Перейти к содержанию
Лабрадор.ру собаки - ретриверы

Проблемы с суставами у лабрадора Халли. Просим совета и помощи!


i704

Рекомендуемые сообщения

Прошу помощи и совета!У нашего щенка из помета 2011 г большие проблемы с суставами... Хозяева очень заботятся о Халли, но проблемы усугубляются и что делать дальше они не знают.

Вот что мне пишет Лариса, хозяйка Халли.

Ирина, привет! Мы потерялись, в надежде объявиться с хорошими новостями. Не хотели расстраивать. А порадовать что-то до сих пор не чем. В общем, дела у нас такие... Мужайтесь, буду ужасы рассказывать, куда деваться.. Летом прошлого года Халли захромала на левую заднюю лапу. Неожиданно. Непонятно отчего. Полежит вечером, поспит, а когда встанет - на трех лапах скачет по квартире. Потом расходится и вроде бы все нормально. Пошли к врачу. Врачей у нас выбор небольшой, ортопедов нет. Но снимок хирург сделал, дисплазии сказал точно нет, зоны роста еще видны были в суставах. Болит у нее колено. Ждите , говорит,иногда само собой проходит. Массаж делайте, грейте, шагом больше гуляйте, если будет очень больно, дайте анальгин. Помучились мы две недели, лучше само собой не стало и поехали мы в Питер в ветклинику доктора Ефимова. По отзывам народным он лучший ортопед в Питере, профессор. А все остальные питерские хирурги вроде как его ученики. Посмотрел он Халли и говорит - у нее разрыв крестообразной связки, медикаментозно не лечится. Поможет только операция, миотранспозиция мышц. После операции, говорит, будет за зайцами бегать и к выставкам сможет вернуться. Записались на операцию.Нашли деньги. Сделали. Наревелись от вида лапы и от того, как от наркоза отходила. Взяли отпуск на восстановительный период. Носили на руках с пятого на первый этаж и обратно на три минуты на улицу пописать.10 дней уколы - антибиотики и обезболивающие, искололи попу и холку.Сказали нам - месяц ограниченной подвижности, потом усиленные нагрузки. Через неделю после операции,по-идее, должна была встать на лапу.. Не встала.... Ничего , говорят, у всех по-разному. Через 10 дней надо было снять швы. Поехали опять в Питер. Сняли швы, лапу посмотрели. Сказали все в норме, через 2 недели нагрузки увеличивайте. На лапу должна встать скоро.Прошел месяц. Халли как на трех лапах скакала , так и продолжала скакать. Опять поехали в Питер. Ефимов лапу посмотрел, пощупал, визуально говорит все в норме. Непонятно почему не встает, давайте на рентген. Сфотографировали. А дальше посмотрел доктор на снимок и говорит - на лапу больше сама не встанет.... Вообще...никогда... У нее вывих колена, так как разошлись внутренние швы...Когда разошлись, не знаю. Не поняли. На четвертые сутки лапа сильно отекла, показали спецам - сказали так и должно быть - самый большой отек 4ые , 5ые сутки. Я от нее не отходила вообще месяц. Отходила, когда она дрыхла глубоким сном. Гуляли с поддержкой. Под живот полотенце пропускали и не давали опираться на лапы задние. Где недосмотрели, не знаю до сих пор. И чтобы я сделала по-другому, если бы можно было вернуться в прошлое и все исправить , я тоже без понятия..Где ошиблись...Было горько и обидно. . Ладно. Слушайте дальше. На трех лапах жить очень проблематично. Особенно спуски-подъемы по лестнице тяжелы. Мне Халю вообще от земли не оторвать, Юлий (сын) как то умудрялся ее траспортировать на руках. Ну и муж попал, который с ней вообще гулять не собирался. Переноску специальную купили - такую типа жилетки поддержку для всего тела с ремнями - чтобы как сумку носить. Тоже не вариант, неудобно. Ни ей, ни нам.В общем на трех лапах не жизнь. И нагрузка на оставшуюся лапу двойная получается и на позвоночник соответственно тоже..Думали долго, все-таки согласились на артродез, других вариантов не нашли.Опять в Питере у Ефимова. Это был второй круг ада. Сама операци 2 часа. Восстановление- капельницы, уколы. Нарушилось пищеварение, мало того что пластина на лапе, неделю рвота, потом неделю понос. Потом 2 месяца на руках вверх вниз и прогулки по 5 мин с полотенцем. Но ! стала опираться на лапу. Лапа не сгибается, но есть опора. Это счастье!. Видеть собаку на четырех лапах после того как вынесли приговор про три. В общем , кость срастили, чудо-титановую пластину с 8 винтами сняли в конце апреля (третья операция была), почти заново родились, стали пользоваться всеми лапами, попой так слегка повиливая и чуть прихрамывая. Пару месяцев радовались жизни. Купались. Гуляли. Научились чесать ухо несгибающейся лапой. ..А...еще вот что..все это послеоперационное время к собакам было нельзя. Т.е дефицит общения еще в добавок к прочим радостям жизни. Завели Халли котенка. Она такая няня заботливая!! Воспитала себе кошачьего сыночка. Левушка наш грызет кости и носит в зубах игрушки, собаку не боится. Кусает ее за уши и за шею. Разбежится и на холку запрыгивает. Весело!! Было. До августа. В один прекрасный вечер Халли полежала вечером и встала на трех лапах. Поджала правую. Ту, которая была здоровая. С тех пор основная опорная левая ( прооперированная , которая не гнется). А правую на прогулках только использует. В общем , мыло мочало начинаем все сначала. Опять колено.. Что делать - не знаю вообще.. и к кому обращаться тоже. Ефимов в прошлом году сказал, что со второй лапой будет тоже самое. . Похоже, дождались. Наши врачи колени не лечат, а на операцию я не готова. Пока она все-таки расхаживается, лапой пользуется. По лестницам с горем пополам поднимается. Брови от боли не сводит. Делаем массаж и ходим шагом. Когда выезжаем на улицу, где ветклиника, начинает скулить. Машину мужа ненавидит, потому как если в Питер, то на ней. Упирается как осел всеми лапами, в машину не затащить. Мою любит, на моей гулять выезжаем к озеру. И в общем- то, у хромолапой с костыль- ногой настроение у нее преобладает позитивное. Вечно улыбающаяся морда, какие -то игрушки в зубах, или косточки..Правда сплюшка стала. Спит много. На улицу утром вставать ей неохота. Потянется, почешется, полижется, позевает...Юлик ее стоит ждет пять минут у двери. Ну что с нее взять , говорит, девчонка. Марафет наводит. А вообще любит гулять, жаль подолгу нельзя. Устает. В общем, Ирина, такие наши дела. На форум вылезать не буду пока. Народ нашей историей, думаю, пугать не стоит. Халли теперь не совсем нормальный лабрадор, общепринятые лабрадорские радости нам противопоказаны. Ну ладно, будем жить диванной собакой сколько получится. Знать судьба у нас такая. Все равно она самая лучшая, самая красивая и любимая. Растолстела, правда, как кабачок, мало двигаемся. Но это тоже исправимо.

Изменено пользователем i704
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Боже мой....какой ужас...Сил, терпения и бодрости духа желаю хозяевам, а милой Холли скорейшего выздоровления..Пусть произойдёт чудо...Крепитесь!!!!!

Читала историю и прям сердце сковало всё...этож надо столько пережить боли и операций...и всё-равно продолжать радоваться жизни....настоящий ЛАБРАДОР!

Изменено пользователем *JULY & TERI*
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

это конечно ужас. и Лариса и Холли - очень сильные женщины. у самого от ситуации просто нет слов.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Прошу помощи и совета!У нашего щенка из помета 2011 г большие проблемы с суставами... Хозяева очень заботятся о Халли, но проблемы усугубляются и что делать дальше они не знают.

Вот что мне пишет Лариса, хозяйка Халли.

Ирина, привет! Мы потерялись, в надежде объявиться с хорошими новостями. Не хотели расстраивать. А порадовать что-то до сих пор не чем. В общем, дела у нас такие... Мужайтесь, буду ужасы рассказывать, куда деваться.. Летом прошлого года Халли захромала на левую заднюю лапу. Неожиданно. Непонятно отчего. Полежит вечером, поспит, а когда встанет - на трех лапах скачет по квартире. Потом расходится и вроде бы все нормально. Пошли к врачу. Врачей у нас выбор небольшой, ортопедов нет. Но снимок хирург сделал, дисплазии сказал точно нет, зоны роста еще видны были в суставах. Болит у нее колено. Ждите , говорит,иногда само собой проходит. Массаж делайте, грейте, шагом больше гуляйте, если будет очень больно, дайте анальгин. Помучились мы две недели, лучше само собой не стало и поехали мы в Питер в ветклинику доктора Ефимова. По отзывам народным он лучший ортопед в Питере, профессор. А все остальные питерские хирурги вроде как его ученики. Посмотрел он Халли и говорит - у нее разрыв крестообразной связки, медикаментозно не лечится. Поможет только операция, миотранспозиция мышц. После операции, говорит, будет за зайцами бегать и к выставкам сможет вернуться. Записались на операцию.Нашли деньги. Сделали. Наревелись от вида лапы и от того, как от наркоза отходила. Взяли отпуск на восстановительный период. Носили на руках с пятого на первый этаж и обратно на три минуты на улицу пописать.10 дней уколы - антибиотики и обезболивающие, искололи попу и холку.Сказали нам - месяц ограниченной подвижности, потом усиленные нагрузки. Через неделю после операции,по-идее, должна была встать на лапу.. Не встала.... Ничего , говорят, у всех по-разному. Через 10 дней надо было снять швы. Поехали опять в Питер. Сняли швы, лапу посмотрели. Сказали все в норме, через 2 недели нагрузки увеличивайте. На лапу должна встать скоро.Прошел месяц. Халли как на трех лапах скакала , так и продолжала скакать. Опять поехали в Питер. Ефимов лапу посмотрел, пощупал, визуально говорит все в норме. Непонятно почему не встает, давайте на рентген. Сфотографировали. А дальше посмотрел доктор на снимок и говорит - на лапу больше сама не встанет.... Вообще...никогда... У нее вывих колена, так как разошлись внутренние швы...Когда разошлись, не знаю. Не поняли. На четвертые сутки лапа сильно отекла, показали спецам - сказали так и должно быть - самый большой отек 4ые , 5ые сутки. Я от нее не отходила вообще месяц. Отходила, когда она дрыхла глубоким сном. Гуляли с поддержкой. Под живот полотенце пропускали и не давали опираться на лапы задние. Где недосмотрели, не знаю до сих пор. И чтобы я сделала по-другому, если бы можно было вернуться в прошлое и все исправить , я тоже без понятия..Где ошиблись...Было горько и обидно. . Ладно. Слушайте дальше. На трех лапах жить очень проблематично. Особенно спуски-подъемы по лестнице тяжелы. Мне Халю вообще от земли не оторвать, Юлий (сын) как то умудрялся ее траспортировать на руках. Ну и муж попал, который с ней вообще гулять не собирался. Переноску специальную купили - такую типа жилетки поддержку для всего тела с ремнями - чтобы как сумку носить. Тоже не вариант, неудобно. Ни ей, ни нам.В общем на трех лапах не жизнь. И нагрузка на оставшуюся лапу двойная получается и на позвоночник соответственно тоже..Думали долго, все-таки согласились на артродез, других вариантов не нашли.Опять в Питере у Ефимова. Это был второй круг ада. Сама операци 2 часа. Восстановление- капельницы, уколы. Нарушилось пищеварение, мало того что пластина на лапе, неделю рвота, потом неделю понос. Потом 2 месяца на руках вверх вниз и прогулки по 5 мин с полотенцем. Но ! стала опираться на лапу. Лапа не сгибается, но есть опора. Это счастье!. Видеть собаку на четырех лапах после того как вынесли приговор про три. В общем , кость срастили, чудо-титановую пластину с 8 винтами сняли в конце апреля (третья операция была), почти заново родились, стали пользоваться всеми лапами, попой так слегка повиливая и чуть прихрамывая. Пару месяцев радовались жизни. Купались. Гуляли. Научились чесать ухо несгибающейся лапой. ..А...еще вот что..все это послеоперационное время к собакам было нельзя. Т.е дефицит общения еще в добавок к прочим радостям жизни. Завели Халли котенка. Она такая няня заботливая!! Воспитала себе кошачьего сыночка. Левушка наш грызет кости и носит в зубах игрушки, собаку не боится. Кусает ее за уши и за шею. Разбежится и на холку запрыгивает. Весело!! Было. До августа. В один прекрасный вечер Халли полежала вечером и встала на трех лапах. Поджала правую. Ту, которая была здоровая. С тех пор основная опорная левая ( прооперированная , которая не гнется). А правую на прогулках только использует. В общем , мыло мочало начинаем все сначала. Опять колено.. Что делать - не знаю вообще.. и к кому обращаться тоже. Ефимов в прошлом году сказал, что со второй лапой будет тоже самое. . Похоже, дождались. Наши врачи колени не лечат, а на операцию я не готова. Пока она все-таки расхаживается, лапой пользуется. По лестницам с горем пополам поднимается. Брови от боли не сводит. Делаем массаж и ходим шагом. Когда выезжаем на улицу, где ветклиника, начинает скулить. Машину мужа ненавидит, потому как если в Питер, то на ней. Упирается как осел всеми лапами, в машину не затащить. Мою любит, на моей гулять выезжаем к озеру. И в общем- то, у хромолапой с костыль- ногой настроение у нее преобладает позитивное. Вечно улыбающаяся морда, какие -то игрушки в зубах, или косточки..Правда сплюшка стала. Спит много. На улицу утром вставать ей неохота. Потянется, почешется, полижется, позевает...Юлик ее стоит ждет пять минут у двери. Ну что с нее взять , говорит, девчонка. Марафет наводит. А вообще любит гулять, жаль подолгу нельзя. Устает. В общем, Ирина, такие наши дела. На форум вылезать не буду пока. Народ нашей историей, думаю, пугать не стоит. Халли теперь не совсем нормальный лабрадор, общепринятые лабрадорские радости нам противопоказаны. Ну ладно, будем жить диванной собакой сколько получится. Знать судьба у нас такая. Все равно она самая лучшая, самая красивая и любимая. Растолстела, правда, как кабачок, мало двигаемся. Но это тоже исправимо.

Это, конечно, очень неприятная ситуация, но Вы все сделали правильно. Единственный совет - не давайте ей поправляться, она должна быть худоватая, чтобы не навредить еще больше колену и суставам. Держите ее на диете, или подберите корм Light.

Еще такой вопрос, а Вы не хотите попробовать обратиться к московским врачам? Я знаю, что Ефимова хвалят в Питере, но, как говорится, один ум хорошо, а два еще лучше...Можно выложить снимки лап на форуме клиники, скажем, Еремина.

Берегите девоньку и надеюсь на удачный исход.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Это, конечно, очень неприятная ситуация, но Вы все сделали правильно. Единственный совет - не давайте ей поправляться, она должна быть худоватая, чтобы не навредить еще больше колену и суставам. Держите ее на диете, или подберите корм Light.

Еще такой вопрос, а Вы не хотите попробовать обратиться к московским врачам? Я знаю, что Ефимова хвалят в Питере, но, как говорится, один ум хорошо, а два еще лучше...Можно выложить снимки лап на форуме клиники, скажем, Еремина.

Берегите девоньку и надеюсь на удачный исход.

Так вот и просим совета у форумчан- что делать дальше!!!! Про Еремина- идея, сейчас напишу чтобы прислали все снимки.Спасибо!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Так вот и просим совета у форумчан- что делать дальше!!!! Про Еремина- идея, сейчас напишу чтобы прислали все снимки.Спасибо!

Ирина, ну так Вы в Москве, и готовы помогать, это уже большой плюс. Возьмите снимки и сходите с ними к разным врачам, к Еремину, Давыдову, Воронцову, соберите мнения для начала.

Халли, ты очень сильная девочка!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Если доехали до Питера, пусть едут в Финку, там более продвинутые технологии, если будет актуально - стучитесь.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ирина, ну так Вы в Москве, и готовы помогать, это уже большой плюс. Возьмите снимки и сходите с ними к разным врачам, к Еремину, Давыдову, Воронцову, соберите мнения для начала.

Халли, ты очень сильная девочка!

Копии снимков можно выложить на сайте клиники Еремина и попросить проконсультировать, так как владельцы живут в Петербурге. Обычно, если Еремин не в отъезде, и не в отпуске, он консультирует на форуме.

Я бы рада сходить, если бы не работала, а так я работаю каждый день, и у самой 3 голдяхи (12, 7 и 5 лет), домой лечу с работы, чтобы как можно подольше погулять с ними... Так что стараюсь помогать по мере своих сил и возможностей финансами, но ездить в клиники пока, увы, не могу (просто катастрофически не хватает времени).

Кстати, выше написали про Финляндию. Действительно хорошая идея. Знаю, что многие владельцы ретриверов, живущие в Петербурге, ездят делать снимки в Финляндию. Там же можно и прооперировать лапу, думаю.

Изменено пользователем Irina&Diana
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Irina&Diana, я не Вам предлагала сходить, а Ирине, которая заводчица :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Копии снимков можно выложить на сайте клиники Еремина и попросить проконсультировать, так как владельцы живут в Петербурге. Обычно, если Еремин не в отъезде, и не в отпуске, он консультирует на форуме.

Я бы рада сходить, если бы не работала, а так я работаю каждый день, и у самой 3 голдяхи (12, 7 и 5 лет), домой лечу с работы, чтобы как можно подольше погулять с ними... Так что стараюсь помогать по мере своих сил и возможностей финансами, но ездить в клиники пока, увы, не могу (просто катастрофически не хватает времени).

Кстати, выше написали про Финляндию. Действительно хорошая идея. Знаю, что многие владельцы ретриверов, живущие в Петербурге, ездят делать снимки в Финляндию. Там же можно и прооперировать лапу, думаю.

Спасибо! Будем рассматривать все варианты, начнем, думаю с Москвы...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Очень-очень тяжело читать такое..

Скажу одно..Собаке очень повезло с хозяевами.Очень!!

Изменено пользователем Тинатин
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Если доехали до Питера, пусть едут в Финку, там более продвинутые технологии, если будет актуально - стучитесь.

А какие варианты в Финляндии? Если в России откажутся, возьму Халли и поеду с ней в Финляндию... ведь спасать нужно родного щенка!

Irina&Diana, я не Вам предлагала сходить, а Ирине, которая заводчица :)

Я все поняла. Уже написала хозяйке Халли чтобы она выслала снимки и выписки. Спасибо!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Irina&Diana, я не Вам предлагала сходить, а Ирине, которая заводчица :)

Ой, извините, я так поняла, что мне... :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Если доехали до Питера, пусть едут в Финку, там более продвинутые технологии, если будет актуально - стучитесь.

Присоединяюсь к Ольге, из Питера есть смысл именно туда поехать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяюсь к Ольге, из Питера есть смысл именно туда поехать.

А какие варианты в Финляндии? В интернете не могу найти...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Очень похоже на нашу историю...

Пока вы ищите реальное решение проблемы, я бы подумала, как сохранить второе колено(там, вероятно, тоже ПКС в хлам и артроз, со вреенем, будет развиваться)- понятно, что прогулки шагом по минимуму, естественно, снизить вес, а мы ещё носили плотный бандаж на колене и принимали хондропротекторы с гиалуронкой, чтобы хоть как-то поддержать хрящи и суставные поверхности. Ну и массаж я делала, акупрессуру.

Сил вам, терпения и большущей удачи с везением - пусть собанька быстрее забудет боль, всё плохое и радуется жизни!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Варианты - разнообразные. Высылайте мне снимки, и анамнез по датам. Проконсультируюсь в Финке 05.11.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Варианты - разнообразные. Высылайте мне снимки, и анамнез по датам. Проконсультируюсь в Финке 05.11.

Огромное спасибо! Снимки и анамнез будут! :thumbup:

Очень похоже на нашу историю...

Пока вы ищите реальное решение проблемы, я бы подумала, как сохранить второе колено(там, вероятно, тоже ПКС в хлам и артроз, со вреенем, будет развиваться)- понятно, что прогулки шагом по минимуму, естественно, снизить вес, а мы ещё носили плотный бандаж на колене и принимали хондропротекторы с гиалуронкой, чтобы хоть как-то поддержать хрящи и суставные поверхности. Ну и массаж я делала, акупрессуру.

Сил вам, терпения и большущей удачи с везением - пусть собанька быстрее забудет боль, всё плохое и радуется жизни!

Спасибо! Думаю что это правильно!

Это наша Халли.

84a3c8889f64.jpg

5c76e22f20eb.jpg

7cbbc1e16bdb.jpg

c1d6780674e4.jpg

0afd193c0d0c.jpg

85e0d5e5ed73.jpg

cf8d29726a57.jpg

d62e7881f0fa.jpg

fa606edb118d.jpg

bf291742b255.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Халли очень повезло с хозяевами и заводчиком! Очень хочется пожелать скорейшего самого лучшего решения ситуации!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Халли очень повезло с хозяевами и заводчиком! Очень хочется пожелать скорейшего самого лучшего решения ситуации!

По поводу Финляндии - пишите в личку, я дам координаты клиники, где у нас уже третья собака на лечении. Я туда 5 ноября еду с прооперированной собакой на осмотр. Хотите - присоединяйтесь 5го.

А вообще я сама в Питере с ортопедией никогда не лечусь, либо в Москву, либо в Финку. Мне Ефимов в свое время артродез предложил для щенка, а его потом в Вологде местный врач с золотыми руками аппаратом Елизарова вылечил - была детская травма зоны роста. Вот так...

Ага, увидела в предыдущих постах, что Вам Оля анамнез сказала высылать, все правильно, мы с ней на связи, не дублируйте, если что.

Изменено пользователем nvlabrador
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

По поводу Финляндии - пишите в личку, я дам координаты клиники, где у нас уже третья собака на лечении. Я туда 5 ноября еду с прооперированной собакой на осмотр. Хотите - присоединяйтесь 5го.

А вообще я сама в Питере с ортопедией никогда не лечусь, либо в Москву, либо в Финку. Мне Ефимов в свое время артродез предложил для щенка, а его потом в Вологде местный врач с золотыми руками аппаратом Елизарова вылечил - была детская травма зоны роста. Вот так...

Ага, увидела в предыдущих постах, что Вам Оля анамнез сказала высылать, все правильно, мы с ней на связи, не дублируйте, если что.

не вопрос... только спрошу хозйку... она в шоке, я согласна ехать

По поводу Финляндии - пишите в личку, я дам координаты клиники, где у нас уже третья собака на лечении. Я туда 5 ноября еду с прооперированной собакой на осмотр. Хотите - присоединяйтесь 5го.

А вообще я сама в Питере с ортопедией никогда не лечусь, либо в Москву, либо в Финку. Мне Ефимов в свое время артродез предложил для щенка, а его потом в Вологде местный врач с золотыми руками аппаратом Елизарова вылечил - была детская травма зоны роста. Вот так...

Ага, увидела в предыдущих постах, что Вам Оля анамнез сказала высылать, все правильно, мы с ней на связи, не дублируйте, если что.

юля, шкурный вопрос- сколько стоит по денежкам... примерно...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Леночка, это ужасно, как отстала наша ветеринария...

На 05.11 есть окно у финского ортопеда, пока держим под Рафу, но если Рафа не поедет, думая Лена поможет переписать на Вашу девочку..

Леночка, ты наш ангел - к сожалению, поездки в финку не всегда по радостному поводу, спасибо, что помогаешь с контактами врачей и открытым мнением- это очень важно и ценно!!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...