Про наказания.

[Чебурашка]

13 минут назад, Shaman сказал:

я всегда даю список литературы. кому интересно - читает.

Это как раз про разницу индивидуальных и групповых занятий.

Что-то не увидела в теме спец. терминов. А, да! "Трюковой понос"! Вот это реально интересный и наверное очень нужный термин 

[Shaman]

Только что, Чебурашка сказал:

Это как раз про разницу индивидуальных и групповых занятий.

у нас на площадке инструктора дают в группах. Другой вопрос, что не все читают, это да.

[osh]

27 минут назад, Shaman сказал:

да что вы! не припомню вас на моих семинарах и занятиях.

какого - ТАКОГО? не умничать, а объяснить понятными собеседнику словами?

Где вы взяли, что я не рассказываю людям о формировании поведения?

Я сказала, что терминологию использую понятную.

На мой взгляд, вообще дурной тон - применять спец. термины, заведомо непонятные собеседнику. 

Написав "такого подхода", я имела в виду не лично вас или кого-то конкретно, а подхода, о котором идет речь в обсуждении - и это ясно из контекста. Странно, что вы вдруг решили, что я обращаюсь лично к вам или имею вас в виду. Уверяю вас, что я вас не имею в виду ни здесь, ни где-то еще. Так что примите искренние извинения, если чем-то задела.

[Чебурашка]

13 минут назад, Миднайт Силвер Шадоу сказал:

Бывает, что занимаются так, что лучше бы не занимались.

Да уж... И зачастую даже не самостоятельно, а приплачивая шарлатану, называющему себя кинологом(

[Чебурашка]

В Saturday, April 16, 2016 в 11:40, Shaman сказал:

В дрессировке приняты термины:

- положительное подкрепление

- положительное наказание

- отрицательное подкрепление

- отрицательное наказание

 

Вот мне тоже было бы интересно глубже узнать значение терминов.

Не могли бы вы дать ссылку на источник кинологической литературы на эту тему?

Заранее спасибо

[Natik]

11 минут назад, Чебурашка сказал:

Вот мне тоже было бы интересно глубже узнать значение терминов.

Не могли бы вы дать ссылку на источник кинологической литературы на эту тему?

Заранее спасибо

Если я не ошибаюсь, это труды Скиннера. 

[Shaman]

15 минут назад, Чебурашка сказал:

ссылку на источник кинологической литературы на эту тему

так как Варин сайт пока не работает, из русскоязычного только это могу предложить:

https://dressirovka-il.livejournal.com/167788.html

 

[Shaman]

или загуглить "Квадрант Скиннера" и на англ.

[Чебурашка]

Спасибо! 

Частично читала Скиннера не в оригинале. Что-то я наверное пропустила. Не сохранились в голове понятия "отрицательное наказание" и "положительное наказание".

Ролик супер!) Предельно ясно расшифровывает термины)

[Natik]

[Чебурашка]

А ведь получается что поводок, ошейник и намордник являются негативным наказанием? 

Удаление положительного стимула (запрет приятного): поводок/ошейник - ограничение свободы (запрет свободного передвижения), намордник - ограничение свободы использования пасти (запрет/невозможность получения пищевой награды и т.д.) Я не говорю про строгач, эшо или рывки, тут очевидно.

Или как собака воспринимает использование этих предметов?

 

[Wertt]

3 часа назад, Shaman сказал:

я вам вопросы задавала в соседней теме, вы на них почему-то не ответили)))

 

Это в какой же?   Как же так,  всего три темы   и  пропустил...

Может просто не мне?

 

 Вот  как    называют   "покупку"  любого действия заученного собакой,   просветите.

   Как называется яблоко, если оно (яблоко)  не того цвета?

     На многих ли  континентах  яблоко другого  цвета  - уже не яблоко?

 

     По  сути темы.   О том что   многие методы  дают  нежелательные связки. 

        Кроме  наказание дает агрессию.

      Есть что?

[Shaman]

12 минут назад, Wertt сказал:

Может просто не мне?

вам-вам.

Вы давали ссылку на статью "https://sobakakusaka.ru/chto-delat-esli-sobaka-ne-hochet-idti-gulyat.html

и рекомендовали статью, как руководство для тех владельцев, чьи собаки боятся гулять.

и я задавала вопросы про нее.

 

[Shaman]

14 минут назад, Wertt сказал:

как    называют   "покупку"  любого действия заученного собакой, 

если я не просила, а собака делает "зайку", то цирковой понос это называется

и это НЕ шейпинг

 

16 минут назад, Wertt сказал:

многие методы  дают  нежелательные связки

- Можно ли кликером выколоть глаз?

- да.

 

ПыСы: знаки препинания очень помогают, да.

[Wertt]

1 час назад, Shaman сказал:

вам-вам.

Вы давали ссылку на статью "https://sobakakusaka.ru/chto-delat-esli-sobaka-ne-hochet-idti-gulyat.html

и рекомендовали статью, как руководство для тех владельцев, чьи собаки боятся гулять.

и я задавала вопросы про нее.

 

Нет.    Заглянуть,   что там от меня трудно было?

Также  трудно, как  посмотреть варианты шейпинга.

А что же трудности создает?    Что  такое  трудное  в человеке Таня?

 

"У нас в КССС Сокольники такого жидкого нет"   -  Девочку с розовыми бантиками найдите и расскажите вкусную сказку.

   Кто перерубил гортань цепочкой?  Кто выбил глаз плеткой?  Кого  били за натравливание на проходящих мимо площадки?

   Это в теме про наказания  КССС Сокольники упоминается как отсутствие жидкого?  

[Natik]

О, так это личное  ... тему можно закрывать...

[Shaman]

9 минут назад, Wertt сказал:

Кто перерубил гортань цепочкой?  Кто выбил глаз плеткой?  Кого  били за натравливание на проходящих мимо площадки

о как интересно. А кто из наших инструкторов делал это, скажите пожалуйста.

[Shaman]

10 минут назад, Wertt сказал:

Что  такое  трудное  в человеке Таня?

вы меня знаете? 

Представьтесь тогда, сделайте одолжение.

[Shaman]

16 минут назад, Natik сказал:

тему можно закрывать

не надо.

Очень хотелось бы ввиду такого грязного обвинения услышать объяснения или извинения

 

В нашем Клубе работают:

Елена Кашицына (директор) - щенячьи группы

Екатерина Боброва - ВН, ОКД

Некрасова Ольга - ВН, ОКД

Юдин Антон - ОКД, УГС

Шаманова Татьяна - Обидиенс

Эрхитуева Юлия - фристайл, трюковая дрессировка

Иванова Ксения - фризби

Зубачева Татьяна Николаевна - судья

 

Кто из этих людей сделал то, что вы сказали?

[Вестара]

54 минуты назад, Wertt сказал:

"У нас в КССС Сокольники такого жидкого нет"   -  Девочку с розовыми бантиками найдите и расскажите вкусную сказку.

   Кто перерубил гортань цепочкой?  Кто выбил глаз плеткой?  Кого  били за натравливание на проходящих мимо площадки?

   Это в теме про наказания  КССС Сокольники упоминается как отсутствие жидкого?  

Я конечно влезаю, но вы в курсе что в Сокольниках 2 площадки?

[Shaman]

Ау, любезнейший, что ж вы испарились-то?

[Wertt]

15 часов назад, Natik сказал:

О, так это личное  ... тему можно закрывать...

А  вот это  - правильно.      По сути  темы похоже  у же не будет ничего.

 

А кто из наших инструкторов делал это, скажите пожалуйста.

вы меня знаете? 

Ау, любезнейший, что ж вы испарились-то?

   ---  завтра покажу все.   Форуму   это  не  нужно вообще.

 

 

[Миднайт Силвер Шадоу]

4 минуты назад, Wertt сказал:

Форуму   это  не  нужно вообще.

Если форуму это не нужно, зачем был вот этот вброс:

15 часов назад, Wertt сказал:

Кто перерубил гортань цепочкой?  Кто выбил глаз плеткой?  Кого  били за натравливание на проходящих мимо площадки?

Не красиво.

[Томуся]

Бред какой то. 

[Shaman]

Обвинили вы мой клуб тут и тут извольте и объясниться.

Интересно, кто ж это у нас такой инкогнито