Помогите составить рацион

[Фрэд Клаус]

Добрый день!

Уважаемые форумчане, нужен совет точнее даже не совет а капитальная помощь. Дело в том, что мы с женой кормим собаку натуралкой, но в правильной ли пропорции понять не можем. На данный момент нашей лабродевочке 3 месяца и 22 дня, вес 11 кг. Из-за сложившейся ситуации кормим только 3 раза в день, понимаем что не правильно, но работа...

При покупке щенка заводчик посоветовал кормить про планом для щенов, но у нашей девчушки появилась перхоть, начали течь глазки, краснело ушко и появились грибы. По совету знакомого ветеренара перевели на натуралку. Теперь о нашем рационе на данный момент.

9:00 Кальцинированный творог (150 гр) + Кефир 1% (200 гр) + по совету ветеринара Canina Petvital Arthro-tabletten

15:00 Говядина нежирная (175 гр) + 30% овощи ( тыква, морковь) Остальное стараемся пока не давать, боимся всякой бяки в овощах. (Тыква дачная, с нашего участка) + Canina GAG + Примадофилус Детский.

23:00 Говядина нежирная (175 гр) + 30% овощи ( тыква, морковь) + Canina Petvital Arthro-tabletten

Каши,рыбу,субпродукты не даем, хотя возможно надо.

Формулу для расчета рациона взял с сайта allvet.ru

Подскажите пожалуйста, возможно что-то делаю совершенно не правильно, не хотелось бы калечить пссинку, посоветуйте чем дополнить рацион, как его улучшить?

Заранее спасибо.

[♥Ольга и Шеррил♥]

мы тоже кормим 3 раза в день, не печальтесь ) это нормально совершенно) нам без недели 4 месяца)

но мы на корме.. так что даже не знаю, чем могу помочь.. на вид все ничего... но как-то многовато вроде..

поищите по темкам, точно есть про натуралку!

собственно тут все должно найтись) http://www.labrador.ru/ipb/index.php?showtopic=17352

[Дениска]

Такой малышке не за чем сейчас хондропротекторы, да еще и в таком объеме. До 4-5 месяцев Вельпенкальк от Canina, а уж после 4-х месяцев давайте Гаг форте, + V-25. Артро от Canina - это уже взрослым собакам при проблемных суставах.

Мясо только сырое, промороженное ,а овощи, наоборот притушенные или на пару.

Растущему щенку просто необходимы углеводы, а это каши (рис или гречка), сваренные на воде. Пару раз в неделю яичный желток, либо через день перепелиное яичко целиком.

Субпродукты щенкам не надо давать.

[Фрэд Клаус]

Спасибо большое за ответы. У нас просто проблема со скаковыми суставами, она как бы подкручивает задние лапки при медленной хотьбе, если рысью бежит такого уже нет, п этому Артро табс посоветовали. И сразу назрел вопрос, рис-гречку давать с мясом, или отдельное кормление исключительно углеводами?

[Дениска]

Спасибо большое за ответы. У нас просто проблема со скаковыми суставами, она как бы подкручивает задние лапки при медленной хотьбе, если рысью бежит такого уже нет, п этому Артро табс посоветовали. И сразу назрел вопрос, рис-гречку давать с мясом, или отдельное кормление исключительно углеводами?

Мясо лучше отдельно от каши. в одно кормление каша с овощами, а в другое - мясо с овощами.

При медленной ходьбе все лабрадоры виляют попой. Вот, если бы щенок у Вас захромал, тогда я поняла бы рекомендацию ГАГа, но не Арто табс....

[Baddy 7]

И сразу назрел вопрос, рис-гречку давать с мясом, или отдельное кормление исключительно углеводами?

А зачем вам кашами его кормить,если только в целях экономии,т.к. каши не подходят для для пищеварения зверя! Вы же наверняка читали рекомендации врачей ветеринаров с указанного вами сайта,а там четко сказано-крупы в виде каш собаке не рекомендуются !

цитирую-

"Также необходимо знать, что рекомендации заводчиков или фелинологов, а также написанная ими популярная литература по содержанию и кормлению кошек, не имеет ничего общего с объективно правильными способами кормления, ибо причина таких рекомендаций отчасти от невежества и не понимания биологической природы собаки и кошки, и, отчасти, для удешевления или упрощения содержания животного."allvet.ru

На мой взгляд,очень правильное предостережение!

Изменено 30 мая, 2012 пользователем Baddy 7

[julii]

А зачем вам кашами его кормить,если только в целях экономии,т.к. каши не подходят для пищеварения зверя! Вы же наверняка читали рекомендации врачей ветеринаров с указанного вами сайта,а там четко сказано-крупы в виде каш собаке не рекомендуются !

цитирую-

"Также необходимо знать, что рекомендации заводчиков или фелинологов, а также написанная ими популярная литература по содержанию и кормлению кошек, не имеет ничего общего с объективно правильными способами кормления, ибо причина таких рекомендаций отчасти от невежества и не понимания биологической природы собаки и кошки, и, отчасти, для удешевления или упрощения содержания животного."allvet.ru

На мой взгляд,очень правильное предостережение!

+10000000000000000000000000000000

Не стоит использовать каши в кормлении собаки, тем более растущей, и тем более с некими не выясненными проблемами с лапами.В качестве углеводов собака должна получать:овощи и отруби в кисломолочном кормлении.

Так же остерегайтесь лишнего веса, пока собака растет она должна быть несколько поджарой.

В вашем рационе все неплохо, но не хватает рыбы,куриных(перепилиных) яиц, зелени(сейчас же лето-пользуйтесь возможностью).

Из субпродуктов можете давать раз в неделю бычьи яица. С 6 месяцев вводите рубец!

Касательно кисломолочки-1% кефир? Зачем? Давайте собаке обывчный нормальный кефир. Так же было бы неплохо давать простоквашу и пару раз в неделю ряженку.

Не увлекайтесь кальцинированным творогом. Лучше давать собаке обычную кальцинированную натуральную подкормку.

Приучайте собаку грызть хрящи и кости, чтобы в дальнейшем не было проблем с их поеданием.

Ваш Пробиотик лучше заменить на лактобифадол или бифидумбактерин сухой.

Овощи, если даете в сыром виде-молодцы. Вообще же очень рекомендую Вам ещё раз прочитать статью на allvet.ru-все в ней верно написано.

[Дениска]

Никто из категорически настроенных не забыл, что речь идет о трехмесячном щенке?

Интересно, кто будет отвечать, если щенок вырастет "дистрофиком"?

[Baddy 7]

С чего это вдруг зверь-хищник должен стать дистрофиком без каш ,вот от недостатка мясной пищи(животных жиров в том числе и т.п.) и заменой его на каши,точно станет больным,жирным и аллергичным !

P.S.Наверно, все таки змеям в домашнем содержание повезло больше чем собакам,хотя не удивился бы,если некоторые любители животных, вливали бы им рисовые каши с перетертым ботатом через воронку,дабы вширь и в длину росла (не болела дистрофией),а уж потом давали маленькую лягушку

Изменено 31 мая, 2012 пользователем Baddy 7

[Дениска]

С чего это вдруг зверь-хищник должен стать дистрофиком без каш ,вот от недостатка мясной пищи(животных жиров в том числе и т.п.) и заменой его на каши,точно станет больным,жирным и аллергичным !

P.S.Наверно, все таки змеям в домашнем содержание повезло больше чем собакам,хотя не удивился бы,если некоторые любители животных, вливали бы им рисовые каши с перетертым ботатом через воронку,дабы вширь и в длину росла (не болела дистрофией),а уж потом давали маленькую лягушку

Мне кажется, что Вы немного путаете развитие пресмыкающихся и конкретно собак при домашнем содержании. Не надо домысливать за других. Никто не предлагал заменить мясо кашами. Предложили составить сбалансированный рацион для растущего щенка крупной собаки, в котором обязательно должны присутствовать углеводы.

Baddy 7, купите себе маленького щенка лабрадора и кормите его с самого начала так, как Вы предлагаете это делать некоторым новичкам - поговорим с Вами о здоровье Вашей собаки при достижении им 1,5-летнего возраста - ОК?

[Baddy 7]

Углеводы присутствуют в овощах,которые вскармливаются собаке с мясом и без ! Да и так советуют кормить люди с образованием ветеринара,ну и природа подсказывает, каши хищники не едят, тем более в таких количествах !

[Дениска]

Углеводы присутствуют в овощах,

Да? Кроме картофеля и других пасленовых, можете назвать овощи, богатые углеводами?

[Baddy 7]

Так собакам и не рекомендуется картофель-пасленовые,как раз таки из-за богатости углеводами..,

[Дениска]

Так собакам и не рекомендуется картофель-пасленовые,как раз таки из-за богатости углеводами..,

Нет, не поэтому. А потому, что именно углеводы того типа, которые содержаться в пасленовых, не усваиваются организмом собаки. Но при определенной обработке - вполне съедобны и полезны.

У нас с Вами разговор глухого со слепым. Если заметите, то за этот год, пока у Вас собака, Вы кардинально поменяли свое мнение обо всех типах кормления собак. Перелистав Ваши сообщения, создается впечатление метаний из стороны в сторону.... В отличие от меня :) Но это не страшно. У новичков такое часто встречается. Поживете с собакой подольше - найдете свою точку зрения.

[Baddy 7]

Нет, не поэтому. А потому, что именно углеводы того типа, которые содержаться в пасленовых, не усваиваются организмом собаки. Но при определенной обработке - вполне съедобны и полезны.

У нас с Вами разговор глухого со слепым. Если заметите, то за этот год, пока у Вас собака, Вы кардинально поменяли свое мнение обо всех типах кормления собак. Перелистав Ваши сообщения, создается впечатление метаний из стороны в сторону.... В отличие от меня :) Но это не страшно. У новичков такое часто встречается. Поживете с собакой подольше - найдете свою точку зрения.

Какой же год с собакой ! Я с собаками с 8 лет где-то,это пятая +2 помета,кот и кошка +1 помет !

Почему нет точки мнения,очень даже есть-

По поводу смены мнения о сух.кормление,это потому, что мы раньше не кормили сух.кормами(очень редко чаппи-педигри) и никогда не сталкивались с каким либо проблемами по здоровью из-за кормления ! О сухих кормах информации у меня было не достаточно,поэтому изначально поверил в их "надежность и полезность",но после того как понаблюдал за здоровьем своей собаки(получив кучу проблем),также общаясь с собаководами,перечитывая множество тем и т.п. по кормлению,где кроме проблем со здоровьем собак из-за сух.кормов практически ни чего не пишется, пришел к выводу: Сухой корм вреден для здоровья собаки,портит-вызывает привыкание пищеварения,что в последствии создает трудности "соскока" на натуралку(что естественно на руку производителю и распространителю),так-же помогает ветеринарам иметь постоянную посещаемость хронически больных пациентов в своих клиниках(отсюда и разношерстное мнение по видам кормления,т.е.,не все ставят доход при выше всего)и т.п. и т.п.,вообщем хорошо продуманная, дезинформирующия, грязная система по зарабатыванию сверх-доходов,продающие не качественные товары! Не сразу конечно глаза открылись,виноват ! А вообще,если понаблюдать что творится в мире ,то это простая обыденность!!! И.М.Х.О.

[Дениска]

пришел к выводу: Сухой корм вреден для здоровья собаки,портит-вызывает привыкание пищеварения,что в последствии создает трудности "соскока" на натуралку(что естественно на руку производителю и распространителю),так-же помогает ветеринарам иметь постоянную посещаемость хронически больных пациентов в своих клиниках(отсюда и разношерстное мнение по видам кормления,т.е.,не все ставят доход при выше всего)и т.п. и т.п.,вообщем хорошо продуманная, дезинформирующия, грязная система по зарабатыванию сверх-доходов,продающие не качественные товары! И.М.Х.О.

И Вы себя, видимо, теперь считаете истиной в последней инстанции :)

Лично у меня диаметрально противоположное зрение и я очень часто встречаю проблемы у собак из-за некачественной натуралки, в основном народ почему-то уверен, что собаке - чем больше мяса и требухи - тем лучше, и вот на таком рационе выскакивают проблемы с печенью и поджелудочной. И при чем каждый из этих владельцев уверен, что собаку надо кормить, как тигра в зоопарке.... Ну или другой вариант - что сам не съел - отдай собаке.

Вы, видимо, за последний год окончили ветеринарную академию и уже давно работаете в клиниках, если имеете четкую осведомленность о взаимосвязи сухого корма и посещаемости ветеринаров? И какие именно корма и производителей Вы имели в виду под словами "вообщем хорошо продуманная, дезинформирующия, грязная система по зарабатыванию сверх-доходов,продающие не качественные товары!" ?

[julii]

И Вы себя, видимо, теперь считаете истиной в последней инстанции :)

Лично у меня диаметрально противоположное зрение и я очень часто встречаю проблемы у собак из-за некачественной натуралки, в основном народ почему-то уверен, что собаке - чем больше мяса и требухи - тем лучше, и вот на таком рационе выскакивают проблемы с печенью и поджелудочной. И при чем каждый из этих владельцев уверен, что собаку надо кормить, как тигра в зоопарке.... Ну или другой вариант - что сам не съел - отдай собаке.

Вы, видимо, за последний год окончили ветеринарную академию и уже давно работаете в клиниках, если имеете четкую осведомленность о взаимосвязи сухого корма и посещаемости ветеринаров? И какие именно корма и производителей Вы имели в виду под словами "вообщем хорошо продуманная, дезинформирующия, грязная система по зарабатыванию сверх-доходов,продающие не качественные товары!" ?

Вот, не понятно, о каких рекомендация по кормлению правильной натуралкой идет речь?

Вы кормите натуралкой?

Ответ:нет.

Вы достигли нормального состояния здоровья у собак путем кормления натуралкой?

Ответ:нет, потому, как если бы Вы не имели проблем с собаками на натуралке, то Вы бы их кормили и разбирались бы в рационе.

Как можно судить конфетку по обертке?! Не поянтно, честно.

Исходя из выше изложенного, я предполагаю, что Ваши рекомендации о "правильной" натуралке несколько не применимы, а также абсолютно не обоснованны.

Систему с кормлениями кашей придумали ещё в далеком 1912 году, когда были созданы служебные питомники и именно тогда стала активно продвигаться идея, что собаке необходима свинячья похлебка.(Каша+мясо+вареные овощи)

Вы раздаете советы, но не можете аргументировано объяснить примитивные вещи.

Скажите, кто Вам сказал, что собаке нужны каши?

Вы глубако уверены, что собаке с её системой пищеварения нужно так много углеводов?

Так же, вероятно, Вы считаете, что заменить кашу не чем?

С какой целю собаке даются овощи?

ЧТО ЕСТЬ НАТУРАЛЬНОЕ ПИТАНИЕ(КОРМЛЕНИЕ)?

Вероятно Вам стоит накидать цитат тех, кто кормил собак по Вашим советам и теперь или имеет проблемы, или больше не хочет есть натуралку.

[barberry]

Углеводы присутствуют в овощах,которые вскармливаются собаке с мясом и без ! Да и так советуют кормить люди с образованием ветеринара,ну и природа подсказывает, каши хищники не едят, тем более в таких количествах !

ну да, зато овощи едят в "таких" количествах и кефиром с ряженкой+отрубями запивают.

[Фрэд Клаус]

Спасибо за советы. Если не ошибаюсьовощи не вляются источником углеводов, их даже диабетикам в неограниченном количестве можно есть. И какое кол-во овощей в день давать псу?? 30% от мясного рациона??

[NATALYA и Найт]

не забывайте, что от большого кол-ва овощей слабит, и некоторые вызывают повышенное газообразование

[Фрэд Клаус]

Вот и стараюсь разработать рацион, который бы идеально подошел шоколадовне.

[Baddy 7]

Спасибо за советы. Если не ошибаюсьовощи не вляются источником углеводов, их даже диабетикам в неограниченном количестве можно есть. И какое кол-во овощей в день давать псу?? 30% от мясного рациона??

Их там мало 5-16%,но собаки они и не нужны в больших количествах,у низ жиры основной источник энергии !В кашах 60-80% в сухом виде,после разваривания намного меньше становится в % соотношение !

Изменено 1 июня, 2012 пользователем Baddy 7

[Aghata and Co]

Вот и стараюсь разработать рацион, который бы идеально подошел шоколадовне.

Мы тоже шоколадные. Выросли и растем на натуралке. Мне нравится рацион Вашего щенка и поддерживаю рекомендации julii выше.

Есть основные продукты - мясо, творог, овощи, желток сырого яйца, зелень, растит.масло. И дополнительные - фрукты, иногда гречка, рис, и даже ржаной хлеб с маленьким кусочком сливочного и растительного масла.

Здоровая собака с удовольствием ест все.

Я исключала только "вредные" продукты - сладкое и жирное.

Хорошая натуралка - это "коктейль" или комбинация 2-3 ингридиентов за кормление и зависит от времени года, физической нагрузки и состояния собаки. В этом одно из удобств натуралки, что можно добавлять/заменять какие-то составляющие по состоянию собаки. Я ориентируюсь на блеск шерсти, энергичность на прогулках-занятиях, отсутствие запаха из пасти, объем и цвет фекалий.

Весной добавляю минеральную подкормку Хелавит С (очень уважаю). С 4х месяцев включала по чуть-чуть костную муку.

Но лучше еще поищите и почитайте опыт кинологов крупных пород, что лучше с чем объединять в одной миске.

Желаю шоколадке вырасти крепкой и здоровой!

[наталия и гуччи]

Дело в том, что мы с женой кормим собаку натуралкой, но в правильной ли пропорции понять не можем. На данный момент нашей лабродевочке 3 месяца и 22 дня, вес 11 кг. Из-за сложившейся ситуации кормим только 3 раза в день, понимаем что не правильно, но работа...

А мне кажется, что для щенка с таким небольшим весом крупы( рис и гречка) не повредили бы.

Нам 4 месяца и неделя.Кушаем пока 4 раза в день. Кормим щенка мясом, субпродуктами, творогом, кефиром,но даём раз в день кашу либо с овощами, либо с кефиром. Раз в неделю даём рыбу.

Примерно так: 8 утра - мясо( субпродукты) с овощами,

14 часов - или рис о овощами или гречка с кефиром,несколько раз в неделю к этому яйцо.

19 часов - мясо( субпродукты, рыба) с овощами,

В 23 часа - творог с кефиром.

С чего это вдруг зверь-хищник должен стать дистрофиком без каш ,вот от недостатка мясной пищи(животных жиров в том числе и т.п.) и заменой его на каши,точно станет больным,жирным и аллергичным !

Почему же замена мяса кашами? Крупы- дополнение к мясу. Лабрадор всётаки не волк и не шакал, и кондиция у него не волчья должна быть. Углеводов щенок должен получать 15г на кг веса. Из мяса и овощей этого колличества не получишь. В сухих-то кормах это колличество углеводов присутствует как раз в основном за счёт злаковых и кукурузы.

Изменено 2 июня, 2012 пользователем наталия и гуччи

[NATALYA и Найт]

А мне кажется, что для щенка с таким небольшим весом крупы( рис и гречка) не повредили бы. Мы даём раз в день кашу. Раз в неделю даём рыбу.

.

Изменено 2 июня, 2012 пользователем NATALYA и Найт