Собака в доме пытается быть доминантом, а на улице страшный трус

[Смолиб Чародейка]

Дано - собака. Не ретривер, не моя. Возраст - год и пара месяцев, сука.

Поведение дома - не воспитана, на кличку редко отзывается даже в квартире, очень настойчива в своих желаниях. Захотела залезть на кровать - залезет, хоть час будет туда суваться, а вы будете ее с рукоприкладством оттуда сгонять. Даже если и с хорошей пощечиной, не сочтите за садиста. Таскает хозяйские вещи, но категорически их не хочет отдавать. Опять же, хоть ори на нее, хоть бей - фиг разожмет челюсти. Требует внимания лаем и путем залезания тебе в буквальном смысле на голову. Запер в комнате одну - получишь расцарапанную дверь и дикие визги. Привередлива в еде, фифа просто. Когда пытаешься ее прижать к полу и показать ху из ху порыкивает и легонько прикусывает. Кстати, не страшится и поиграть с людьми путем "у тебя руки вкусные такие, дай пожую". Если залезет на кровать к хозяину - устроится обязательно НА нем. Зато ходит за признанным более-менее лидером по пятам и спит тоже исключительно рядом.

Вобщем, дома часто проявляются признаки доминантности к людям, собака не терпит и не признает их главенства. Хозяева для нее просто исполнители ее желаний.

С домашними проблемами я пытаюсь справится своими силами, за пять дней во мне таки признали лидера и безусловного главаря. Впервые в жизни собака хоть немного опасается наказания за свои хулиганства. Вобщем, прогресс уже явно наметился. Но я ума не приложу, как хоть частично исправить ее на улице.

На улице проблемы следующие: полное фи на людей. То есть, на хозяев. Кличу как дома, так и на улице она не знает. Рядом не ходит тоже, разумеется. При прогулке на рулетке терпима - иногда куда-нить тянет, но перестает после рывка. На прогулке ее не интересует ни-че-го. Главная ее цель - побыстрее бы домой. Днем боится машин, канализационных люков, громкой музыки и проч. Ночью, похоже, вообще боится темноты, потому как как видит около лифта черное окно - сразу царапать дверь, ведущую в квартиру. Ночью боится вообще всего - даже если тишина полная, то все равно бегает, подняв уши и озабоченно, как то затравлено оглядывается по сторонам. Периодически в страхе отскакивая от какой-нибудь лягушки, шелохнувшейся ветки или проч., периодически просто начинает дрожать. Но самое страшное - тиииие, отдаленные, для меня лично незаметные взрывы петард. Вот тут - все. Собака упирается всеми 4-мя конечностями по направлению к дому, и вывести ее из такого состояния нереально. Я пыталась справится следующим образом - наплевать на ее желание смыться домой (которому обычно подчиняются хозяева), а продолжить идти туда, куда хочу я. В итоге я многократно сильно дергала ее назад, иногда поднимала руку на нее (опять же, не сочтите садистом). В итоге меня перестали так упорно тянуть, но все равно идти я в таком состоянии никуда не могла. С учетом, что я сама безумно устала от дерганий, я все же сдалась и повернула назад. Знаю, что наверное это было неправильно, что в данной ситуации я как бы проиграла. Одно радует - меня не волокли назад, я шла более менее прилично, а не совершала физкульт упражнения по дерганью 25-ти килограммовой туши.

Извиняюсь, за такой длинный пост. Мне очень бы хотелось услышать мнения профи - в каком направлении можно двигаться с этой собакой, чтобы сделать из нее хоть немного вменяемую? Если я могу прикинуть, что делать с ней дома, то на улице у меня вариантов не много...

И даже любопытно - можно ли при правильном подходе к этой собаке в будущем сделать из нее существо контактное, а не замкнутое в своем мире? Ведь у ее однопометников, вроде бы, таких проблем нет.

[Pall]

Собаку срочно на "рабочую диету" и кормить только из рук за правильное поведение, но каждый день, чтобы, не дай бог, нервный стресс не начался на доедании. Дома посадить в клетку и выпускать только, когда хозяева готовы общятся с собакой - довела опять в клетку. Приготовить кучу игрушек, можно мягких и желательно каждый день новые, то есть менять их, чтобы собе казалось, что новые... А потом начинать делать послушку... Вот только не уверена я что всё надо делать на механике - желание работать проще выработать на понимании...

Изменено 10 июля, 2007 пользователем Pall

[Смолиб Чародейка]

Собаку срочно на "рабочую диету" и кормить только из рук за правильное поведение, но каждый день, чтобы, не дай бог, нервный стресс не начался на доедании. Дома посадить в клетку и выпускать только, когда хозяева готовы общятся с собакой - довела опять в клетку. Приготовить кучу игрушек, можно мягких и желательно каждый день новые, то есть менять их, чтобы собе казалось, что новые... А потом начинать делать послушку... Вот только не уверена я что всё надо делать на механике - желание работать проще выработать на понимании...

Спасибо за ответ.

Насчет рабочей диеты - собака и так практически ничего не ест. У хозяев ест сушняк в перемешу с мясом. У меня она два дня практически голодала, сейчас съедает половину маленькой мисочки сушняка в день, да и вообще не особо то любит кушать. Хотя, голод не тетка, есть-то ей все равно надо.

Я пыталась поработать с этой собакой лаской - но, похоже, ей до ласки особо дела-то нет, точнее - не было. Несколько дней я путем механики просто ставлю собаку на место - я пыталась добиться сначала хотя бы не того, чтобы у собаки выработалось желание работать, а просто уважения ко мне и моим требованиям. Радует, что здесь есть продвижения. Как только я добьюсь хорошего уважения, я попробую поработать с ней на ласке и хоть на какой-нибудь любимой еде. Ведь без уважения и признания главенства собака не будет работать.

Меня больше волнует проблемы уличные. Прочитав некоторую литературу по этой проблеме я поняла, что надо вести себя уверено и смело идти вперед, не обращая на собаку внимания, не ласкать и не успокаивать ее. Но, как мне кажеться, такое поможет, когда собака доверяет и уважает хозяина. А здесь такого нет. И получается, что если я буду ломать ее и идти туда, куда мне хочется, то собака лишь будет больше боятся, пугаться, а психика все дальше и дальше ломаться. Но, может быть, я и не права.

[Нечаева и Ко]

Ну..незнаю... На мой взгляд - никаких проблем воспитать эту псинку... Я бы с кликером с ней поработала... По посту ясно одно - НИКАКОГО контакта с хозяевами. Просто ноль! Шаг назад - и начинаем ВСЕ сначала! А каккой возраст-то у фифочки?

[Смолиб Чародейка]

Ну..незнаю... На мой взгляд - никаких проблем воспитать эту псинку... Я бы с кликером с ней поработала... По посту ясно одно - НИКАКОГО контакта с хозяевами. Просто ноль! Шаг назад - и начинаем ВСЕ сначала! А каккой возраст-то у фифочки?

Да, контакта и вправду ноль без палочки.

Возраст я писала в самом начале - год и пара месяцев.

[Нечаева и Ко]

Да, контакта и вправду ноль без палочки.

Возраст я писала в самом начале - год и пара месяцев.

Сегодня занималась с годовалым голденом. Первое занятие с кликером. И псина, и собака в восторге. И конакт, и подзыв, и все прочее. Сейас хозяйка отзвонилась, и сказала - днем гуляла - из 10ти подзывов - 10 подходов. Захочет -сама расскажет.

[Лё и Эрика]

и псина, и собака в восторге? ;) а кто из них псина и кто собака???

[Нечаева и Ко]

и псина, и собака в восторге? ;) а кто из них псина и кто собака???

Ой! ;) Ну...бывает, ну...обшиблась... Я имела в виду хозяйку! ;)

[Нечаева и Ко]

желание работать проще выработать на понимании...

+1000!!!

[Лавлина]

Сегодня занималась с годовалым голденом. Первое занятие с кликером. И псина, и собака в восторге. И конакт, и подзыв, и все прочее. Сейас хозяйка отзвонилась, и сказала - днем гуляла - из 10ти подзывов - 10 подходов. Захочет -сама расскажет. ;)

Спешу делиться впечатлениями, а они исключительно положительные! ;) Мы с Рафушей и вправду ОЧЕНЬ довольны достигнутыми результами (а ведь прошло всего 1 занятие!!!): я - т.к. наконец удалось достучаться до моего пса, Раф - т.к. мамка больше не даёт по носу. И всё благодаря Вам, Ольга! ;) Вы покорили меня и Рафа своей теплотой, душевностью, энергичностью и таким мастерским и обстоятельным подходом к делу. Оглядываясь назад (а позади у нас уже два частных инструктора), теперь я понимаю, что дело было не столько в интенсивности наших домашних занятий (а занимались мы с Рафом тет-а-тет очень много), а в самом подходе к моему псу. И Вам удалось найти этот подход. ;) В отличие от предыдущих двух инструкторов, Вы избрали "политику пряника", которая оказалась гораздо более эффективной и принесла свои плоды уже на первом этапе обучения, нежели весь наш курс, к примеру, с инструктором из "Эксллер Дог". Я замечаю в Рафушке желание со мной контактировать на улице (когда имеются "раздражители"), как-то угодить, чего в помине у нас не было. Бесспорно, очень помогает в воспитательном процессе кликер - это настоящая волшебная палочка. ;) Благодаря нему Раф концентрируется на мне, а это является для меня основным приоритетом. Конечно, нам ещё многое предстоит впереди, но первые успехи меня окрылили. :D Ольга, моей благодарности и признательности нет предела. СПАСИБО, что Вы у нас есть!!! :)

Изменено 13 июля, 2007 пользователем Лавлина

[Allegra]

А какая порода? И что от собаки требуется на выходе?

[Allegra]

Пост вроде бы длинный...........а особых проблем в поведении собаки лично я и не вижу........ее хозяев что-то перестало устраивать?

[Смолиб Чародейка]

Пост вроде бы длинный...........а особых проблем в поведении собаки лично я и не вижу........ее хозяев что-то перестало устраивать? ;)

Как сказать. Хозяева как бы хотят исправить ситуацию, а как бы и нет. То есть ленятся. В данный момент собакин живет у меня (временно), так что я пытаюсь понять, чем ее можно купить и какие у нее есть проблемы. Вроде бы, ттт, за неделю я добилась понимания и уважения дома - с помощью и пряника, и кнута. Теперь дома проблем вроде бы нет, по крайней мере посравнению с первыми днями. Но я не могу пока найти ключик к ней на улице.

Я хочу помочь владельцам, так как мне вроде как и жалуются на собаку, и вроде как помочь просят, но и вроде как сами особо не хотят ничего радикального делать. А если я успею понять и придумать тактику занятий за этой период, то смогу помочь и потом и изменить жизнь и собаки, и хозяев к лучшему.

Знаю-знаю, что главное желание хозяев к работе, но попробовать то стоит. ;)

Порода - ирландский сеттер.

На выходе хотим во-первых искоренить трусливость на улице (только вот придумать как это сделать я не могу), найти подход к ней и добиться контакта с людьми-хозяевами. А то у нее его ноль. На что ее ловить не знаю - есть не любит, ласку тоже не особо, желания угодить и сделать как надо тоже, разумеется, нет.

С кликером работать не умею, хоть и слабо представляю его принцип.

Ольга Нечаева, я бы Вам их послала бы с удовольствием, но точно знаю - будут проблемы типа далеко ехать... а помочь-то как то хочется, хоть своими силами.

Они ходили на какую-то дрес. площадку на групповые занятия, несколько раз. Там их научили что-то типа по буму ходить, путем протаскивания собаки по нему раз 30...

[pavlenty]

Спешу делиться впечатлениями, а они исключительно положительные! ;) Мы с Рафушей и вправду ОЧЕНЬ довольны достигнутыми результами (а ведь прошло всего 1 занятие!!!): я - т.к. наконец удалось достучаться до моего пса, Раф - т.к. мамка больше не даёт по носу. И всё благодаря Вам, Ольга! ;) Вы покорили меня и Рафа своей теплотой, душевностью, энергичностью и таким мастерским и обстоятельным подходом к делу. Оглядываясь назад (а позади у нас уже два частных инструктора), теперь я понимаю, что дело было не столько в интенсивности наших домашних занятий (а занимались мы с Рафом тет-а-тет очень много), а в самом подходе к моему псу. И Вам удалось найти этот подход. ;) В отличие от предыдущих двух инструкторов, Вы избрали "политику пряника", которая оказалась гораздо более эффективной и принесла свои плоды уже на первом этапе обучения, нежели весь наш курс, к примеру, с инструктором из "Эксллер Дог". Я замечаю в Рафушке желание со мной контактировать на улице (когда имеются "раздражители"), как-то угодить, чего в помине у нас не было. Бесспорно, очень помогает в воспитательном процессе кликер - это настоящая волшебная палочка. ;) Благодаря нему Раф концентрируется на мне, а это является для меня основным приоритетом. Конечно, нам ещё многое предстоит впереди, но первые успехи меня окрылили. ;) Ольга, моей благодарности и признательности нет предела. СПАСИБО, что Вы у нас есть!!! :D

Можно вопрос не совсем по теме. Я просто намереваюсь обратиться в экслер, и насторожили ваши слова.

Но ведь у них же договор. и типа они обязуются довести дело до конца и бесплатно приезжать пока все не получитться. как же так? да и хвалили тут на фолруме их.

[шоко-моко]

Можно вопрос не совсем по теме. Я просто намереваюсь обратиться в экслер, и насторожили ваши слова.

Но ведь у них же договор. и типа они обязуются довести дело до конца и бесплатно приезжать пока все не получитться. как же так? да и хвалили тут на фолруме их.

а мне вот интересно, был ли хоть один случай, чтобы они занимались потом бесплатно после прошедших 10занятий?сомневаюсь

[Selar]

Можно вопрос не совсем по теме. Я просто намереваюсь обратиться в экслер, и насторожили ваши слова.

Но ведь у них же договор. и типа они обязуются довести дело до конца и бесплатно приезжать пока все не получитться. как же так? да и хвалили тут на фолруме их.

Единственный вопрос - насколько конкретному инструктору удастся подобрать к конкретному собакену ключик

Пока не попробуете - не узнаете

[Нечаева и Ко]

Ольга Нечаева, я бы Вам их послала бы с удовольствием, но точно знаю - будут проблемы типа далеко ехать... а помочь-то как то хочется, хоть своими силами.

А я типа выезжаю на дом.

[Нечаева и Ко]

Можно вопрос не совсем по теме. Я просто намереваюсь обратиться в экслер, и насторожили ваши слова.

Но ведь у них же договор. и типа они обязуются довести дело до конца и бесплатно приезжать пока все не получитться. как же так? да и хвалили тут на фолруме их.

Надумали - обращайтесь! В "Экслере", как и во ВСЕХ сферах услуг есть классные спецы, ( как и не классные

Люба не написала только одно, что, к большому сожалению, очень долго инструктор пытался "втюхать" голдену ЭО , объясняя это тем, что НИКОГДА "ты не добьешься от этой собаки точного выполнения некоторых команд без ЭО!!!" У них там в районе 5ти месячный лабрик в ЭО гуляет.... Я их "поздравляю". И дело тут не в договорах, отнюдь :(

Короче, обращайтесь туда, и ничего не бойтесь.

[Смолиб Чародейка]

А я типа выезжаю на дом.

Да?!

Я обязательно хозяевам передамс.

[pavlenty]

что такое ЭО ?

[Смолиб Чародейка]

что такое ЭО ?

ЭлектроОшейник

[Лавлина]

Можно вопрос не совсем по теме. Я просто намереваюсь обратиться в экслер, и насторожили ваши слова.

Но ведь у них же договор. и типа они обязуются довести дело до конца и бесплатно приезжать пока все не получитться. как же так? да и хвалили тут на фолруме их.

Ответила Вам в личку.

[pavlenty]

Какой еще ЭО. нафига? чего мою собаку током бить.. да вы что.

понаписали мне тут страхов.. ужас.

я хочу веселую и жизнерадостную собаку и на занятиях и вне их.