читают это?
То что горячая тема во всех СМИ  и на всех "ОБС? Дак будь вместо короны  очередной метеорит в Челябинске  все было бы так же.
Только вот  новости и события ВНЕ этого никуда не пропадали. Переключаешь раздел  на том ТАСС, читаешь хоть о Марс1,хоть  о бирже  и  новых  компах.
в спец  ресурсах вообще  темы ковида  сидят  единично. Все новости  техники и разработки  все так же идут как с ним,как без него.

люди САМИ  лично делают выбор когда заходя на  тот же яндекс  вместо чтения  новостей и природе и т.д тыкают в очередную теорию о ковиде".Это их личный выбор.
Как было с  обсуждение   ТВ .типа там тока  новости  горе программы .Деточки  выучили ковид, ужасс,
Настя смотрит каналы  Карусель и Дисней .и не парится  всякими новостями хоть1 ,хоть 31канала.И это не кабельное  обычный пакет общий.
Так зачем кто-тоцелый деньтотже1 крутит, а потом жалуется что по тв тока ковид и ток шоу ?Сами выбрали то.

Можно читать Лукр, можно  научную подборку. Тока пинать инет потому  что в нем есть Лурк будет странно.

  • Like 12
  • Ха-ха 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Oliviya сказал:

Так и в случае ковида, умирают не от него, а от осложнений и набора хрони. Здесь вопрос в другом, почему большая часть из предоставленного списка, в частности люди 65+ были оставлены на рабочих местах, с учетом того, что медики как никто другой, изначально знали об опасности нового вируса?

и еще раз напишу, для всех кто упорно считает меня отрицателем. Я не отрицаю наличие вируса, я не отрицаю, что он опасен, но я против той истерии, которая у нас сейчас происходит. 

Оля, совершенно солидарна в отношении истерии! 

Я вижу один выход - соблюдать личную информационную гигиену, иначе обеспечено состояние психоза.

К сожалению, СМИ, как это сейчас модно говорить, ловят хайп. Постоянно крутится одно и то же, с какой то надрывной интонацией... Ну, могли бы сделать какие-то передачи в духе санпросвета. Я без иронии, я сравниваю передачу, например, Здоровье с доктором Белянчиковой, которая шла когда то, с шабашем Малышевой...ну, видимо, это нерейтингово, не хайпово:default_doh:

По поводу возраста докторов... если посмотреть тот список - там и люди до сорока лет. А те, кому больше 65 было - старая гвардия, горя другим сгораю сам...в первую очередь думать о пациентах...

ПС. Оля, я прошу прощения, если Вы воспринимаете мои посты как резкие, я нисколько не имею в виду, что Вы что то там не так думаете или ещё что-то. Возможно, не совсем получается донести мысли у меня, не обижайтесь:default_not_i:

  • Like 8

Share this post


Link to post
Share on other sites
18 минут назад, Oliviya сказал:

Лен, в муниципальных поликлиниках есть такое направление, как вакцинопрофилактика. И вот по результатам охвата населения вакцинами, врачи получают премии (пишу про конкретно нашу городскую поликлинику). А вот в случае большого количества заболеваний, в частности орви и грипп, врачи премий не получают, ибо «плохо работали с населением в области вакцинопрофилактики». Вот и та самая «статистика», а не та, про которую говоришь ты. Извини, что не сразу объяснила о какой именно статистике идет речь.

Действительно, получилось, что мы о разном писали.

  • Like 1
  • Ха-ха 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
20 минут назад, Faza сказал:

Ооооо!!! Кстати, в тему про неадекватов. Сегодня передо мной на кассе в АП тётя, за 5 минут потрогала всё возможное и невозможное, попыталась "обняться" со мной, внезапно кинувшись мне за спину за чем-то, что забыла взять, пролетев 2 метра одним прыжком, 5 раз почесала нос и рот, пока ждала кассира водила туда-сюда рукой по прилавку... Это просто треш, больше всего хотелось рявкнуть или прописать пинка, чтобы угомонилась уже...

А таких везде полно. Я в очереди к кассе наготове локоть и в "мирные времена" держу.

  • Like 1
  • Печаль 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Ольга и Арни сказал:

А таких везде полно. Я в очереди к кассе наготове локоть и в "мирные времена" держу.

В "мирное время" меня не парит. Ну мож глисты человеку покоя не дают, притом ещё неизвестно где они у неё, ну крутится и фиг бы с ней.

  • Like 1
  • Ха-ха 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
31 минуту назад, Oliviya сказал:

Так и в случае ковида, умирают не от него, а от осложнений и набора хрони. Здесь вопрос в другом, почему большая часть из предоставленного списка, в частности люди 65+ были оставлены на рабочих местах, с учетом того, что медики как никто другой, изначально знали об опасности нового вируса?

и еще раз напишу, для всех кто упорно считает меня отрицателем. Я не отрицаю наличие вируса, я не отрицаю, что он опасен, но я против той истерии, которая у нас сейчас происходит. 

Оль, по поводу смерти при ковиде пару слов.

Вирус тропен к альвеолярной ткани. В альвеолах происходит газообмен, благодаря которому мы дышим, грубо говоря. 

Так вот, в результате воздействия вируса развивается поражение этих альвеол. Газообмен становится невозможен. Поражение становится массивным, это видно как пневмонию на КТ. 

Плюс появляются данные, что поражается также и ткани головного мозга.так называемый. Плюс цитокиновый шторм. На этом фоне стремительно развивается полиорганная недостаточность. И все...

При гриппе  - да, пневмония. Но здесь, с короной, мы имеем дело со специфическим алвеолитом и пневмонитом, и отказом внутренних органов на фоне стремительных изменений биохимии организма. Вот что страшно.

Я постаралась максимально просто, надеюсь, что получилось понятно.

ПС. Набор хрони делает возможным быстрее развития полиорганной недостаточности - органы нездоровы, поражение развивается быстрее и неотвратимое. Но! У молодых и относительно здоровых в результате активной реакции иммунитета развивается цитокиновый шторм. Не буду подробно, при желании можно найти и почитать об этом. На пальцах - организм сам себя уничтожает при борьбе с вирусом.

Вот так вот...не страшнее гриппа...

Edited by Кабанчик Рой
  • Like 8
  • Спасибо 9
  • Печаль 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Кабанчик Рой сказал:

Оль, по поводу смерти при ковиде пару слов.

Вирус тропен к альвеолярной ткани. В альвеолах происходит газообмен, благодаря которому мы дышим, грубо говоря. 

Так вот, в результате воздействия вируса развивается поражение этих альвеол. Газообмен становится невозможен. Поражение становится массивным, это видно как пневмонию на КТ. 

Плюс появляются данные, что поражается также и ткани головного мозга.так называемый. Плюс цитокиновый шторм. На этом фоне стремительно развивается полиорганная недостаточность. И все...

При гриппе  - да, пневмония. Но здесь, с короной, мы имеем дело со специфическим алвеолитом и пневмонитом, и отказом внутренних органов на фоне стремительных изменений биохимии организма. Вот что страшно.

Я постаралась максимально просто, надеюсь, что получилось понятно.

Здесь скорее опасны даже не столько те самые осложнения, сколько то, что никто сейчас не знает у кого они возникнут и что с этим делать. Потому что не все люди с сахарным диабетом, например, получают такие осложнения от ковида. А кто-то не имея хронического диагноза, получает весь набор. 

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
35 минут назад, Faza сказал:

Вот мне интересно, сторонники теории заговора, пропихивания законов, промывки мозгов и т.п. Вот вы реально считаете что правительства всех стран договорились между собой? Чтобы фигак и одновременно во всех странах закрутить гайки своим гражданам? Угууууу.... Представляю этот "слёт мелиораторов" (с).

Не знаю, конечно, но ощущение, что передел мира идёт меня не покидает .

6 минут назад, Faza сказал:

В "мирное время" меня не парит. Ну мож глисты человеку покоя не дают, притом ещё неизвестно где они у неё, ну крутится и фиг бы с ней.

Меня и в "мирное время" напрягали, когда мне на голову лезли. Ну не понимаю я желания создать толпу на ровном месте. За что очень люблю наши дачные областные магазины, стоят себе люди, никто никуда не спешит, на голову не садятся.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Oliviya сказал:

Здесь скорее опасны даже не столько те самые осложнения, сколько то, что никто сейчас не знает у кого они возникнут и что с этим делать. Потому что не все люди с сахарным диабетом, например, получают такие осложнения от ковида. А кто-то не имея хронического диагноза, получает весь набор. 

Вот именно!

Непредсказуемо - раз.

Непонятно, как лечить - два.

Неизвестны отдаленные последствия - три.

Токсическое действие препаратов, которыми пытаются лечить - четыре.

 

Пусть там хоть сто раз идёт передел мира, я на это не могу повлиять. От меня в определенной степени зависит мое здоровье.

  • Like 11

Share this post


Link to post
Share on other sites
24.04.2020 в 15:29, Лотик сказал:

Это как на предприятии... Генеральный директор отвечает за всё и безопасность в том числе.

ненене, вот как многодетная мама скажу НЕТ
до 18 - мы, потом они сами (дети)
что выросло, то выросло

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Больше всего меня напрягает, что зацепить может кого угодно. Не хочу больше никого терять! Год назад друг ушел из-за тромба, активный весёлый молодой (42) мужчина. 8 марта меня поздравлял, а 26 его не стало. Боюсь за мужа, хроней у него хватает. Он бравирует, но думаю, что и он боится, даже больше меня. По крайней мере намордником и перчатками пользуется существенно чаще. Борюсь с подступающей временами паникой, ибо ребенок мой и животные нафик никому, если что не нужны. Телефон заводчицы в папке со всеми доками сверху лежит, не бросит она "своего ребенка". Уже подруге удочку закидывала, чтобы человеческого ребенка моего не бросала, если что. Но корона только усилила беспокойство, оно и до того было. Плохо всё-таки рожать в 40 лет.

Пы.сы. высказалась. Кроме как здесь и выговориться негде (

 

  • Like 7
  • Печаль 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

с фб, "Затеянные в ЖЖ Фрюшей самоизоляционные лимерики предлагаю продолжить и здесь:

Дед нам врал, что когда-то снаружи
Люди жили нисколько не хуже,
Но в безвестной дали
Заблудиться могли
И страдали от зноя и стужи."

А вот - первоисточник:( это не статьи, а стихи)))
https://fryusha.livejournal.com/960138.html?fbclid=IwAR20qbT53nCaU3akVS9ecCmOlM01PgQTtJ6Jo_kNa5Zhrq1pi62S-pO3xaE
 

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 минут назад, Кабанчик Рой сказал:

Вот именно!

Непредсказуемо - раз.

Непонятно, как лечить - два.

Неизвестны отдаленные последствия - три.

Токсическое действие препаратов, которыми пытаются лечить - четыре.

 

Пусть там хоть сто раз идёт передел мира, я на это не могу повлиять. От меня в определенной степени зависит мое здоровье.

Вот последствие препаратов меня напрягает, пожалуй, больше всего. Равно, кстати, как и последствия потенциальной вакцины, ибо даже за год, не реально оценить ее воздействие на организм.

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Мандаринка сказал:

Больше всего меня напрягает, что зацепить может кого угодно.
Плохо всё-таки рожать в 40 лет.

Пы.сы. высказалась. Кроме как здесь и выговориться негде (

ну да, но ... бронхитом этой  зимой болели ? если да, да еще с Т-рой, я б не дёргалась
- какие наши годы, младшая в мои 35, нормально, - мы спокойней и мудрее
- для того и флудим...Лимерики почитайте, выше ссылка

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Нет, не болели. Мелкий стандартно простудой без осложнения на лёгкие (небулайзер рулит), я традиционно ларингитом.

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, Ольга и Арни сказал:

ИМХО. Глобальная атака на мозги. И циничный эксперимент по управлению запуганным стадом (не обижайтесь, это безадресно).

Страшно будет потом. Когда под сурдинку примут поправки в Закон о полиции. Вот это будет по-настоящему страшно.

кто о чем, а я об экономике
https://echo.msk.ru/blog/abramovmd/2631038-echo/?fbclid=IwAR2r_ViZUdJYvUaJoixmUV08zG28i_UkgqbD5p50jL17RCIX6JrVCjTvpxY

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
20 минут назад, Мандаринка сказал:

Нет, не болели. Мелкий стандартно простудой без осложнения на лёгкие (небулайзер рулит), я традиционно ларингитом.

ну ладно.... у многих и многих ведь бессимптомно происходит
чеснок наше всё)
пора сажать ( это я не пастырю оленей))

 

Edited by wina

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сегодня вечером на работе пришло письмо (на рабочую общую почту с сайта) со сканом уведомления правительства Москвы, что сотрудник такой-то с подтвержденной короной((( В письме прописывают предоставлять сведения о посещениях работы и контактировавших. Одно радует, что с 1 апреля почти все менеджеры сидят на удаленке, и эта коллега полностью на ней работала, в приходе в офис не нуждалась 

 

  • Смущение 1
  • Печаль 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Кто-то тут спрашивал вроде, можно ли ехать на дачу в Нижегородскую область. Похоже надо поторопиться. 

https://yandex.ru/turbo/s/regnum.ru/news/2929098.html?utm_source=yxnews&utm_medium=mobile&brand=news

Screenshot_20200425-235717_Chrome.jpg

  • Like 1
  • Спасибо 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 минут назад, wina сказал:

ну ладно.... у многих и многих ведь бессимптомно происходит
чеснок наше всё)
пора сажать ( это я не пастырю оленей))

 

Чеснок с осени сидит, через 2 дня  стартую проверять)) хотя уже в начале марта вроде лез . Надоело все, плевать на погоду, везу ребенка на воздух.

Edited by Мандаринка
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×
×
  • Create New...