Перейти к содержанию
Ксюша Хвост и Нос

Золотая Корица и шоколадный Трюфель

Рекомендуемые сообщения

23 минуты назад, Ксюша Хвост и Нос сказал:

но стараемся чего нить позаковыристей придумать, например через воду "вникуда", т.е. и невидимая и человека на другом берегу нет

Ксюш, чтобы вот такие немотивированные высылы собака делала безотказно, тренируют сначала собаку на запомненных местах, т.е. местах, в которых собака много раз что-то находила! Т.е. это очень большая и последовательная работа! И самый сложный по моему мнению момент в обучении ретривера - верить ведущему куда бы не посылал. Этого добиваются долго и не давлением и проталкиванием, а именно многократными запомненными подачами в разных местах.

  • Like 1
  • Спасибо 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, Natik сказал:

Это как раз  не честно работает))) Это хитрое предугадывание дальнейших действий и невыполнение команды вперед. При этом это абсолютно нормально, они все и всегда так делают))) Значит ваша задача сделать 90% прымых высылов и 10% отзыва в самый неожиданный момент в самом неожиданном месте :)

мы вчера так и не сделали ни одного)) смысл отзывать еле плетущуюся собаку:default_doh:

а в неожиданное время в неожиданном месте он и не отзовется:default_doh:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 минуты назад, Анна и любимый Бонд сказал:

Ксюш, чтобы вот такие немотивированные высылы собака делала безотказно, тренируют сначала собаку на запомненных местах, т.е. местах, в которых собака много раз что-то находила! Т.е. это очень большая и последовательная работа! И самый сложный по моему мнению момент в обучении ретривера - верить ведущему куда бы не посылал. Этого добиваются долго и не давлением и проталкиванием, а именно многократными запомненными подачами в разных местах.

вот почему так? я же не обманывала никогда, всегда если "вперед", то там стопудово что то есть!:default_doh::default_lol:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 минуты назад, Ксюша Хвост и Нос сказал:

мы вчера так и не сделали ни одного)) смысл отзывать еле плетущуюся собаку:default_doh:

а в неожиданное время в неожиданном месте он и не отзовется:default_doh:

Первое - абсолютно правильно, что не отзывали! 

А второе - я бы отдельно поработала над вашим отзывом, но единственное,  я то остановку на свисток делаю и всегда отрабатываю его отдельно на любой прогулке за позитивное поощрение. В вашем случае, я так понимаю, у вас остановка голосом? Филиппа Вильямс показывала остановку голосом на мячик,  принцип тот же, что и свистком, на самом деле, просто голос еще носит элемент "давления ". Но ИМХО его проработать отдельно на хеппи бол можно:)

  • Спасибо 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, Ксюша Хвост и Нос сказал:

мы вчера так и не сделали ни одного)) смысл отзывать еле плетущуюся собаку:default_doh:

а в неожиданное время в неожиданном месте он и не отзовется:default_doh:

Я вот на наших состязаниях не была, объясните мне что за волшебный отзыв? Типа собака бежит на подачу и ты ее останавливаешь и отзываешь?

Если так, то забыть на время об отзыве, чтобы собака забыла, делать больше видимых, мотивированных подач. У Бонда был такой косяк с отказом высылаться, когда стали учить остановку. Лечили видимыми, остановку временно убрали. Потом вернули остановку, сильно и много ее поощряли, потом подзыв через остановку. В итоге остановка стала "любимой" командой, а не наказанием)) 

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
10 минут назад, Ксюша Хвост и Нос сказал:

я вот, кстати, вижу разницу по сравнению с прошлым годом - он перестал дурить на занятиях. Просто так бегать, метить, мне кажется, если рядом с ним бомба упадет, он все равно будет работать. Честно работает. И так же честно не идет, если знает, что будет отзыв:default_doh: я знаю, что ты меня отзовешь, зачем идти?:default_doh:

Да, поймите, не важен результат(выставки, соревнования и т д)

О, сколько нам открытий чудных. Готовят просвещенья дух, И опыт, сын ошибок трудных, И гений, парадоксов друг  и Случай-бох-изобретатель.

 

Вольная трактовка Пушкина (поэт такой).

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 минуты назад, Анна и любимый Бонд сказал:

Я вот на наших состязаниях не была, объясните мне что за волшебный отзыв? Типа собака бежит на подачу и ты ее останавливаешь и отзываешь?

Если так, то забыть на время об отзыве, чтобы собака забыла, делать больше видимых, мотивированных подач. У Бонда был такой косяк с отказом высылаться, когда стали учить остановку. Лечили видимыми, остановку временно убрали. Потом вернули остановку, сильно и много ее поощряли, потом подзыв через остановку. В итоге остановка стала "любимой" командой, а не наказанием)) 

Да, та же остановка,  но или подзыв к себе или высыл вперёд. Как скажет эксперт. 

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Из ДВУХ выше прочитанных страниц сделала вывод: "Ксю! Хватит себя накручивать!!! Расслабься и получай удовольствие.)":default_mwah1:

 

  • Спасибо 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
14 минут назад, Ксюша Хвост и Нос сказал:

вот почему так? я же не обманывала никогда, всегда если "вперед", то там стопудово что то есть!:default_doh::default_lol:

Это действительно требует большого периода и постоянных тренировок. Есть 2 системы,  только на запомненных,  и только на блайндах, но сначала там, где помогает рельеф . В наших условиях невозможно полностью работать по 2 системе. Мы сочетаем и работу с  мемори,  и иногда находим возможности делать чистые блайнды. Но последние надо делать так, чтобы собака вначале точно нашла. А это или небольшое расстояние,  или бег по дорожке. Также учим фокусироваться на каких-то объектах, "выносим" эти объекты на линии, постепенно усложняем 

Ещё бегаем шаблон, который помогает бежать и находить без поиска. Тем самым строится доверие к высылу и мышечная память - поставили руку, бежим и найдём. 

Изменено пользователем Natik
  • Спасибо 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 минуты назад, Ксюша Хвост и Нос сказал:

вот почему так? я же не обманывала никогда, всегда если "вперед", то там стопудово что то есть!:default_doh::default_lol:

Думаешь твое вперед для него было толчком к старту или все таки он видит заброс и это его мотивирует? А если не было заброса, то стоит забросчик, либо собака только что туда бегала. Т.е. по сути там всегда присутствует некая мотивация... А вот чистый блайнд... Это сложно! Поэтому его учат изначально только в месте, где собака находила много-много раз.

Коротко: приходишь на место тренировки. Выбираешь ориентир (куст, камыши в воде), делаешь туда видимые, потом по памяти. Следующий день тоже самое, в тоже место. Третий день, приходишь, закладываешь невидимую в это место и пробуешь высылать. Если не идет, еще пару дней в это место по памяти. Когда начнет высылаться на невидимую в это место, меняешь место и там пробуешь тоже самое. И так много разных мест, разные расстояния, разный рельеф и т.д. Вот так примерно собаки учатся доверять ведущему)) 

Если что не правильно, Наташ, поправь.

  • Like 2
  • Спасибо 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 минуты назад, Natik сказал:

Это действительно требует большого периода и постоянных тренировок. Есть 2 системы,  только на запомненных,  и только на блайндах, но сначала там, где помогает рельеф . В наших условиях невозможно полностью работать по 2 системе. Мы сочетаем и работу с  мемори,  и иногда находим возможности делать чистые блайнды. Но последние надо делать так, чтобы собака вначале точно нашла. А это или небольшое расстояние,  или бег по дорожке. Также учим фокусироваться на каких-то объектах, "выносим" эти объекты на линии, постепенно усложняем 

Ещё бегаем шаблон, который помогает бежать и находить без поиска. Тем самым строится доверие к высылу и мышечная память - поставили руку, бежим и найдём. 

О да, шаблон еще!!! Взрыв собачьего мозга)))

  • Ха-ха 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Добвлю к  Ане: можно сделать минимальное расстояние,  хоть 5-10 метров до этого куста, но отправить на блайнд (после того,  когда место уже мотивировано было пару дней как). Тогда уже будет первый шаг к пониманию блайнда. 

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, Natik сказал:

Первое - абсолютно правильно, что не отзывали! 

А второе - я бы отдельно поработала над вашим отзывом, но единственное,  я то остановку на свисток делаю и всегда отрабатываю его отдельно на любой прогулке за позитивное поощрение. В вашем случае, я так понимаю, у вас остановка голосом? Филиппа Вильямс показывала остановку голосом на мячик,  принцип тот же, что и свистком, на самом деле, просто голос еще носит элемент "давления ". Но ИМХО его проработать отдельно на хеппи бол можно:)

типа свист/команда - обернулся - выброс мяча?

вспомнила, что думала и про свисток, и про то что надо попробовать отдельно поработать, но забыла, конечно же, балда:default_doh:

4 минуты назад, Анна и любимый Бонд сказал:

Я вот на наших состязаниях не была, объясните мне что за волшебный отзыв? Типа собака бежит на подачу и ты ее останавливаешь и отзываешь?

Если так, то забыть на время об отзыве, чтобы собака забыла, делать больше видимых, мотивированных подач. У Бонда был такой косяк с отказом высылаться, когда стали учить остановку. Лечили видимыми, остановку временно убрали. Потом вернули остановку, сильно и много ее поощряли, потом подзыв через остановку. В итоге остановка стала "любимой" командой, а не наказанием)) 

да, высланная собака должна вернуться по команде

мы с июня отзыв не делали, а когда делали, ТААААААК поощряли, чуть ли не победный танец я танцевала:default_lol:

Трюф очень любит "промежуток", это когда усадил, отошел, забросчик кидает, а ты сначала к себе подзываешь, а потом отправляешь. Вот тут он одним прыжком прям подскакивает радостный и стартует как бешеный

7 минут назад, Елена@Даша сказал:

Из ДВУХ выше прочитанных страниц сделала вывод: "Ксю! Хватит себя накручивать!!! Расслабься и получай удовольствие.)":default_mwah1:

 

ну неееее, я так не могу, мне ж только повод дай, я накручу так, что хрен раскрутишь:default_doh:

 

кстати, простой блайнд (ох уж эта ваша иностранная тЭрминология:default_lol:) он вчера сделал идеально. Муж сходил по дуге до куста, положил туда, я выслала по прямой на куст, он побежал четко по прямой и четко до куста

а што такоэ шаблон??

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Но я дополню про воду :) Мало добиться доверие руке. Вода - это препятствие. А большая вода - еще бОльшее препятствие  :) И этому надо учить отдельно - преодолевать препятствия, и не только воду, просто без практики по руке собака забор скорее всего не перепрыгнет, а начнёт искать перед ним. Тоже самое с водой :)

Изменено пользователем Natik
  • Спасибо 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
7 минут назад, Natik сказал:

просто без практики по руке собака забор скорее всего не перепрыгнет

 

8 минут назад, золотая собака сказал:

300b95bde459.jpg

 

:default_buket2:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 минуты назад, Natik сказал:

Вода - это препятствие. А большая вода - еще бОльшее препятствие  :)

Вода это да... борьба еще та.... 

В своей теме не писала, тут расскажу что мой делал на воде последний раз... Ты ж была в Снегирях, да? Так вот поперёк пруд то не широкий, а вот вдоль расстояние нормальное такое. Мой сплавал три раза подряд по длинной линии, пряменько так, красиво! Потом сказал "не, это уже слишком, пойду ка я обойду"... когда понял, что не прокатит, мать ругается, вообще послал нас с Верой на фиг (ее тоже да, с ее кряками и мотивациями:default_lol:), перестал бежать вообще... Просто рожа кирпичом, и типа "подай" и "вперед" это не к нему:default_lol_2: Устал он видите ли...

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, Ксюша Хвост и Нос сказал:

ну неееее, я так не могу, мне ж только повод дай, я накручу так, что хрен раскрутишь:default_doh:

qr2QWaBDAjo.jpg.ab2f32329c06d261d6c8911f4a31279f.jpg

ну...ну...:default_lol_2:Запомни

103515440.gif.555b61c87de064050671fd235db62169.gif

 

  • Like 1
  • Спасибо 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
7 минут назад, Ксюша Хвост и Нос сказал:
23 минуты назад, Natik сказал:

Первое - абсолютно правильно, что не отзывали! 

А второе - я бы отдельно поработала над вашим отзывом, но единственное,  я то остановку на свисток делаю и всегда отрабатываю его отдельно на любой прогулке за позитивное поощрение. В вашем случае, я так понимаю, у вас остановка голосом? Филиппа Вильямс показывала остановку голосом на мячик,  принцип тот же, что и свистком, на самом деле, просто голос еще носит элемент "давления ". Но ИМХО его проработать отдельно на хеппи бол можно:)

типа свист/команда - обернулся - выброс мяча?

вспомнила, что думала и про свисток, и про то что надо попробовать отдельно поработать, но забыла, конечно же, балда:default_doh:

Ага, оно :) Можно на подзыве сначала, потом во время прогулки, потом только выносить на высыл

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
18 минут назад, Ксюша Хвост и Нос сказал:

а што такоэ шаблон??

Как бы правильно описать то...)) Ну мы делали, пока были маленькими так: Идем с собачкой рядом из одной точки и по разным направлениям раскладываем дамми, т.е. пошли влево заложили, потом справа, потом спереди и сзади, вернулись на точку старта. Прятать дамми не надо, они просто лежат и сначала хорошо видны. Делаем высылы по руке в каждую сторону. Потом стали постарше и начинаем усложнять - увеличиваем расстояния, делаем закладки на просто по 4-ем сторонам, а по разным направлениям, собака уже не ходит вместе с ведущим закладывать, а сидит ждет, меняем рельефы и т.д. и т.п. 

  • Спасибо 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@Анна и любимый Бонд, не вставляется цитата почему-то :( Да, я понимаю Бонда! В длину он очень большой, реально им тяжело. У нас, кстати,  хвост отвалился после той тренировки :) Но когда устал, то надо прекращать,  ИМХО. 

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, Natik сказал:

@Анна и любимый Бонд, не вставляется цитата почему-то :( Да, я понимаю Бонда! В длину он очень большой, реально им тяжело. У нас, кстати,  хвост отвалился после той тренировки :) Но когда устал, то надо прекращать,  ИМХО. 

Да, Наташ, мы когда поняли, что он именно устал, то сразу и переключили его на работу на суше. Но у меня такой хитрожопый кобель, что иногда реально "врет" о своей усталости, потому что ему тупо надоело плавать или бегать в одно и то же место:default_doh: Поэтому сначала мы решили его помотивировать видимыми... Ну и стало понятно, не врет на этот раз))

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Шаблон может описать еще как прямоугольник,  в каждой точке которого лежит несколько дамми. Каждую точку и линию прямоугольника мотивируем. На этих линиях удобно учить простые высылы, лево-право, вперед, остановку. Когда хорошо набеганы линии прямоугольника,  вводим диагонали . Появляется ещё множество вариантов высылов и управления. Далее как усложнение выходим ЗА пределы известного прямоугольника,  но с сохранением линий. То есть смещаем точки старта, собаке надо сначала пробежать не по известной линии,  а по части новой, и если она линию держит, то она попадёт на уже беганную. 

А потоооооом мы этот шаблон РУШИМ! :default_lol:

 

  • Ха-ха 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

аня.

мы вполне понимаем твой кайф, удовольствие и т.д!

поздравляем еще раз!

-узбагойся-.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 минуты назад, золотая собака сказал:

аня.

мы вполне понимаем твой кайф, удовольствие и т.д!

поздравляем еще раз!

-узбагойся-.

 

Ты вообще о чем?:default_crazy: 

  • Ха-ха 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×
×
  • Создать...