Беременность и удаленная селезенка

[Lyaguwonok]

Собаке удалили селезенку. Поделитесь, был ли у кого опыт использования собаки в дальнейшем плем. деле?

[Дениска]

Только что, Lyaguwonok сказал:

Собаке удалили селезенку. Поделитесь, был ли у кого опыт использования собаки в дальнейшем плем. деле?

А зачем размножать больную собаку?

[Lyaguwonok]

1 минуту назад, Дениска сказал:

А зачем размножать больную собаку?

Собака не больная. У собаки был заворот (породная предрасположенность).

[Дениска]

Только что, Lyaguwonok сказал:

Собака не больная. У собаки был заворот (породная предрасположенность).

Заворот селезенки?

[Lyaguwonok]

1 минуту назад, Дениска сказал:

Заворот селезенки?

Желудка, но по милости ближайшей клиники не удалось вовремя прооперировать. В итоге спустя 7 часов пришлось удалить селезенку

[Lyaguwonok]

Собственно вопрос к чему. Подозреваю что дальше вязать собаку опасно и не есть хорошо. Требуем возмещение за причиненный вред. Владелец клиники просит сослаться на "почему" нельзя. Никаких исследований не проводилось. Хочу узнать опыт.

[Дениска]

Только что, Lyaguwonok сказал:

Желудка, но по милости ближайшей клиники не удалось вовремя прооперировать. В итоге спустя 7 часов пришлось удалить селезенку

В любом случае без селезенки собака уже не может считаться полностью здоровой и  тогда следующий вопрос - зачем размножать больное животное?

ИМХО, собаку после заворота желудка я бы тоже не стала вязать, т.к. слабость связок передается по наследству и потомкам тоже грозит заворот.

[Дениска]

Только что, Lyaguwonok сказал:

Собственно вопрос к чему. Подозреваю что дальше вязать собаку опасно и не есть хорошо. Требуем возмещение за причиненный вред. Владелец клиники просит сослаться на "почему" нельзя. Никаких исследований не проводилось. Хочу узнать опыт.

А какие есть доказательства, что виновата именно клиника, а не Ваше позднее обращение к докторам? Знаю, что частенько приходится удалять и селезенку, если в завороте поучаствовала и она. И это не вина клиники, а частный случай.

[Lyaguwonok]

4 минуты назад, Дениска сказал:

В любом случае без селезенки собака уже не может считаться полностью здоровой и  тогда следующий вопрос - зачем размножать больное животное?

ИМХО, собаку после заворота желудка я бы тоже не стала вязать, т.к. слабость связок передается по наследству и потомкам тоже грозит заворот.

Cлабый связочный аппарат это бич всех "рыхлых" собак, коими бассеты и являются, поэтому выводить из-за этого из разведения не логично. Я тоже не хочу ее вязать, она дама многоплодная и у нее тяжелые роды-страшновато. Тут вопрос именно в возмещении ущерба. Одного моего страха и предположения что может быть печальный итог не достаточно

[Lyaguwonok]

3 минуты назад, Дениска сказал:

А какие есть доказательства, что виновата именно клиника, а не Ваше позднее обращение к докторам? Знаю, что частенько приходится удалять и селезенку, если в завороте поучаствовала и она. И это не вина клиники, а частный случай.

Эм, ну они ее не прооперировали как раз(хотя на столе она оказалась через 1,5 часа от последнего кормления). По возвращении домой, менее чем через час, собаку опять раздуло, а пока я с годовалым ребенком и без машины в отдалении от Москвы дождалась такси и доехала до другой клиники прошло еще куча времени и там уже вопрос стоял выживет или нет. Так что на мой взгляд тут реально ошибка клиники, т.к. если до 2х часов, то удаление селезенки не обязательно, а только по показателям. Если б там удалили, то никаких претензий не было бы.

Как было сказано в клинике "Мы ее промыли, прокапали, все хорошо, вам повезло"

Изменено 19 октября, 2016 пользователем Lyaguwonok

[Ledi_Juli]

Неужели в породе нет собак не оперированных и проживших жизнь без заворота желудка? Может поэтому и случаются завороты что вяжут тех у кого они уже были, как минимум это уже повод вывести из разведения... У лабрадоров и голденов бич дисплазия, но это не повод вязать дисплазных собак... Как то стараются не вязать тех у кого она уже есть...

[Дениска]

Только что, Lyaguwonok сказал:

Эм, ну они ее не прооперировали как раз(хотя на столе она оказалась через 1,5 часа от последнего кормления). По возвращении домой, менее чем через час, собаку опять раздуло, а пока я с годовалым ребенком и без машины в отдалении от Москвы дождалась такси и доехала до другой клиники прошло еще куча времени и там уже вопрос стоял выживет или нет. Так что на мой взгляд тут реально ошибка клиники, т.к. если до 2х часов, то удаление селезенки не обязательно, а только по показателям. Если б там удалили, то никаких претензий не было бы

Вопрос очень спорный. Вряд ли Вам удастся доказать вину клиники, т.к. всегда есть вероятность того, что в при первом обращении самого заворота не было, а было предзавороточное состояние.

[Lyaguwonok]

Только что, Ledi_Juli сказал:

Неужели в породе нет собак не оперированных и проживших жизнь без заворота желудка? Может поэтому и случаются завороты что вяжут тех у кого они уже были, как минимум это уже повод вывести из разведения... У лабрадоров и голденов бич дисплазия, но это не повод вязать дисплазных собак... Как то стараются не вязать тех у кого она уже есть...

Задала вопрос на породном форуме, но ответят в следующем году;-) Их же так много=)

Такие собаки есть, но они все склонны к заворотам внутренних органов, выпадениям слезных желез и прочей белиберде. Дисплазия это из другой серии, она диагностируется и не является поголовной, а связки у бассетов, ну 90%, если не все. Тут вопрос везения что ли.

[Lyaguwonok]

2 минуты назад, Дениска сказал:

Вопрос очень спорный. Вряд ли Вам удастся доказать вину клиники, т.к. всегда есть вероятность того, что в при первом обращении самого заворота не было, а было предзавороточное состояние.

В чем разница в манипуляциях клиники тогда?

[Дениска]

Только что, Lyaguwonok сказал:

В чем разница в манипуляциях клиники тогда?

Снять симптомы. Раз Вас отпустили домой, то видимо, симптомы были сняты и собака чувствовала себя более или менее. При завороте Вас вряд ли бы отпустили, т.к. симптомы там только нарастают.

[Lyaguwonok]

Только что, Дениска сказал:

Снять симптомы. Раз Вас отпустили домой, то видимо, симптомы были сняты и собака чувствовала себя более или менее. При завороте Вас вряд ли бы отпустили, т.к. симптомы там только нарастают.

Ну в моей клинике за 10 тысяч проводят полноценную операцию по завороту. Подозреваю что ее подспустили и отправили восвояси. Когда я ее забирала она не была "худенькой", но я это свалила на то, что потолстела перед течкой (как раз текла), а я не заметила.

[Дениска]

Только что, Lyaguwonok сказал:

Ну в моей клинике за 10 тысяч проводят полноценную операцию по завороту. Подозреваю что ее подспустили и отправили восвояси. Когда я ее забирала она не была "худенькой", но я это свалила на то, что потолстела перед течкой (как раз текла), а я не заметила.

Если в первой клинике не видели оснований для операции, то зачем резать собаку? Может быть там не было на тот момент хирурга? Предположения могут быть самыми разными, но это лишь предположения. А может быть цена операции в той клинике была очень высока и владелец сам отказался от нее? Я правильно поняла, что в первой клинике собака была без Вашего присутствия?

[Lyaguwonok]

2 минуты назад, Дениска сказал:

Если в первой клинике не видели оснований для операции, то зачем резать собаку? Может быть там не было на тот момент хирурга? Предположения могут быть самыми разными, но это лишь предположения. А может быть цена операции в той клинике была очень высока и владелец сам отказался от нее? Я правильно поняла, что в первой клинике собака была без Вашего присутствия?

Расскажу все по порядку, что б не было недопонимания.

В 11 я покормила собак и пошла собирать ребенка на прогулку. В 12 мы вышли гулять и я обнаружила что у собаки раздут живот и безрезультатные рвотные позывы. Вывод просился сам. Я нашла машину и поехали в клинику. В машине вела себя беспокойно, крутилась и скулила, потом начала похрипывать. В аптеке оказалась только зеленая игла, которая и была благополучно воткнута собаке в живот, но долго не продержалась и воздух выходить перестал. Повторно колоть уже не стала-подъехали к клинике..

Во всем городе есть 1 хирург (в том числе в гос. клинике хирургии не было). Я зашла без собаки в клинику и узнала на месте ли хирург, мне ответили на месте, заносите.  Положили на стол, стали пытаться поставить катетер (да, я понимаю, кривые лапы, поставить тяжело и пр.). Лежала очень беспокойно, поэтому уйти не могла. Ставили долго, поэтому снова прокололи живот, сдули, успокоилась и я ушла. Хирургия закрылась. Минут 15-20 я с ребенком побродила по коридорам, но время сна, а я без коляски и вообще чего. Узнать сколько еще ждать вообще не у кого, оставила номер телефона продавщице и уехала домой. Думаю, пока от наркоза отойдет, пока прооперируют, как раз успеет поспать. Только отпустила машину-звонок "приезжайте, забирайте, ждать нельзя, с животными сидят хозяева". Еще пол часа я искала машину. Приезжаю, выходит ко мне мое создание, как ни в чем ни бывало, ни капли наркоза, ни единого пореза. Говорят зонд поставили (на вопрос "на золетиле?" получила невнятное мямлянье) вообщем мне все-равно, главное с собакой все хорошо, а как дело 10-е. Плачу 9500, дорого, но см. предыдущее предложение. На улице собака толстая, пописала. Поехали домой (ехать 15 минут). Запускаю в дом, сажаю ребенка есть. Смотрю, собака как-будто становится больше. Втыкаю иглу, оттуда опять "пшшшш". Ну и далее в другую клинику, в час -пик, в 30км от нас. к 6 она опять на столе, но тут уже все нормально делают и удаляют селезенку.

Вот и вопрос: а что мешало первой клинике прооперировать? я что была против? я говорила не надо ее резать? Как они ей зонд ставили без наркоза-вопрос?

[Дениска]

Только что, Lyaguwonok сказал:

Расскажу все по порядку, что б не было недопонимания.

В 11 я покормила собак и пошла собирать ребенка на прогулку. В 12 мы вышли гулять и я обнаружила что у собаки раздут живот и безрезультатные рвотные позывы. Вывод просился сам. Я нашла машину и поехали в клинику. В машине вела себя беспокойно, крутилась и скулила, потом начала похрипывать. В аптеке оказалась только зеленая игла, которая и была благополучно воткнута собаке в живот, но долго не продержалась и воздух выходить перестал. Повторно колоть уже не стала-подъехали к клинике..

Во всем городе есть 1 хирург (в том числе в гос. клинике хирургии не было). Я зашла без собаки в клинику и узнала на месте ли хирург, мне ответили на месте, заносите.  Положили на стол, стали пытаться поставить катетер (да, я понимаю, кривые лапы, поставить тяжело и пр.). Лежала очень беспокойно, поэтому уйти не могла. Ставили долго, поэтому снова прокололи живот, сдули, успокоилась и я ушла. Хирургия закрылась. Минут 15-20 я с ребенком побродила по коридорам, но время сна, а я без коляски и вообще чего. Узнать сколько еще ждать вообще не у кого, оставила номер телефона продавщице и уехала домой. Думаю, пока от наркоза отойдет, пока прооперируют, как раз успеет поспать. Только отпустила машину-звонок "приезжайте, забирайте, ждать нельзя, с животными сидят хозяева". Еще пол часа я искала машину. Приезжаю, выходит ко мне мое создание, как ни в чем ни бывало, ни капли наркоза, ни единого пореза. Говорят зонд поставили (на вопрос "на золетиле?" получила невнятное мямлянье) вообщем мне все-равно, главное с собакой все хорошо, а как дело 10-е. Плачу 9500, дорого, но см. предыдущее предложение. На улице собака толстая, пописала. Поехали домой (ехать 15 минут). Запускаю в дом, сажаю ребенка есть. Смотрю, собака как-будто становится больше. Втыкаю иглу, оттуда опять "пшшшш". Ну и далее в другую клинику, в час -пик, в 30км от нас. к 6 она опять на столе, но тут уже все нормально делают и удаляют селезенку.

Вот и вопрос: а что мешало первой клинике прооперировать? я что была против? я говорила не надо ее резать? Как они ей зонд ставили без наркоза-вопрос?

И все равно вопрос очень спорный. Как и наличие наркоза в первой клинике, так и отсутствие показаний к удалению селезенки, если бы операцию делали с самого начала.

[Lyaguwonok]

3 минуты назад, Дениска сказал:

И все равно вопрос очень спорный. Как и наличие наркоза в первой клинике, так и отсутствие показаний к удалению селезенки, если бы операцию делали с самого начала.

Наркоза 100% не было, я работала ассистентом в клинике и знаю как выглядят животные под наркозом, как под антиседаном, а как без наркоза. Если б селезенку удалили сразу, то вопроса бы не стояло.

Изменено 19 октября, 2016 пользователем Lyaguwonok

[Дениска]

Только что, Lyaguwonok сказал:

Наркоза 100% не было, я работала ассистентом в клинике и знаю как выглядят животные под наркозом, как под антиседаном, а как без наркоза. Если б селезенку удалили сразу, то вопроса бы не стояло.

Если учитывать то время, которое у Вас ушло на возвращение в первую клинику, то животное из пропофола вышло бы уже сто раз и Вы этого не заметили бы....

Еще раз говорю, что все очень спорно.

[Аська и Собаки]

медицинские аспекты оставлю в стороне - не сильна. А вот по поводу вязке собаки без селезенки - однозначно вязать не стала бы. И дело не только и не столько в том, что это генетическое или нет. Сама собака - уже НЕ здорова. И как скажется беременность и роды на ней, тем более без селезенки - никто не знает. Маловероятно, что пойдут на пользу. 

[Lyaguwonok]

35 минут назад, Аська и Собаки сказал:

медицинские аспекты оставлю в стороне - не сильна. А вот по поводу вязке собаки без селезенки - однозначно вязать не стала бы. И дело не только и не столько в том, что это генетическое или нет. Сама собака - уже НЕ здорова. И как скажется беременность и роды на ней, тем более без селезенки - никто не знает. Маловероятно, что пойдут на пользу. 

дык и мне страшно. Мне ж с собакой то жить. Так то я уверена что она перестроится, а если рожать, то это однозначно ее гробить и еще неизвестно чем кончится.

[Lyaguwonok]

1 час назад, Дениска сказал:

Если учитывать то время, которое у Вас ушло на возвращение в первую клинику, то животное из пропофола вышло бы уже сто раз и Вы этого не заметили бы....

Еще раз говорю, что все очень спорно.

я к сожалению или к счастью с ним никогда не сталкивалась. Но все-равно их действия только отсрочили операцию, хотя это было и не нужно. Вообще моё мнение-не можешь не берись. Я уверена что никакого предзаворота не было, все было до банальности стандартно.

[Hieme]

Вчера на песике читала, сегодня здесь. И меня все не покидало ощущение, что что-то мне это напоминает. Вспомнила)

Года 2 назад одни владельцы йорка судились с клиникой, мол там их собаке слишком коротко купировали хвост и теперь для собаки закрыт путь в разведение.
Вот только хвост они купировали из-за залома и не учли, что владельцы клиники как бы тоже не дураки)

И тут так же, если идти с точки зрения разведения, то ваша собака должна из него была вылететь пулей, потому как по вашим же словам, у меланхоличной собаки случился заворот без всякой беготни. И не надо рассказывать про то, что все бассеты страдают. Вот потому и страдают, что такие же заводчики закрывают на это глаза.