Перейти к содержанию
Лабрадор.ру собаки - ретриверы

Кастрация


Boslulu

Рекомендуемые сообщения

http://www.labrador.ru/ipb/index.php?showtopic=49135&st=0
/>http://www.labrador.ru/ipb/index.php?showtopic=4391&hl=%D0%BA%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F
/>http://www.labrador.ru/ipb/index.php?showtopic=28329&hl=%D0%BA%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%82%D1%8C%20%D0%B8%D0%BB%D0%B8%20%D0%BD%D0%B5%D1%82&st=0

В поиске много таких тем

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В этой статье я собрала результаты исследований о влияние кастрации на кобеля в том или ином возрасте.

Вкратце так. Кастрированный кобель более стабилен - это главное. У него нет перепадов настроения из-за течных сук, нет желание драться из-за сук. Так как половая мотивация во многом уменьшается, то усиливаются другие - охотничья, игровая. Агрессия не уменьшается, а если проблема с игровой агрессией (что бывает у лабрадоров нередко), то надо сперва решать проблему, а потом кастрировать. Насколько сохранятся садки на людей и собак и мечение дома зависит от возраста кастрации. Агрессия к собакам практически не меняется без коррекции поведения.

Я считаю, что неплеменных собак необходимо кастрировать. У меня два кобеля, один кастрирован в 5 лет, другой в 1 г 3 мес (как стало понятно, что он не для разведения). Причина, по которой я призываю кастрировать и стерилизовать такова: у предков собак размножение происходило в определенный сезон, наиболее благоприятный для выращивания потомства в данных климатических условиях. У большинства пород домашних собак сезонность исчезла, течка у сук может наступать в любое время года. Мало того, на определенную площадь пространства приходилось определенное количество предков собак (да и домашних собак до последнего столетия). Порядка 5-7 половозрелых животных на несколько десятков квадратных километров. А у наших домашних собак? 5-7 в одном доме и порядка 60 собак проходят через один газон ежедневно. А каждая мочевая или каловая метка воспринимается домашней собакой и запускает краткую гормональную вспышку. Но в 20-40 раз чаще, чем это нормально для вида домашняя собака!

В результате мы имеем - сумасшедших перевозбужденных собак, с первой же течки - ложные беременности, а с 5-7 лет - простатиты и эндометриты. Собаки просто не выдерживают такой плотности населения!

Доказано, что если в стае собак есть стерилизованные животные, то соотношение фертильных (способных размножаться) такое же, как без стерилизованных. Так что - если в городе живет 30 тысяч кастрированных и стерилизованных животных и 2-3 тысячи производителей, собаки спокойнее и здоровее - и людям, и собакам жить намного лучше!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В этой статье я собрала результаты исследований о влияние кастрации на кобеля в том или ином возрасте.

Вкратце так. Кастрированный кобель более стабилен - это главное. У него нет перепадов настроения из-за течных сук, нет желание драться из-за сук. Так как половая мотивация во многом уменьшается, то усиливаются другие - охотничья, игровая. Агрессия не уменьшается, а если проблема с игровой агрессией (что бывает у лабрадоров нередко), то надо сперва решать проблему, а потом кастрировать. Насколько сохранятся садки на людей и собак и мечение дома зависит от возраста кастрации. Агрессия к собакам практически не меняется без коррекции поведения.

Я считаю, что неплеменных собак необходимо кастрировать. У меня два кобеля, один кастрирован в 5 лет, другой в 1 г 3 мес (как стало понятно, что он не для разведения). Причина, по которой я призываю кастрировать и стерилизовать такова: у предков собак размножение происходило в определенный сезон, наиболее благоприятный для выращивания потомства в данных климатических условиях. У большинства пород домашних собак сезонность исчезла, течка у сук может наступать в любое время года. Мало того, на определенную площадь пространства приходилось определенное количество предков собак (да и домашних собак до последнего столетия). Порядка 5-7 половозрелых животных на несколько десятков квадратных километров. А у наших домашних собак? 5-7 в одном доме и порядка 60 собак проходят через один газон ежедневно. А каждая мочевая или каловая метка воспринимается домашней собакой и запускает краткую гормональную вспышку. Но в 20-40 раз чаще, чем это нормально для вида домашняя собака!

В результате мы имеем - сумасшедших перевозбужденных собак, с первой же течки - ложные беременности, а с 5-7 лет - простатиты и эндометриты. Собаки просто не выдерживают такой плотности населения!

Доказано, что если в стае собак есть стерилизованные животные, то соотношение фертильных (способных размножаться) такое же, как без стерилизованных. Так что - если в городе живет 30 тысяч кастрированных и стерилизованных животных и 2-3 тысячи производителей, собаки спокойнее и здоровее - и людям, и собакам жить намного лучше!

:hmm::hmm::hmm:

Я :slow:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

:hmm::hmm::hmm:

Я :slow:

такое обилие смайликов... я непонятно выразилась?

Изменено пользователем СоняБаскина
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Спасибо за ответы. Ветеринар сказал, что можно кастрировать с 6 месяцев. Это правда?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

я не ветеринар, я специалист по проблемам поведения животных. С точки зрения поведения собаки нужно больше знать о собаке, чтобы сказать - уже пора или лучше попозже. Напишите о собаке :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А из каких соображений Вы хотите кастрировать собаку?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А из каких соображений Вы хотите кастрировать собаку?

Я в теме "стерилизации" это выкладывала. Много букв, но ведь и речь идет о серьезном решении...

олгосрочные риски и преимущества, связанные со стерилизацией/кастрацией собак

Лора Дж. Сэнборн, магистр естественных наук

14 мая 2007г.

NB: ссылки на источники (литературу) приводятся в скобках; под стерилизацией сук подразумевается оваригистерэктомия – удаление матки и яичников (англ. spaying).

Предисловие

Большинство владельцев собак рано или поздно сталкиваются с вопросом о том, стоит ли стерилизовать/кастрировать своего питомца. Принято считать, что преимущества ранней стерилизации/кастрации перевешивают все возможные риски.

Довольно часто решение принимается в пользу устоявшейся традиции, хотя уже собрано много данных, развенчивающих ее.

В попытке распутать все сложности данного вопроса, госпожа Сэнборн изучила многочисленные труды по ветеринарной медицине и изложила информацию в данном трактате. Было тщательно изучено более 50 исследовательских работ, касающихся проблемы стерилизации/кастрации собак.

Нельзя игнорировать увеличивающуюся после кастрации кобелей предрасположенность к остеосаркоме, гемангиосаркоме, гипотериозу и менее часто встречающимся заболеваниям. Неспособность учитывать все недостатки и преимущества и соотносить их со здоровьем и благополучием животных, следует считать безответственностью – как со стороны ветеринарных врачей, так и со стороны всего сообщества владельцев собак. Решение по стерилизации сук должно приниматься на основании медицинского обследования. Нельзя проводить стандартную операцию по стерилизации всем обратившимся по этому вопросу пациентам.

В данном трактате нет обобщений. Совсем наоборот, автор просит нас учесть все доступные данные по влиянию кастрации и стерилизации на здоровье. На основании имеющейся информации и следует принимать решение на индивидуальном уровне, в зависимости от пола, возраста, породы, условий содержания, дрессировки.

Этот важный трактат поможет представителям ветеринарной медицины, а также владельцам собак принимать решения о кастрации и стерилизации более обоснованно и обдуманно. А это как раз то, что нужно.

Ларри С. Катц, Доктор наук

Профессор и заведующий кафедрой зоологии

Рутгерский государственный исследовательский университет

Нью-Брунсвик, Нью-Джерси.

ВВЕДЕНИЕ

Владельцам собак в Америке часто советуют стерилизовать/кастрировать своих собак для здоровья. При этом приводят целый ряд преимуществ, под которыми нет доказательной базы.

Обсуждая с хозяевами собак вопрос стерилизации/кастрации, умалчивают риски для здоровья. Некоторые врачи, называя возможные негативные последствия, все же умалчивают о самых серьезных из них.

Данная статья – попытка суммировать долгосрочные риски и преимущества, связанные со стерилизацией/кастрацией собак, на основании данных, имеющихся в ветеринарной литературе. В статье не обсуждаются такие вопросы, связанные со стерилизацией/кастрацией, как контроль над разведением собак и поведенческие изменения.

Почти все позитивные и негативные последствия по здоровью перечислены по результатам эпидемиологических исследований за длительный период времени. Также приведены некоторые тенденции на будущее.

РЕЗЮМЕ

Изучение ветеринарной литературы раскрывает всю сложность ситуации с долгосрочными рисками и преимуществами, касающимися стерилизации/кастрации собак. Существуют доказательства, свидетельствующие о пользе и вреде стерилизации/кастрации. Становится ясно, что в обществе нет четкого понимания этого вопроса.

В целом, нельзя найти серьезное основание для кастрации большинства кобелей, особенно еще незрелых, если только мы хотим избежать будущих проблем со здоровьем. Первостепенные проблемы, связанные с кастрацией, в большинстве случаев перевешивают все преимущества кастрации кобелей.

Перечислим плюсы кастрации:

* устраняется риск приобретения такого заболевания, как рак яичка (<1%) и смерти от данного заболевания;

* снижается риск развития нераковых заболеваний простаты;

* снижается риск приобретения перианальных фистул;

* возможно снижение риска по приобретению диабета (данные неубедительны).

Перечислим минусы кастрации кобелей:

* кастрация, сделанная собакам до достижения ими одного года, существенно увеличивает риск приобретения такого заболевания, как остеосаркома (рак кости); данное заболевание чаще всего встречается среди средних и крупных пород, и прогнозы по нему неутешительны;

* в 1,6 раза увеличивается риск заболевания гемангиосаркомой сердца;

* в три раза увеличивается риск заболевания гипотериозом (стойкий недостаток гормонов щитовидной железы);

* увеличивается риск гериатрических когнитивных нарушений;

* в три раза увеличивается риск ожирения, частой проблемы у собак с другими связанными между собой нарушениями;

* в четыре раза возрастает риск заболевания раком простаты (показатель у некастрированных собак <0.6%);

* в два раза возрастает риск заболевания раком мочевыводящих путей (показатель у некастрированных собак <1%);

* возрастает риск появления ортопедических нарушений;

* возрастает риск проявления побочных эффектов на вакцинацию.

Ситуация у сук более сложная. В некоторых (но далеко не во всех) случаях число преимуществ стерилизации может превышать количество проблем со здоровьем. Согласно изученным данным, общая польза от стерилизации, пожалуй, зависит от возраста суки и породных особенностей.

В общем и целом, плюсы стерилизации таковы:

* если стерилизация сделана до 2,5 лет, существенно снижается риск приобретения опухолей молочной железы (наиболее часто встречающихся злокачественных опухолей у сук);

* почти полностью исключается риск заболевания пиометрой, которой обычно подвержены около 23 процентов нестерилизованных сук (пиометра убивает примерно 1% сук);

* снижается риск приобретения перианальных фистул;

* удается полностью избавиться от риска развития раковых опухолей на матке, шейке и яичниках.

Теперь о минусах стерилизации сук:

* если стерилизация сделана до одного года, существенно возрастает риск развития остеосаркомы (рака кости); это заболевание чаще встречается среди сук крупных пород, и прогнозы по нему неутешительны;

* в 2,2 раза возрастает риск приобретения гемангиосаркомы селезенки, и почти в 5 раз возрастает риск приобретения гемангиосаркомы сердца (среди некоторых пород этот вид рака встречается довольно часто и приводит к летальному исходу);

* в три раза возрастает риск развития гипотиреоза;

* в 1,5 - 2 раза увеличивается риск ожирения, частой проблемы у собак с другими связанными между собой нарушениями;

* у 4 – 20% сук появляется недержание мочи;

* в 3-4 раза возрастает риск приобретения хронических или острых инфекционных заболеваний мочевыводящих путей;

* возрастает риск нарушения формы петли, заболевания вагинальными дерматитами и вагинитами, особенно у сук, стерилизованных до достижения ими зрелого возраста;

* в два раза возрастает риск развития опухолей мочевыводящих путей (у нестерилизованных собак он составляет <1%);

* возрастает риск развития ортопедических нарушений;

* возрастает риск проявления побочных эффектов на вакцины.

Ясно одно: по большому счету, информация по стерилизации/кастрации, доступная общественности, является несбалансированной и содержит в себе преувеличенные или неподтвержденные заявления.

Вместо того, чтобы образовывать владельцев собак, такая информация приводит к частым заблуждениям, касающимся последствий для здоровья домашних питомцев.

В настоящее время принято стерилизовать/кастрировать собак в шестимесячном возрасте. Это приводит к дополнительным рискам, которых можно избежать:

а) у сук, если дождаться полового созревания;

б) у кобелей, если полностью отказаться от кастрации (исключим случаи, когда кастрация необходима по медицинским показаниям).

Выше приведены общие данные по собакам разных пород. Они разнятся, в зависимости от породы, возраста, пола и других особенностей. Все эти факторы необходимо учитывать при принятии решения по кастрации/стерилизации собаки. По результатам исследования, невозможно вычленить общие рекомендации по данному вопросу, которые подходили бы абсолютно всем домашним собакам.

ВЫВОДЫ ИССЛЕДОВАНИЯ

В данном разделе приведены выводы, сделанные после изучения заболеваний и нарушений, имеющих отношение к стерилизации/кастрации собак.

Осложнения после операции

Любые хирургические вмешательства связаны с определенным риском. К примеру, возможны нежелательные реакции на анестезию, кровоизлияния, воспаления, инфекции и т.д. Говоря об осложнениях, мы имеем в виду незамедлительные последствия либо последствия краткосрочные. Долгосрочные осложнения можно выявить лишь после дополнительных тщательных исследований.

В одной клинике, прикрепленной к ветеринарному учебному заведению, велся учет осложнений, возникших в ходе операции и сразу после нее. Приводим данные статистики по стерилизации сук (1):

а) осложнения в ходе операции – 6,3%;

б) осложнения после операции – 14,1%;

в) всего осложнений – 20,6% (видимо, 0,2% дооперационных осложнений – прим. переводчика).

По другим источникам процент осложнений составляет от 17.7% (2) до 23% (3). В одном исследовании по результатам работы канадских частных врачей осложнения составили 22% у сук и 19% у кобелей (4).

Такие серьезные осложнения, как инфекции, абсцессы, разрыв иди перегрызание швов составили от 1 до 4% случаев. При этом 90% собак с этими осложнениями были суками и лишь 10% кобелями (4).

Смертность в результате упомянутых осложнений после стерилизации/кастрации довольно низкая и составляет около 0.1% (2).

Рак простаты

По большей части в литературе, доступной для общественности, утверждается, что кастрации снизит или даже полностью устранит риск заболевания раком простаты. Подобные утверждения нельзя назвать нелогичными, если учесть, что у людей рак простаты связан с тестостероном. Тем не менее, статистические данные по собакам не подтверждают это утверждение. Более того, мы видим свидетельства обратного.

В последние годы проводился ряд эпидемиологических исследований, результаты по которым свидетельствовали либо об увеличении риска приобретения рака простаты у кастрированных собак, либо о его снижении. К сожалению, для данных исследований не применялись систематизированные контрольные группы. Таким образом, полученные результаты было сложно истолковывать. Именно этот факт может быть причиной разнящихся результатов.

Недавно было проведено два новых исследования, в которых использовались контрольные группы. Одно такое исследование проводилось в Европе (5), а другое – в Америке (6). Оба исследования подтвердили, что риск приобретения рака простаты у кастрированных кобелей возрастает в четыре раза. По полученным результатам исследователи выделяют следующую причинно-следственную связь:

а) Кастрация не является инициатором развития рака простаты, но создает благоприятные условия для его развития (5).

б) «По нашим данным, большинство раковых заболеваний простаты относятся к протоковым/уротелиальным карциномам… Более низкое число заболеваний раком простаты у некастрированных кобелей может означать, что тестикулярные гормоны несут защитную функцию, препятствующую развитию протоковых/уротелиальных карцином, или оказывают непрямое влияние на развитие рака из-за влияния на среду простаты» (6).

Эти факты следует знать. Ситуация с раком простаты у собак значительно отличается от ситуации у людей. Рак простаты встречается у собак крайне редко (0,6% по результатам патологоанатомических исследований) (7). Поэтому риск заболевания раком простаты не следует учитывать в большинстве решений по кастрации. Что касается породных особенностей, повышенный риск заболевания раком простаты был обнаружен у фландрского бувье (5), по другим же породам данных мало.

Рак яичка

Поскольку во время кастрации яички удаляются, с ними исчезает и риск заболевания раком яичка. Какова же статистика по риску развития этого заболевания у некастрированных кобелей? Среди пожилых некастрированных собак тестикулярные опухоли встречаются довольно часто – 7% (8). Тем не менее, прогноз лечения довольно благоприятен, учитывая низкий уровень развития метастаз (9). Рак яичка редко является причиной смерти некастрированных кобелей. Например, университет Пёрдью провел исследование по золотистым ретриверам (10), озаглавленное «Годы жизни, утраченные по подтвержденным причинам смерти». В списки причин смерти рак яичка даже не стоит, ввиду редкости таких смертей, несмотря на то, что 40 процентов исследуемых кобелей были не кастрированы. Более того, 90,9% кобелей с тестикулярными опухолями полностью от них излечились. По данным других исследований, рак яичка давал метастазы в 6-14% случаев (11).

Высокий процент излечений по тестикулярным опухолям, а также низкая частота их возникновения позволяют предположить, что от рака яичка умирают менее одного процента некастрированных кобелей.

Рак яичка – одна из главных причин, по которым владельцам молодых кобелей советуют сделать кастрацию своих питомцев. Однако риск от данного вида рака настолько мал, что трудно считать его серьезным основанием для кастрации.

Исключением могут быть крипторхиды, поскольку у них склонность к приобретению рака яичка (остающегося в брюшной полости) возрастает в 13,6 раз (12). Более того, опухоль неопустившегося яичка довольно сложно обнаружить путем физического осмотра.

Остеосаркома (рак кости)

Исследование, проведенное на многих породах собак, подтвердило, что риски по остеосаркоме у кастрированных кобелей и стерилизованных сук в два раза выше, чем у нестерилизованных/некастрированных собак (13).

Далее были целенаправленно изучены ротвейлеры, поскольку данная порода имеет довольно большое число заболеваний остеосаркомой. Затем собак разбили по группам, в зависимости от возраста, когда проводилась кастрация/стерилизация. Было обнаружено, что риск развития остеосаркомы связан с юным возрастам кастрируемых/стерилизуемых собак (14).

Среди ротвейлеров, которым сделали операцию до года, остеосаркома встречалась у кобелей в 3,8 и у сук в 3,1 раза чаще, чем у непрооперированных собак соответствующего пола. Если к тому же учесть породную предрасположенность ротвейлеров к данному заболеванию, то можно утверждать, что у прооперированных до года собак этой породы риск развития остеосаркомы возрастает у кобелей до 28,4% и у сук до 25,1%. Эти результаты не противоречат результатам более раннего исследования по разным породам (13). И благодаря этому узкому исследованию по одной породе удалось связать зависимость развития остеосаркомы от возраста, в котором делается кастрация/стерилизация.

Отсюда следует логический вывод, что после кастрации кобелей и стерилизации сук до одного года существенно возрастает риск развития остеосаркомы. Исследователи предполагают наличие следующей причинно-следственной связи: половые гормоны, как известно, влияют на поддержание структуры и массы скелета, поэтому чем раньше происходит вмешательство в гормональный фон, тем выше риск развития остеосаркомы (14).

Риск развития остеосаркомы также возрастает в зависимости от размера породы, и особенно в зависимости от роста (13). Это довольно обычная причина смерти для средних, крупных и гигантских пород. Остеосаркома стоит на третьем месте среди самых часто встречающихся причин смерти у золотистых ретриверов (10) и уносит жизни собак более крупных пород еще чаще (13).

Учитывая неблагоприятный прогноз по остеосаркоме и частоте, с которой она встречается во многих породах, кастрация/стерилизация собак средних, крупных и гигантских пород в незрелом возрасте существенно увеличивает риск смерти от остеосаркомы.

Рак молочной железы

Опухоли молочных желез – самые часто встречающиеся опухоли у нестерилизованных сук. По данным исследования, проведенного в Норвегии, где оваригистерэктомию делают намного реже, чем в США, раковые опухоли молочных желез составляют примерно 53% всех злокачественных опухолей у сук (15).

Злокачественными являются около 50-60% опухолей молочных желез; риск развития метастаз от них довольно высок (16). Многие раковые клетки молочной железы содержат рецепторы эстрогена (17). Согласно опубликованным исследованиям (18), относительный риск развития рака молочной железы в зависимости от эструсов (течек) имеет следующие показатели:

Кол-во эструсов до стерилизации Относительный риск

0 ................................... 0,005

1 ................................... 0,08

2 и более ........................... 0,26

Не стерилизована .................... 1,00

Те же данные, систематизированные иначе по возрасту, показали следующий относительный риск по развитию рака молочной железы:

Возраст при стерилизации Относительный риск

до 29 месяцев ...................... 0,06

после 30 месяцев ................... 0,40

Не стерилизована ................... 1,00

Обратите внимание, что речь идет об относительном риске. Не стоит путать его с абсолютным.

У женщин (у людей) наблюдалось снижение риска развития рака молочной железы в возрасте до сорока лет при «искусственной менопаузе» (19). Как известно, и у женщин рак груди активируется эстрогеном.

Рак молочной железы был назван десятой причиной «утраченных лет жизни» золотистых ретриверов, несмотря на то, что 86% сук, участвовавших в исследовании, были стерилизованы (усредненный возраст стерилизации составил 3,4 лет) (10).

Если учесть, что рак молочной железы чаще всего встречается у особей женского пола, то, по данным исследования среди золотистых ретриверов, он является пятой причиной «утраченных лет жизни» для сук этой породы. Он занимал бы еще более «передовые позиции», если бы большее число сук оставалось нестерилизованными до 30-месячного возраста.

Боксеры, кокер-спаниели, английские спрингер-спаниели и таксы входят в группу риска по опухолям молочной железы. (15) В ходе исследования по большей части нестерилизованных сук породы боксер было обнаружено, что риск развития рака молочной железы в возрасте 6-12 лет составляет у них 40% (15).

Существуют некоторые данные, свидетельствующие о том, что у чистокровных собак этот риск может быть значительно выше, чем у метисов, а также что риск возрастает с увеличением коэффициента инбридинга у инбредных собак (20). Тем не менее, для подтверждения этих данных требуются дополнительные исследования.

Таким образом, стерилизация сук существенно снижает риск заболевания раком молочной железы, и чем меньше было эструсов до 30-месячного возраста, тем ниже риск.

Рак репродуктивных органов у сук (рак матки, шейки и яичников)

Опухоли матки и шейки встречается у сук редко и составляют всего 0,3% всех опухолей у собак (21). Риск развития рака яичников составляет 0,5% (22). Стерилизация позволит устранить риск заболевания раком репродуктивных органов, который, тем не менее, не следует считать достаточным основанием для проведения операции ввиду низких показателей.

Рак мочевого пузыря и уретры

В ходе исследования, в котором рассматривались собаки разных возрастных групп, было выявлено, что у стерилизованных/кастрированных собак риск развития рака нижних отделов мочевыводящих путей (мочевого пузыря и уретры) в два раза выше, чем у некастрированных/нестерилизованных собак (23). Опухоли нижних отделов мочевыводящих путей почти всегда являются злокачественными, однако встречаются нечасто, составляя менее 1% опухолей у собак. Таким образом, риск развития данного заболевания не следует рассматривать в качестве весомого фактора при принятии решений о кастрации/стерилизации.

У эрдельтерьеров, биглей и шотландских терьеров риск развития рака нижних отделов мочевыводящих путей выше среднего показателя, тогда как у немецких овчарок он ниже (23).

Гемангиосаркома

Гемангиосаркома – распространенный вид рака у собак, в особенности у следующих пород: салюки, французский бульдог, ирландский водяной спаниель, прямошерстный ретривер, золотистый ретривер, боксер, афганская борзая, английский сеттер, шотландский терьер, бостон-терьер, бульдог и немецкая овчарка (24).

В исследовании собак по возрастным группам, стерилизованные суки имели риск развития гемангиосаркомы селезенки в 2.2 раза выше, чем нестерилизованные суки (24).

Что касается аналогичного исследования по гемангиосаркоме сердца, то у стерилизованных сук риск развития данного заболевания более чем в пять раз выше, чем у нестерилизованных сук. У кастрированных кобелей он в 1,6 раз выше, чем у некастрированных (25). Авторы опубликованного исследования считают, что половые гормоны могут защищать организм от развития гемангиосаркомы, в особенности у сук.

Принимая решение о стерилизации/кастрации в породах, в которых гемангиосаркома признана серьезной причиной смерти, следует обязательно учитывать риск развития данного заболевания.

Гипотиреоз

Было обнаружено, что риск развития гипотиреоза у кастрированных и стерилизованных собак в три раза выше, чем у некастрированных/нестерилизованных (26).

Вот что пишут об этом исследователи: «Связь стерилизации и кастрации с гипотиреозом может иметь отношение к влиянию половых гормонов на иммунную систему. По исследованиям, кастрация обостряет аутоиммунный тиреоидит у мышей». Гипотиреоз у собак приводит к ожирению, апатии, потере шерсти и репродуктивным нарушениям (27).

Что касается пород, то, по исследованиям, у золотистых ретриверов риск развития гипотиреоза составляет один к четырем (10), у акит – один к трем (28), а у немецких догов – один к тринадцати (29).

Ожирение

В связи с изменениями в обмене веществ, кастрированные/стерилизованные собаки имеют большую склонность к ожирению и лишнему весу, чем некастрированные/нестерилизованные собаки (30).

Согласно одному из исследований, склонность к ожирению у стерилизованных сук повышается в 1,6 раз, у кастрированных кобелей – в 3 раза. Склонность к лишнему весу у стерилизованных сук в 1,2 раза выше, у кастрированных кобелей – в 1,5 раза выше (31). Исследование, проведенное в Великобритании, показало, что 21% исследуемых пациентов имели ту или иную степень ожирения (30).

Ожирение и лишний вес связаны с целым рядом проблем у собак. Часто у собак с лишним весом бывают гиперадренокортицизм (синдром Кушинга), разрыв крестообразной связки, гипотиреоз, заболевания нижних отделов мочевыводящих путей и заболевания полости рта (32).

У собак с ожирением бывают гипотиреоз, сахарный диабет, панкреатит, разрыв крестообразной связки и неоплазия (опухоли) (32).

Диабет

Некоторые исследования показывают, что риск развития диабета у кастрированных кобелей возрастает в два раза. Но другие исследования не подтвердили существенного увеличения риска у кобелей (33). По тем же исследованиям, связи между стерилизацией сук и диабетом обнаружено не было.

Осложнения при вакцинации

Было проведено ретроспективное когортное исследование по побочным эффектам, выявленным у собак после вакцинации, включая аллергические реакции, крапивницу, анафилаксию, остановку сердца, сердечнососудистую недостаточность и внезапную смерть. Оказалось, что у стерилизованных сук побочные эффекты встречались на 30% чаще, чем у нестерилизованных, а у кастрированных кобелей – на 27% чаще, чем у некастрированных (34).

Исследователи считают, что половые гормоны могут быть связаны с реакцией иммунной системы на вакцинацию (34).

Маленькие и миниатюрные породы собак имеют повышенный риск по осложнениям при вакцинации, а также повышенный риск был отмечен у следующих пород: боксер, английский бульдог, лхаса апсо, веймаранер, американская эскимосская собака, золотистый ретривер, бассет-хаунд, вельш-корги, сибирский хаски, немецкий дог, лабрадор-ретривер, доберман, американский питбультерьер и акита (34).

У метисов этот риск был существенно ниже. Авторы исследования предполагают, что причина в генетической гетерогенности.

Урогенитальные нарушения

У стерилизованных сук довольно часто встречается недержание мочи. Оно может появиться как вскоре после операции, так и через несколько лет. По разным источникам, недержание у стерилизованных сук наступает в 4-20% случаев (35,36,37). У нестерилизованных сук показатель 0,3% (38). Недержание мочи так сильно связано со стерилизацией, что его порой называют «недержанием стерилизации». Причиной недержания является несостоятельность сфинктера уретры (39), хотя полностью этот биологический механизм не изучен.

В большинстве случаев (но далеко не всегда) недержание мочи поддается лечению. Во многих случаях лечение продолжается всю жизнь собаки (40).

По данным ретроспективного исследования, у стерилизованных сук хронические и рецидивирующие инфекции мочевыводящих путей встречаются в 3-4 раза чаще, чем у нестерилизованных (41). По данным другого ретроспективного исследования, вероятность появления инфекций мочевыводящих путей у сук, стерилизованных до 5,5 месяцев, в 2,76 раз выше, чем у сук, стерилизованных после 5,5 месяцев (42).

Стерилизация также сказывается на развитии внешних гениталий, в зависимости от возраста, когда проводится операция. У стерилизованных сук обнаружен более высокий риск развития таких состояний и заболеваний, как нарушение формы петли, вагинальные дерматиты, вагиниты, инфекции мочевой системы (43). Особенно высок риск у сук, стерилизованных до достижения ими половой зрелости (43).

Пиометра (воспаление матки)

По данным шведской страховой компании (а в Швеции стерилизация методом оваригистерэктомии встречается редко), 23% сук болеют пиометрой до достижения ими десятилетнего возраста (44). Такие породы, как бернский зенненхунд, ротвейлер, длинношерстный колли, кинг чарльз спаниель и золотистый ретривер, входят в группу повышенного риска (44). Суки, у которых не было щенков, также имеют более высокий риск заболевания пиометрой (45).

Очень редко пиометра случается и у стерилизованных оваригистерэктомией собак – в том случае, когда матка была удалена не полностью. Пиометру обычно лечат медикаментозно или хирургическим путем, однако в 4% случаев пиометра приводит к смерти (44). Если учесть данные по частоте возникновения данного заболевания, получается, что около 1% процента нестерилизованных сук умирают от пиометры.

Перианальные фистулы

У кобелей перианальные фистулы появляются в два раза чаще, чем у сук. А у стерилизованных и кастрированных собак риск развития перианальных фистул выше, чем у нестерилизованных/некастрированных (46). Что касается породных особенностей, то в первоочередной группе риска находятся немецкие овчарки и ирландские сеттеры (46).

Незлокачественные нарушения предстательной железы

Риск развития доброкачественной гипертрофии предстательной железы (ДГП) увеличивается с возрастом. Это заболевание встречается у более чем 80% некастрированных кобелей в возрасте старше 5 лет (47). В большинстве случаев ДГП не вызывает проблем, однако иногда у собак возникают трудности с дефекацией и мочеиспусканием.

Кастрация может предотвратить ДГП. Если кобеля кастрируют после возникновения ДГП, простата уменьшится сравнительно быстро. Следует также учитывать, что ДГП бывает связана с другими нарушениями/заболеваниями простаты, включая инфекции, абсцессы и кисты, которые порой могут иметь серьезные последствия.

Ортопедические нарушения

В исследовании, проведенном на биглях, было обнаружено, что удаление яичников (что происходит и при оваригистерэктомии) вызывало нарушения в ремодуляции тазовой кости (48), что говорит о повышенном риске у стерилизованных сук по приобретению дисплазии.

Кроме того, было замечено, что после стерилизации снижалась масса костной ткани позвоночника (49). Стерилизация/кастрация незрелых собак откладывает закрытие ростовых фриз на костях, а потому кости в результате становятся длиннее, чем у нестерилизованных/некастрированных собак, или у тех, кому операцию сделали после достижения половой зрелости (50).

Поскольку ростовые фризы различных костей закрываются в разное время, стерилизация/кастрация, сделанная после закрытия некоторых фризов и до закрытия других, может привести к неестественным пропорциям и повлиять на физическую форму и износостойкость суставов.

Стерилизацию/кастрацию также связывают с двукратным увеличением риска по разрыву краниальной крестообразной связки (51). Возможно, это также связано с ожирением (30).

Стерилизация/кастрация до 5,5 месяцев на 70% увеличивает риск приобретения дисплазии тазобедренного сустава, по сравнению со стерилизацией/кастрацией после 5,5 месяцев. Хотя было отмечено, что у первой группы (операция до 5,5 месяцев) дисплазия была не очень высокой степени (42).

Исследователи предполагают следующее: «Увеличение размера костей, возникающее после ранней стерилизации/кастрации, сказывается и на суставах, что приводит к дисплазии».

В ходе исследования на эрдельтерьерах, было обнаружено, что стерилизованные/кастрированные собаки больше страдали от дисплазии, а также от «скелетно-мышечных нарушений», чем некастрированные/нестерилизованные собаки (52). Однако в исследовании не были учтены такие факторы, как вероятность проведения операции по кастрации/стерилизации именно по причине наличия дисплазии и скелетно-мышечных нарушений.

Согласно еще одному исследованию, у кобелей, кастрированных, как минимум, за полгода до постановки диагноза по дисплазии бедра, дисплазия встречалась в полтора раза чаще, чем у некастрированных кобелей (53).

У кастрированных/стерилизованных собак риск возникновения вывиха наколенника в 3,1 раза выше, чем у некастрированных/нестерилизованных (54).

Гериатрические когнитивные расстройства

У кастрированных кобелей и стерилизованных сук риск ухудшения умеренных гериатрических когнитивных расстройств значительно выше, чем у некастрированных кобелей (55). К сожалению, в этом исследовании число нестерилизованных сук было сравнительно малым, чтобы учитывать его в определении риска.

Гериатрические когнитивные расстройства включают такие состояния, как дезориентация в доме или на улице, изменения в социальных взаимодействиях с человеческими членами семьи, потеря приобретенных навыков, нарушения сна (55).

Исследователи утверждают: «Эти результаты соответствуют последним открытиям о нейрозащитных свойствах тестостерона и эстрогена на клеточном уровне, а также роли эстрогена в предотвращении болезни Альцгеймера у женщин (людей). Можно предполагать, что будет открыта подобная роль эстрагена и у нестерилизованных сук. К сожалению, в данном исследовании участвовало слишком мало нестерилизованных сук, в связи с чем мы не можем подтвердить данную гипотезу» (55).

ЗАКЛЮЧЕНИЕ

Объективное изучение ветеринарной литературы позволяет оценить сложность ситуации по долгосрочным рискам и преимуществам кастрации и стерилизации. Существуют свидетельства того, что данные операции могут приносить как пользу, так и вред. В любом случае, современные общедоступные знания по обсуждаемой теме невероятно малы.

Подводя итог, мы не видим серьезных оснований для кастрации большинства кобелей «по причине предотвращения будущих проблем со здоровьем», особенно в случае с молодыми, незрелыми кобелями. Количество проблем со здоровьем, появляющихся в результате кастрации, перевешивает число преимуществ кастрации в большинстве случаев.

Что касается сук, то с ними ситуация более сложная. Число преимуществ может перевешивать число проблем во многих (но не во всех) случаях. Общая польза от стерилизации суки, пожалуй, зависит от возраста собаки и относительных рисков породы.

Общепринятая традиция стерилизовать/кастрировать собак в шесть месяцев приводит к неоправданным рискам, которых удалось бы избежать, если бы операция проводилась после половой зрелости. (А в случае с кобелями без серьезных медицинских оснований кастрацию вообще не следовало бы делать.)

Долгосрочные риски и преимущества кастрации/стерилизации разнятся, в зависимости от породы, возраста, пола и других факторов, которые необходимо учитывать, принимая решение по каждой конкретной собаке. Невозможно вычленить общие рекомендации, которые подходили бы ко всем собакам.

Источник и список литературы: [www.naiaonline.org

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Большое спасибо!Все понятно. Нам только 3 месяца, и проблем с поведением пока нет. Просто во многих рекомендациях по содержанию собак рекомендуется кастрация. У ветеринара спросила, был ответ, что можно с 6-ти месяцев. Вот я и задумалась. Буду смотреть на поведение.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

У нас, к сожалению, тоже стоит вопрос о кастрации. Мнения врачей разделились, и я честно сказать пребываю в больших раздумьях пока. К сожалению ушло одно яичко, да так и не вышло обратно. :sorry:

Одни говорят - надо кастрировать, может быть рак, а с возрастом наркоз не есть хорошо.

Другая врач нам сказала - не парьтесь, так как вероятность возникновения раковой опухоли в не вышедшем яичке не велика и равна вероятности образования опухоли в любом другом органе.

Но честно говоря не хочется играть в русскую рулетку - будет - не будет и по моему мнению лучше сделать кастрацию и наркоз в молодом возрасте, чем подвергать наркозу в старости.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я в теме "стерилизации" это выкладывала. Много букв, но ведь и речь идет о серьезном решении...

.............................

.............................

Вот тут все здорово о доступно написано,и все-по делу! Спасибо,скопирую и себе,если Вы не против...

Изменено пользователем НЕПЕРИ
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вот тут все здорово о доступно написано,и все-по делу! Спасибо,скопирую и себе,если Вы не против...

Конечно!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я в теме "стерилизации" это выкладывала. Много букв, но ведь и речь идет о серьезном решении...

олгосрочные риски и преимущества, связанные со стерилизацией/кастрацией собак

Спасибо, очень интересная статья. Некоторые из ссылок, на которые ссылается автор мне знакомы, другие буду изучать подробнее. Сейчас у меня есть к ней два основных возражения - в основном приводятся данные по странам, где условия содержания собак сильно отличаются от "средних" российских. Да и между ними есть существенные различия, странно, что их совсем не учитывают. К примеру, средняя собака в США гуляет за пределами сада при доме 1 раз в день и всего мин 10-15(в прошлом году была статья со статистикой, если интересно - поищу). В Швеции и Норвегии, наоборот, гуляют дольше, чем принято в России, но плотность собачьего населения на квадратный метр не сопоставима. Второе возражение как обычно - к тому как составлены выборки в статьях, на которые ссылается автор. Это собаки, которых уже привели в клинику. В любом случае предстоит еще разбираться, учтены ли режимы кормления-поения, причины кастрации (или отказа от кастрации) и т.п.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

У нас, к сожалению, тоже стоит вопрос о кастрации. Мнения врачей разделились, и я честно сказать пребываю в больших раздумьях пока. К сожалению ушло одно яичко, да так и не вышло обратно. :sorry:

Одни говорят - надо кастрировать, может быть рак, а с возрастом наркоз не есть хорошо.

Другая врач нам сказала - не парьтесь, так как вероятность возникновения раковой опухоли в не вышедшем яичке не велика и равна вероятности образования опухоли в любом другом органе.

Но честно говоря не хочется играть в русскую рулетку - будет - не будет и по моему мнению лучше сделать кастрацию и наркоз в молодом возрасте, чем подвергать наркозу в старости.

крипторха кастрировать однозначно.Семенник по своей природе находиться в вболее холодной среде, пожтому нахожедние в среде с повышенной температурой на него очень плохо влияет, вплоть до перерождения в опухоли, тут даже думать не надо.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Мне известны два вида причин для кастрации: поведенческие проблемы и медицинские показания. Интересно мнение, как зоопсихолога так и ветеринара, какие могут быть показания к кастрации 3-х месячного щенка по достижении им всего 6-ти месяцев? Так просто, для профилактики? для профилактики чего именно?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Мне известны два вида причин для кастрации: поведенческие проблемы и медицинские показания. Интересно мнение, как зоопсихолога так и ветеринара, какие могут быть показания к кастрации 3-х месячного щенка по достижении им всего 6-ти месяцев? Так просто, для профилактики? для профилактики чего именно?

простатита :dntknw:, который может вылиться в такую эпопею с диагностикой/лечением/операцияей и т.д.

Изменено пользователем Селунская Ксения
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Мне известны два вида причин для кастрации: поведенческие проблемы и медицинские показания. Интересно мнение, как зоопсихолога так и ветеринара, какие могут быть показания к кастрации 3-х месячного щенка по достижении им всего 6-ти месяцев? Так просто, для профилактики? для профилактики чего именно?

Потому и спросила о собаке, что в первом топике о ней ничего не было известно.

Как зоопсихолог отвечаю на вопрос "какие могут быть показания к кастрации 3-х месячного щенка по достижении им всего 6-ти месяцев?" Для начала - такие советы дают, глядя на собаку, ее поведение, а также - на ее хозяев.

1) Велика вероятность драк с другим, ценным в племенном отношении, кобелем в доме, сверстником щенка

2) Навязчивое стремление делать садки, связанное с гормональным нарушением

3) Велика вероятность, что хозяева не смогут уследить за кобелем и сукой, проживающей в той же семье, и появятся никому не нужные щенки

4) Щенок не будет выходить из дома, писать будет на пеленку (и по поведению можно предположить, что не только на пеленку, а еще на шторы, углы, ботинки, пакеты и т.д. И, бывает, кастрация до завершения полового созревания спасает.

1, 3 и 4 причины голденов не касаются и лабрадоров пока тоже не касались, хотя 1 и 3, похоже, скоро будут :(

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

простатита :dntknw:, который может вылиться в такую жпопею с диагностикой/лечением/операцияей и т.д.

Ксения, понятно. Но не само же наличие семенников, как таковых, является фактором риска возникновения простатита, наверно. Я имею в виду, что собаки разные, одни более склонны к этому заболеванию другие менее, как физиологически (возможно, генетически), так и в силу второстепенных причин: например, одни собаки в большей степени испытывают эээ...половое возбуждение и страдают от того, что оно например, не реализуется, другие менее, физическая активность так же разная, то есть если у собаки нет проблем со здоровьем, препятствующих большой физической нагрузке, что дает владельцу возможность занимать собаку, спортом, например, то может, возможно и не прибегая к кастрации, профилактировать эту проблему?

Наша врач говорит, что чтобы не повышать риск простатита и прочих возможных проблем, кобеля лучше просто не развязывать.

Возможно, это не для всех собак справедливо, а только для физически здоровых и не слишком озабоченных, как ТТТ ее пациент, о котором в частности шла речь.

Я не противник кастрации в принципе, но может, стоит все-таки, принимая решение, исходить из состояния здоровья, поведения, образа жизни, племенной ценности, планов владельца, ну и ряда других индивидуальных факторов, относящихся к конкретной собаки. Что можно знать обо всем этом в 3 месяца? Года в полтора - два...

Ксения, у сук, только стерилизация до 1 течки является профилактикой ОМЖ в будущем, а у кобелей есть такого рода возрастные ограничения, касающиеся кастрации?

Потому и спросила о собаке, что в первом топике о ней ничего не было известно.

Как зоопсихолог отвечаю на вопрос "какие могут быть показания к кастрации 3-х месячного щенка по достижении им всего 6-ти месяцев?" Для начала - такие советы дают, глядя на собаку, ее поведение, а также - на ее хозяев.

1) Велика вероятность драк с другим, ценным в племенном отношении, кобелем в доме, сверстником щенка

2) Навязчивое стремление делать садки, связанное с гормональным нарушением

3) Велика вероятность, что хозяева не смогут уследить за кобелем и сукой, проживающей в той же семье, и появятся никому не нужные щенки

4) Щенок не будет выходить из дома, писать будет на пеленку (и по поведению можно предположить, что не только на пеленку, а еще на шторы, углы, ботинки, пакеты и т.д. И, бывает, кастрация до завершения полового созревания спасает.

1, 3 и 4 причины голденов не касаются и лабрадоров пока тоже не касались, хотя 1 и 3, похоже, скоро будут :(

Спасибо за ответ, как Вы, как специалист, считаете, в каком возрасте, можно делать выводы о вышеперечисленных Вами проблемах: об их наличии или отсутствии?

Изменено пользователем Марина и Айрон
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Марин, простатит он точно так же зависит от гормонов, как и эндометриты, ОМЖ у сук. Может какую-то роль и играет возбуждение и не возбуждение, но особо в статьях на это не ссылаются.

я так понимаю врачи просто сказали, что можно кастрировать, начиная с 6 мес, не их же дело разводить, меряли своими ветеринарными метками так сказать.

про статистику сказать не могу, мне данные не попадались, самой интересно.

Потому и спросила о собаке, что в первом топике о ней ничего не было известно.

Как зоопсихолог отвечаю на вопрос "какие могут быть показания к кастрации 3-х месячного щенка по достижении им всего 6-ти месяцев?" Для начала - такие советы дают, глядя на собаку, ее поведение, а также - на ее хозяев.

1) Велика вероятность драк с другим, ценным в племенном отношении, кобелем в доме, сверстником щенка

2) Навязчивое стремление делать садки, связанное с гормональным нарушением

3) Велика вероятность, что хозяева не смогут уследить за кобелем и сукой, проживающей в той же семье, и появятся никому не нужные щенки

4) Щенок не будет выходить из дома, писать будет на пеленку (и по поведению можно предположить, что не только на пеленку, а еще на шторы, углы, ботинки, пакеты и т.д. И, бывает, кастрация до завершения полового созревания спасает.

1, 3 и 4 причины голденов не касаются и лабрадоров пока тоже не касались, хотя 1 и 3, похоже, скоро будут :(

2й пункт то нормально для трехмесячного щенка, они таким образом в том числе выясняют кто главнй в доме.

4.пункт для щенка как-то тоже не актуален, а про агрессию промолчу.

для взрослой собаки в это еще можно поверить.

Изменено пользователем Селунская Ксения
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Марин, простатит он точно так же зависит от гормонов, как и эндометриты, ОМЖ у сук. Может какую-то роль и играет возбуждение и не возбуждение, но особо в статьях на это не ссылаются.

я так понимаю врачи просто сказали, что можно кастрировать, начиная с 6 мес, не их же дело разводить, меряли своими ветеринарными метками так сказать.

Это конечно, врач видимо, просто ответил на вопрос: его спросили, не нужно ли, а когда уже можно? врач ответил - когда...

Мне просто хочется рассмотреть вопрос целесообразности кастрации с разных сторон для владельца собаки, который в первую очередь думает не о племенных амбициях, удобстве содержания собаки и т.п., а о здоровье и долголетии своей собаки, особенно в преклонном возрасте.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Это конечно, врач видимо, просто ответил на вопрос: его спросили, не нужно ли, а когда уже можно? врач ответил - когда...

Мне просто хочется рассмотреть вопрос целесообразности кастрации с разных сторон для владельца собаки, который в первую очередь думает не о племенных амбициях, удобстве содержания собаки и т.п., а о здоровье и долголетии своей собаки, особенно в преклонном возрасте.

в долголетие я верю про срок Божий, а какой он кому отмерил не ответит ни одна статистика.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

в долголетие я верю про срок Божий, а какой он кому отмерил не ответит ни одна статистика.

Но одна из самых распространенных причин смерти собак все-таки ОМЖ у сук и рак простаты у кобелей? У меня все 3 собаки закончили именно этим... :(

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Но одна из самых распространенных причин смерти собак все-таки ОМЖ у сук и рак простаты у кобелей? У меня все 3 собаки закончили именно этим... :(

вот у кошек я могу точно сказать это ОМЖ и ХПН (хр.почечная недостаточность). А у собак "ассортимент" смертельных болезнь в разы больше :sorry:

лично у меня три собаки, которые умерли - одна только от пиометры, если мне память не изменяет.

Изменено пользователем Селунская Ксения
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Потому и спросила о собаке, что в первом топике о ней ничего не было известно.

Как зоопсихолог отвечаю на вопрос "какие могут быть показания к кастрации 3-х месячного щенка по достижении им всего 6-ти месяцев?" Для начала - такие советы дают, глядя на собаку, ее поведение, а также - на ее хозяев.

1) Велика вероятность драк с другим, ценным в племенном отношении, кобелем в доме, сверстником щенка

2) Навязчивое стремление делать садки, связанное с гормональным нарушением

3) Велика вероятность, что хозяева не смогут уследить за кобелем и сукой, проживающей в той же семье, и появятся никому не нужные щенки

4) Щенок не будет выходить из дома, писать будет на пеленку (и по поведению можно предположить, что не только на пеленку, а еще на шторы, углы, ботинки, пакеты и т.д. И, бывает, кастрация до завершения полового созревания спасает.

1, 3 и 4 причины голденов не касаются и лабрадоров пока тоже не касались, хотя 1 и 3, похоже, скоро будут :(

Согласилась бы только с 3),да и то не применимо к 3-6 месячному щенку :hmm:

Изменено пользователем НЕПЕРИ
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...