Голден, флэт...

[Galya]

Доброе время суток!

Я на данный момент не являюсь владелицей ретривера, но в скором времени планирую таковой стать. Сначала думала только лишь о голдене, но наткнувшись на этот форум - впервые узнала о флэтах. Читаю разные статьи, форумы… Ищу ответы на свои вопросы. Но на некоторые ответа я не нашла (если было где-то на форуме - киньте ссылку пожалуйста).

1. Как я поняла, флэты более активны, нежели голдены. Но… насколько они активны?) Сколько им надо давать нагрузок? Судя по всему, тренируются они легко, как и голдены. Или я ошибаюсь?

2. Есть ли кардинальные различие в характерах сук и кобелей (и голдены, и флэты)? Не в смысле активности (тут каждая собака индивидуальна). Привязанность к хозяевам, воспитаемость (знаю что легко воспитуемая порода, но все же…) и т.д.

3. То что голдены добрые - знаю. Флэты судя по всему тоже. Но бывают ли нарывучие экземпляры? Почему спрашиваю: у меня есть немка, 1,5 лет. Собака не агрессор, но если нарываются - ответит. И из-за этого встал вопрос "кобель или сука". Мне суки всегда были ближе, чем кобели… Но если бывают суки голденов нарывучие, придется рассматривать вариант кобеля, т.к. суки с кобелями легче уживаются… Если я в чем-то не права - скажите как вы считаете.

Если не в тот раздел написала - извиняюсь.)

[Татьяна & girls]

Суки со суками тоже замечательно уживаются, я взяла годовалую суку лабрадора к почти двух годовалой метиске лабрадора и к старому кобелю и небольшие проблемы были поначалу с кобелём, скорее потому что овчарка.

Если будете брать щенка, то проблем быть не должно, да и если разнополые собаки не стерильны, то придётся одну из них обязательно резать.

[Galya]

Суки со суками тоже замечательно уживаются, я взяла годовалую суку лабрадора к почти двух годовалой метиске лабрадора и к старому кобелю и небольшие проблемы были поначалу с кобелём, скорее потому что овчарка.

Если будете брать щенка, то проблем быть не должно, да и если разнополые собаки не стерильны, то придётся одну из них обязательно резать.

Буду брать щенка, тут без вариантов.

Про отношения "сука-сука" и "сука-кобель" столько уже слышала... Сама никогда не дежрала 2х собак, поэтому начала спрашивать у знатоков.) Сколько всего уже услышала: картины маслом, одна хлеще другой :shok:

Про разнополых собак - да, придется одного из (или двух сразу) резать, чего не хотелось бы...

[Татьяна & girls]

Ну и берите суку и не слушайте никого, тем более Вы сказали, что суки Вам ближе (мне, кстати, тоже)))

А насчёт голден или флэт тут к вопросу надо подходить более обстоятельно. Советую Вам посетить выставку в качестве зрителя. Я тоже так сделала, хотела познакомиться с флэтами (и заводчиками) я очень осталась довольна и на собак нагляделась и прекрасного заводчика нашла.

[Флэтка]

Есть и голден, и флэт, и овчарка...объяснять разницу...это как разговор глухого со слепым (извиняюсь, если немного грубовато звучит). Постарайтесь по общаться в живую с обоими представителями пород. Я начала с голденов, но сейчас у меня есть 4 флэта и я хочу еще))) Но порода не для всех..У меня сейчас мой ребенок-отказник ищет руки...банально не справились с темпераментом)) Она была везде, хотела принимать активное участие в их жизни, а с ней общались только на прогулке (типа дома собака должна сидеть в клетке и ждать следующей гулянки). Если Вас не напрягает постоянный взгляд ну давай уже чем нибудь займемся или хотя бы погладь, то берите флэта))

[Galya]

Ну и берите суку и не слушайте никого, тем более Вы сказали, что суки Вам ближе (мне, кстати, тоже)))

А насчёт голден или флэт тут к вопросу надо подходить более обстоятельно. Советую Вам посетить выставку в качестве зрителя. Я тоже так сделала, хотела познакомиться с флэтами (и заводчиками) я очень осталась довольна и на собак нагляделась и прекрасного заводчика нашла.

Относительно выставок - в принципе я так и хотела сделать (посмотреть и понять "хочу ли я заниматься выставками с собакой". Немцев, к примеру, никогда не буду выставлять).

Спасибо за совет!)

[Stenveyz]

Да уж.. Флэты приставучие - жуть! Но зато легко обучаемые, по сравнению с голденами. Для них главное - работа, тогда как для голдена главное - приставать к хозяину..

[Galya]

Есть и голден, и флэт, и овчарка...объяснять разницу...это как разговор глухого со слепым (извиняюсь, если немного грубовато звучит). Постарайтесь по общаться в живую с обоими представителями пород. Я начала с голденов, но сейчас у меня есть 4 флэта и я хочу еще))) Но порода не для всех..У меня сейчас мой ребенок-отказник ищет руки...банально не справились с темпераментом)) Она была везде, хотела принимать активное участие в их жизни, а с ней общались только на прогулке (типа дома собака должна сидеть в клетке и ждать следующей гулянки). Если Вас не напрягает постоянный взгляд ну давай уже чем нибудь займемся или хотя бы погладь, то берите флэта))

Голденов наблюдаю практически ежедневно. Абсолютно все разные, но в целом картина мне ясна.

Приставучесть абсолютно не напрягает. У меня немка рабочего разведения, шилопопое создание. Занимаемся всегда и дома и на улице, не напрягает абсолютно. Конечно. Да и предпочтение всегда отдаю собакам, которые хотят заниматься с хозяевами, а не сами с собой чем-то тихо занимаются. Пока писала это сообщение - немка проснулась, подошла чтобы я ее погладила, получила порцию обнимашек-почесушек и ушла опять спать.

Да уж.. Флэты приставучие - жуть! Но зато легко обучаемые, по сравнению с голденами. Для них главное - работа, тогда как для голдена главное - приставать к хозяину..

Может не совсем правильное сравнение, но фраза "для них главное работа" навела на одну мысль... Так обычно говорят о бордерах. Флэты настолько же ... повернуты на работе или нет?

[Флэтка]

Да))

[Нечаева и Ко]

Флэты настолько же ... повернуты на работе или нет?

Среди флэтов, как и среди других пород встречаются разные собаки, и по темпераменту, и по характеру, и вообще - просто РАЗНЫЕ. Я вырастила и отработала нуу...очень много ретриверов. Флэтов отработала значительно меньше, так как они у нас не так давно.

Работоспособность... :hmm: Ее можно развить. Так же можно загасить, то есть подавить это желание.

Очень тихо, почти шепотом - бордеров не выращивала. Только наблюдала и общалась с владельцами, НЕМНОГО посчастливилось поработать с ЧУЖИМИ взрослыми собаками( выделенное для ПРОФИ по бордерам, если таковые есть здесь :dntknw: ). НЕ заметила "повернутости" на работе у флэтов. :sorry:

тогда как для голдена главное - приставать к хозяину..

Надо же. :dribble: За 20 лет я этого не заметила. :lol2: Для голдена, как и для ЛЮБОЙ другой собаки ( если потратить на это свое время, нервы, желание)станет самым главным - ЗАНЯТИЯ с хозяином. :gleam:

Изменено 7 июля, 2014 пользователем Нечаева и Ко

[Кирюша и Маруся]

Чекнутые... просто повернутые на работе.

Причем не важно занимались заранее или нет. Сделаны по послушке или нет.

[Нечаева и Ко]

Чекнутые... просто повернутые на работе.

А которые -НЕ чокнутые - это.. :sorry: брак?

[Кирюша и Маруся]

Да уж.. Флэты приставучие - жуть! Но зато легко обучаемые, по сравнению с голденами. Для них главное - работа, тогда как для голдена главное - приставать к хозяину..

Вот действительно в точку!!

Флет приставуч дома - приставуч до жутиков, слегка ревнив и сильно лизуч, но дай ему дело и он весь там!

Голден наоборот - дома не прочь пристать к дивану, подушке, палочке или ямке. Но предложи ему поработать, он конечно поработает чуть чуть, а потом начнет приставать к хозяину. :)

[Galya]

Среди флэтов, как и среди других пород встречаются разные собаки, и по темпераменту, и по характеру, и вообще - просто РАЗНЫЕ. Я вырастила и отработала нуу...очень много ретриверов. Флэтов отработала значительно меньше, так как они у нас не так давно.

Работоспособность... :hmm: Ее можно развить. Так же можно загасить, то есть подавить это желание.

Очень тихо, почти шепотом - бордеров не выращивала. Только наблюдала и общалась с владельцами, НЕМНОГО посчастливилось поработать с ЧУЖИМИ взрослыми собаками( выделенное для ПРОФИ по бордерам, если таковые есть здесь :dntknw: ). НЕ заметила "повернутости" на работе у флэтов. :sorry:

Это радует.) Я хоть и за активную собаку, но бордер... я для бордера не лучший хозяин)) А раз флэты все таки активные, но не повернутые...)))))

И еще вопрос...Средняя цена за щенка суку флэта и голдена?) Можно в личку.

[Кирюша и Маруся]

А которые -НЕ чокнутые - это.. :sorry: брак?

брак - это жрущийся флет. :(

Не работающий - просто сранно.

[Нечаева и Ко]

Голден наоборот - дома не прочь пристать к дивану, подушке, палочке или ямке. Но предложи ему поработать, он конечно поработает чуть чуть, а потом начнет приставать к хозяину. :)

Какая жалость... Я думала у меня голдены... Кир, приглашаю как нить на встречу - соберу собак 20 голденов, включая своих, то есть штук 30. Давай посмотрим :gleam: СКОЛЬКО они будут работать, и сколько приставать к хозяину. :gleam:

Приведу еще пяток флэтов, среди которых есть и такие, и сякие.

Может, не стОит говорить за всех? Нет? :gleam:

брак - это жрущийся флет. :(

Не работающий - просто сранно.

Жрущихся флэтов не видела. НЕ работающих тоже( впрочем, как и голденов). Суть в том, КАК ты подаешь эту самую работу, и КАК заинтересовываешь свою собаку. :gleam:

[Кирюша и Маруся]

Это радует.) Я хоть и за активную собаку, но бордер... я для бордера не лучший хозяин)) А раз флэты все таки активные, но не повернутые...)))))

И еще вопрос...Средняя цена за щенка суку флэта и голдена?) Можно в личку.

А что в ЛС-то

И того и другого можно взять в диапозоне от 20000 до 40000р.

Все многое от того: сколько щенков в помете. сколько пометов есть в этот конкретный момент, какие возможности по выращиванию у заводчика.

Суку голденакупить легче, так как пометы голденов есть всегда, флетов может просто не быть.

[Нечаева и Ко]

Это радует.) Я хоть и за активную собаку, но бордер... я для бордера не лучший хозяин)) А раз флэты все таки активные, но не повернутые...)))))

И еще вопрос...Средняя цена за щенка суку флэта и голдена?) Можно в личку.

Да тут никакого секрета, собственно, нет. Цены варьируют от 20 и до 50. Средняя - 35 000р.

[Galya]

А что в ЛС-то

И того и другого можно взять в диапозоне от 20000 до 40000р.

Все многое от того: сколько щенков в помете. сколько пометов есть в этот конкретный момент, какие возможности по выращиванию у заводчика.

Суку голденакупить легче, так как пометы голденов есть всегда, флетов может просто не быть.

Да тут никакого секрета, собственно, нет. Цены варьируют от 20 и до 50. Средняя - 35 000р.

Спасибо за ответы!

Про личку написала, т.к. наблюдала несколько раз, на других форумах, что цены люди не любят писать непосредственно в темах. Даже если вопрос ведется о средней цене....

[Кирюша и Маруся]

Жрущихся флэтов не видела. НЕ работающих тоже( впрочем, как и голденов). Суть в том, КАК ты подаешь эту самую работу, и КАК заинтересовываешь свою собаку. :gleam:

Оля, ты слишком мало видела флетов, видимо.

Жрущихся флетов я лично снимала со своей собаки и в России и за границей.

На счет как подаешь работу - мы были на тесте первопольных собак. 2 флета (мой и еще один) с которыми не занимались натасками ранее спокойно отработали тест. Ничего преподносить не надо было. Надо было просто отпустить и дать работать.

Та же Кетти, которая никогда до этого не работала по живой птице легко справилась с поиском скрытых тушек.

Неработающего флета видела одного - он же чуть не пожрал мне Федю на совместной тренировке.

Изменено 7 июля, 2014 пользователем Кирюша и Маруся

[Нечаева и Ко]

Оля, ты слишком мало видела флетов, видимо.

А ты - голденов :gleam: :lol2: :clap_1:

Кир, я видела их достаточно для того, чтобы составить свое мнение. И оно такое, какое есть.

Впрочем, я видела одного, кто шваркается, но на трех последних занятиях о вел себя ОЧЕНЬ и ОЧЕНЬ хорошо.

К большому сожалению, жрущихся голденов и лабров я видела в разы больше. :sorry:

[Кирюша и Маруся]

А ты - голденов :gleam: :lol2: :clap_1:

Кир, я видела их достаточно для того, чтобы составить свое мнение. И оно такое, какое есть.

Впрочем, я видела одного, кто шваркается, но на трех последних занятиях о вел себя ОЧЕНЬ и ОЧЕНЬ хорошо.

К большому сожалению, жрущихся голденов и лабров я видела в разы больше. :sorry:

Мнение у тебя по флетам свое - у меня свое по голденам. Я уже 3,5 года живу и с голденами и с флетом. И 20 лет с голденами.

Мое мнение: если сравнивать работающих флетов и работающих голденов (на тех 4-х натасках, на которых мы были, были и флеты и голдены разные) - флеты работают с большим азартом и большей отдачей. Вообще смотреть на работающего флета - это кайф.

Много лет гуляем и купаемся в компаних голденов со своим флетом. Голдены (даже мои) уже уснуть успевают, а Кетти все просит ей покидать и погонять в воду.

Шваркаются флеты и конкретно. :( Мне флеты прикладывали и Кетти и Феда как в России, так и в Прибалтике.

Изменено 7 июля, 2014 пользователем Кирюша и Маруся

[Нечаева и Ко]

Мнение у тебя по флетам свое - у меня свое по голденам. Я уже 3,5 года живу и с голденами и с флетом. И 20 лет с голденами.

Кир... Ты прости меня, конечно... Что такое " 20 лет с голденами"? :dribble: Скока ж тебе лет то? И потом. Я вырастила 10. Отработала за 20 лет.. ( тебе сказать или догадаешься? :lol2: ) Жить и работать 20 лет - две разные разницы.

3, 5 года с флэтами... :hmm: И ты уже все все знаешь? :dribble: Искренне завидую. Правда. А я вот все учусь, учусь... :lol2: Да так, видно, и помру... :crazy:

ОК. Не бум засорять темку и флудить в ней.

[Нечаева и Ко]

Голдены (даже мои) уже уснуть успевают,

Искренне сочувствую. :gleam:

Голдены ( и не мои) иногда плавают по 2 часа, не вылезая из воды! Могут и больше, если позволить. И гуляют по 15км в сутки, и снимаются по 24 часа( а то и больше), и работают цирковуху по 2-3 часа, и так далее.

Два флэта - родных брата - АБСОЛЮТНО разные!!! Один работает и работает, а второй через час "готов". :ok:

Так что - :nono: :lol2:

[Кирюша и Маруся]

Кир... Ты прости меня, конечно... Что такое " 20 лет с голденами"? :dribble: Скока ж тебе лет то? И потом. Я вырастила 10. Отработала за 20 лет.. ( тебе сказать или догадаешься? :lol2: ) Жить и работать 20 лет - две разные разницы.

3, 5 года с флэтами... :hmm: И ты уже все все знаешь? :dribble: Искренне завидую. Правда. А я вот все учусь, учусь... :lol2: Да так, видно, и помру... :crazy:

ОК. Не бум засорять темку и флудить в ней.

20 лет - это первый голден у меня 1994 года рождения и пометы у меня были и собаки были и не одна (у меня в доме 4 поколения выросло). И общалась я с разными собаками и жила с ними. И своих голденов и голденов кучи друзей я знаю достаточно хорошо.

Флет у меня живет. Работать с флетом и жить с ним 2 большие разницы. Не живя с флетом понять его очень сложно.

И работа с флетами, кстати, бывает разная. Я видела такую работу с флетами в ринге, что я не представляю, кто сейчас это повторит.

И еще, ты споришь со мной - пофиг спорь, это не суть важно. НО ты споришь с Таней Димитриу - заводчиком голденов лабров и флетов, которая и голденов и лабров и флетов вырастила кучу, воспитала и выучила.

Изменено 7 июля, 2014 пользователем Кирюша и Маруся