вопрос только к профи: слепая собака

[fermoza]

собственно весь вопрос заключается в названии темы...

Грихе опять свезло как никому

помимо тяжелейшей дисплазии, от которой он (слава тебе господи) нисколько не страдал и не страдает, он как выяснилось, имеет еще и prcd-PRA

ночного зрения уже нет

дневного, я так понимаю, скоро не станет тоже

пока справляемся, не очень конечно, но худо-бедно

чего можно ждать? к чему готовиться? был ли у кого подобный опыт?

только поводок и все? или?..

заранее благодарна

[Таня с Олли]

Прошу прощения, я не профи, конечно, но с нами гуляла слепая собака. Первое время она ходила неуверенно, "ощупывая" дорогу вибриссами, очень прислушивалась к командам своего хозяина. Она вообще умная была и хорошо отдрессированная, привыкла учиться, и поэтому быстро разобралась, что значит "стой", "обойди", "направо- налево". Через несколько месяцев она по знакомому маршруту бежала и без поводка вполне уверенно, только голову опускала ниже, чем обычные собаки. Понятно, что отпускали её в наиболее безопасных местах, где ни машина внезапно не выскочит, ни собаки чужие не налетят, а так она вела вполне полноценную для пожилой собаки жизнь.

Изменено 10 декабря, 2008 пользователем Таня с Олли

[fermoza]

Прошу прощения, я не профи, конечно, но с нами гуляла слепая собака. Первое время она ходила неуверенно, "ощупывая" дорогу вибриссами, очень прислушивалась к командам своего хозяина. Она вообще умная была и хорошо отдрессированная, привыкла учиться, и поэтому быстро разобралась, что значит "стой", "обойди", "направо- налево". Через несколько месяцев она по знакомому маршруту бежала и без поводка вполне уверенно, только голову опускала ниже, чем обычные собаки. Понятно, что отпускали её в наиболее безопасных местах, где ни машина внезапно не выскочит, ни собаки чужие не налетят, а так она вела вполне полноценную для пожилой собаки жизнь.

ну у нас пока очень сходная ситуация... причем я не могу никак понять, как он понимает что идет по мосту например и начинает очень медленно и аккуратно пробираться, но при том если на пути дерево или столб... стычка неминуема

спасибо за ответ, Таня

[Селунская Ксения]

собственно весь вопрос заключается в названии темы...

Грихе опять свезло как никому

помимо тяжелейшей дисплазии, от которой он (слава тебе господи) нисколько не страдал и не страдает, он как выяснилось, имеет еще и prcd-PRA

ночного зрения уже нет

дневного, я так понимаю, скоро не станет тоже

пока справляемся, не очень конечно, но худо-бедно

чего можно ждать? к чему готовиться? был ли у кого подобный опыт?

только поводок и все? или?..

заранее благодарна

моя зверушка тож плохо видит, про прогнозам либо так и останется (если проколоть один препаратик, но это не на 100 процентов), либо ослепнет сосвсем.

На данный момент собака плохо видит, теряется в новом месте, сразу ищет мою поддержку, но отлично реагирует но голос, если он уверенный она аккуратно двигается, а еще помогает рука, которую я кладу ейна боковую часть морды, практически не осторожничает (это если лестницы или еще какие-то коварные места).

На прогулках она раньше часто врезалась в деревья или еще куда-нить (когда бегала и играла, особенно с собаками) на данный момент я зхамечаю, что она довольно ловко обходит все деревья даже если летит на страшной скорости.

На поводке не гуляем, только дороги и т.д. Но и сильно далеко ее не отпускаю от себя. Бывает, что побежит к собаке, я подойду через некоторе время, она меня не видит и начинает беспокоится, на голос реагирует практически сразу - это я к тому, что вам постоянно надо держать собаку в поле зрения и если она "потеряется" мгновенно ее позвать!

[Катя&Марти]

У моей подруги жил слепой с щенячества ротвейлер. Дома вообще был как зрячий, на улице более внимательный к хозяйке.

Мою собаку использовал как проводника - то есть ходил прямо рядом с ним неотступно (когда без поводка бегал).

[RITALUMENS]

Фриде 10,8 лет. На фоне диабета развилась катаракта. Пока решали вопрос со стабилизацией сахара, кактаракта перезрела и неоперабельна. Стерилизована 7 мес назад. Сахар теперь под контролем. Cлепая около года.

Сейчас очень жизнерадоcтная, ищет и носит палки. Научилась пользоваться и полагаться на чутье и слух.

Гуляем по знакомому маршруту. Сейчас обходит скамейки, столбы и деревья. Гуляет без поводка. В незнакомых местах только на поводке, идет за ногами по следу, слушает голос.

Первое время была напугана, в квартире натыкалась на мебель, на улице не могла идти, вжималась в ноги .... было страшно, я ревела... Спустя месяц адаптировалась. Я не стараюсь ее "жалеть" ! Фрида долго училась искать палки и игрушки только чутьем. Она вообще очень эмоциональная, ей важно было смотреть в глаза, следить... Находит апорт, конечно брошенный вблизи, в радиусе 10 метров. Если отстает - зову, подбегает точно в ноги.

Важно! Гулять по конкретному маршруту и перед препятствиями говорить "кодовые слова" - "ступеньки", "осторожно" и тд...Часто откликать, давать свободу и контролировать.

Очень сочувствую вам, Лена.

[fermoza]

спасибо всем за ответы

в общем, как я правильно понимаю, трагедии нет

Рита, спасибо за совет про постоянные маршруты... постараемся придерживаться

на привычку моя надежда в том, что касается дома, там тоже уже были пару раз эксцессы

я его стараюсь особенно не тетешкать, он всегда был самостоятельной собакой, таким и пытается оставаться

в темноте конечно сам старается не уходить далеко, но когда снег и чуть светлей видимо еще что-то разбирает

поскольку мы перебрались на новое место жительства, где простор для прогулок, в нашем распоряжении целый лесной массив, то постоянных маршрутов придерживаться сложно, но я постараюсь, это мысль хорошая

всем еще раз спасибо за поддержку

Гриха еще молод и полон оптимизма, так что надеюсь, что нам удастся поддержать качество его жизни на приемлемом для него уровне еще очень долго

[RITALUMENS]

Эту трагедию можно пережить и радоваться жизни

Мы капали в глаза капли на основе SKQ1. Я думаю, что вам эти капли могли бы продлить работу сетчатки. на сколько это возможно...

[Luckys]

Я тоже могу сказать пару слов только по опыту человека, который иногда к нам в компанию приходит со слепой собакой - держится собака довольно уверенно, ее глаза - нос, ходят всегда по одному и тому же маршруту, не падают и не врезаются никуда, сначала было тяжело, а сейчас все нормализовалось - тоже внимательна к голосу хозяйки, практически всегда стоит у ее ног. Единственное - никогда не видела, чтобы она играла,а в остальном обычная собака, ничем не отличается от наших.

У них кстати есть еще вторая собака, маленький пудель, она тоже для боксерши очень хороший ориентир, много раз обращала на это внимание.

От всего сердца желаю здоровья вашим лабрадорским глазкам

[Clumber]

Лен, ужасно, очень сочувствую. Гриша бедолага, все на него свалилось.

Я не профи конечно, но пережила такое с предыдущей собакой. Зрение пропадало постепенно, за полгода до смерти ослеп совсем. Ну что скажешь, ничего приятного не было, тыкался в стены, заборы и пр. Правда поскольку соба была трусливая, на улице никуда не отходил, даже поводок был не нужен. Совсем плохо стало за пару месяцев до конца. Собака сошла с ума, если так можно выразиться применительно к животным. На него стало что-то накатывать, какие-то свои кошмары, фантомы. Выглядело это так: соба вдруг напрягалась и начинала рычать, потом кидалась на что-то видимое только ему, снося все. Самое страшное, когда такой приступ накатывал в замкнутом пространстве - в лифте, ванной, увернуться очень сложно, бывало что и вцеплялся. А собачка была немаленькая - кламбер спаниель. Как-то ночью вцепился в подушку прям рядом с лицом мужа. И еще от страха перед улицей все дела делались дома. Соба выходила из подъезда и садилась, никаких гулять, все неслось домой. Но по сравнению с приступами это были цветочки. Короче хлебнули мы по полной.

И вот еще была темка о слепоте, там правда катаракта, но вдруг чего полезное вычитаешь.

http://www.labrador.ru/ipb/index.php?showtopic=14097

[RITALUMENS]

И вот еще была темка о слепоте, там правда катаракта, но вдруг чего полезное вычитаешь.

http://www.labrador.ru/ipb/index.php?showtopic=14097

Это наша тема!

Живем!

[fermoza]

Лен, ужасно, очень сочувствую. Гриша бедолага, все на него свалилось.

спасибо, Юль...

читаю уже

я вот думаю правда, что он себя бедолагой не считает, он всегда был выдумщиком и хитрецом... и гулякой

боюсь, что скоро, когда просечет, что к чему, начнет пользоваться ситуацией

он за пять лет себя показал очень изобретательной собакой, в том что касается хулиганств конечно...

[Нечаева и Ко]

Лена! Знала одну собаку, которая ослепла в возрасте восьми лет. Прожила почти до 14-ти. Не переживай. Как это ни печально.. - дело житейское. Рик вот уже 2 года не слышит ни фига.

[Clumber]

спасибо, Юль...

читаю уже

я вот думаю правда, что он себя бедолагой не считает, он всегда был выдумщиком и хитрецом... и гулякой

боюсь, что скоро, когда просечет, что к чему, начнет пользоваться ситуацией

он за пять лет себя показал очень изобретательной собакой, в том что касается хулиганств конечно...

Накошмарила я тебя своими рассказами. На самом деле имхо все от психики собаки зависит. Наш покойный Пашечка был и в молодости не сильно нормальной собачкой. А Гриша жизнелюб и с психикой у него все ОК. Так что не должно быть таких уж больших проблем.

[fermoza]

Лена! Знала одну собаку, которая ослепла в возрасте восьми лет. Прожила почти до 14-ти. Не переживай. Как это ни печально.. - дело житейское. Рик вот уже 2 года не слышит ни фига.

не слышит Гриша с рождения я так понимаю... :( ну почти не слышит

слышит только "кушать" и "что у меня есть"... про мать не слышит никогда, или просто его черные другому языку обучили...

стоит ли это расценивать как частичную потерю слуха?

эх, поеду... к своим комедиантам...

ладно хоть одна единственная в семье бесхитростная собака есть - Матвей, на него вся надежа

спасибо всем еще раз за поддержку

вашим любимцам не хворать!

[Amorozza]

не слышит Гриша с рождения я так понимаю... ну почти не слышит

слышит только "кушать" и "что у меня есть"... про мать не слышит никогда, или просто его черные другому языку обучили...

стоит ли это расценивать как частичную потерю слуха?

эх, поеду... к своим комедиантам...

ладно хоть одна единственная в семье бесхитростная собака есть - Матвей, на него вся надежа

спасибо всем еще раз за поддержку

вашим любимцам не хворать!

Я в шоке, бедный Гриха.

Читаю и слёзы наворачиваются.

Ленка, береги его. Пусть он держится и дальше; пусть будет как можно более здоровеньким (во всех аспектах, насколько это возможно).

Держим за Гришу кулачки.

[Amorozza]

Фриде 10,8 лет. На фоне диабета развилась катаракта. Пока решали вопрос со стабилизацией сахара, кактаракта перезрела и неоперабельна. Стерилизована 7 мес назад. Сахар теперь под контролем. Cлепая около года.

Сейчас очень жизнерадоcтная, ищет и носит палки. Научилась пользоваться и полагаться на чутье и слух.

Гуляем по знакомому маршруту. Сейчас обходит скамейки, столбы и деревья. Гуляет без поводка. В незнакомых местах только на поводке, идет за ногами по следу, слушает голос.

Первое время была напугана, в квартире натыкалась на мебель, на улице не могла идти, вжималась в ноги .... было страшно, я ревела... Спустя месяц адаптировалась. Я не стараюсь ее "жалеть" ! Фрида долго училась искать палки и игрушки только чутьем. Она вообще очень эмоциональная, ей важно было смотреть в глаза, следить... Находит апорт, конечно брошенный вблизи, в радиусе 10 метров. Если отстает - зову, подбегает точно в ноги.

Важно! Гулять по конкретному маршруту и перед препятствиями говорить "кодовые слова" - "ступеньки", "осторожно" и тд...Часто откликать, давать свободу и контролировать.

Очень сочувствую вам, Лена.

Всё, реву...

А я по траблам на работе расстраивалась, дура...

Великолепной Фриде, Гринечке, Рику Олиному да и всем нашим - здоровья, сил и быть с нами долго-долго.

[Kovesh(Alla)]

Лена, у моего брата жил слепой доберман. Ослеп в год - какая то наследственная болезнь(не помню точного диагноза, но не травма точно). 2 операции не помогли.

В городе гуляли мало, а во на даче ни кто из деревни и не догадывался, что он ослеп. Прожил он слепой лет 5.

И у моих приятелей по прогулкам чуть не ослеп кобель афганской борзой. Заметили, когда он почти потерял зрение. "Меняли" хрусталики. В этом случае 2 операции помогли.

Лечили года два.

Пока он видел плохо, все равно гулял с нашей компанией в парке.

[ElenaK]

Всяко-разно бывает...

Видела болонкоида-кобеля у старушки, которая подбирает всяких бездомных собак. Кобелек редкостный КОБЕЛИЩЕ, этакий хрен на ножках, и быть бы ему в постоянных бегах за суками, но у него от рождения вообще не было глазных яблок. Это не мешало ему прекрасно ориентироваться на улице (где-то в Люберцах, кажись, в довольно оживленном районе, но машин во дворе где гуляют - мало), худо-бедно отзываться на призывы своей благодетельницы, дававшей ему кров, и противное: он метил все что можно, хоть столбы, хоть чужие ноги, и удавалось ему это на редкость точно!

У моей овчарки зрение стало плохим лет после 12, но она стала умело пользоваться чутьем. Насколько лучше, что если закинуть палку в высокую траву, то молодой кобель, глупо разыскивая палку зрением, почти всегда опаздывал, сука по запаху ее быстро обнаруживала и приволакивала ко мне куда раньше, чем этот балбес догадается, что произошло. А ведь в молодости сука не отличалась особым умением искать!

Но также помню пожилого эрделя, у которого с глазами было еще наполовину в порядке, это не мешало ему долбаться его деревяневой башкой о косяки и прочие предметы. Впоследствии молодой эрдель тоже поражал несуразностью - размахивая мордой от радости, мог и стукнуться обо что-нить: "хорошо, что у чукчи мозгов нет, сотрясение было бы!" Интересно, это породный признак, или просто совпадение?

Еще было дело, никак не могли бобтейла на "место" по-окдшному научить бегать. А после того, как он на выставке понатыкался на стенки в коридоре, наконец, догадались, что он просто ничего не видит! догадались, что надо, оказывается, челку как следует закалывать....

Изменено 11 декабря, 2008 пользователем ElenaK

[RITALUMENS]

Лена! Я бы посоветовала сделать электроретинографию (периодически) и использовать капли на основе SKQ1. Они очень хорошо действуют.

Я не знаю, можно ли в Питере это сделать, узнайте. Капли я могу передать. Они используются (опробируются) на кафедре патологии ВетАкадемии.

[fermoza]

Всяко-разно бывает...

угу, Гриша носом всю жизнь пользовался отменно и до сих пор продолжает, одного не могу понять, почему по запаху за 100 метров за какашкой какой-то он готов бежать, а бетонный столб под носом ему ничем не пахнет

он вообще очень жизнерадостная собака: единственный из трех кобелей, будучи стерилизованным притом, способен получить полное удовлетворение от секса, используя спину товарища

ну в общем, вывод такой, что живы будем не помрем.

RITALUMENS

по поводу ЭРГ не знаю, надо повыяснять, делают ли у нас это

только в чем смысл, если диагноз ясен и также ясно, что средств для лечения нет?

[RITALUMENS]

При помощи электроретинограммы (ЭРГ) проверяют функцию сетчатки и определяют функциональные нарушения, указывающие на прогрессивную дегенерацию палочек и колбочек сетчатки у собак.

ЭРГ базируется на стимуляции сетчатки. ЭРГ проводится под анестезией, потому что время реакции на раздражение в тысячу раз меньше, чем мигательная реакция, и собаки без наркоза будут дергаться. Этот метод требует хорошего записывающего оборудования.

К ЭРГ приступают после проведения у собаки анестезии и расширении у нее зрачка глаза. После смачивания роговицы глаза на нее крепятся контактные линзы. Волновые контактные линзы А и В выводят на осциллограф ответные реакции миллионов клеток сетчатки. При помощи электродов измеряют реакцию на световые раздражители различного цветового спектра, интенсивности и продолжительности действия.

При помощи электроретинограммы можно выявить PRA в то время, когда сетчатка еще выглядит нормальной. Дегенеративные заболевания протекают очень медленно. Заболевание протекает типично. Отличие касается лишь сроков его проявления. Как правило, первые клинические симптомы проявляются к четырем годам, а к семи - развивается слепота. Само же заболевание протекает у каждой собаки по-своему : полтора - два года, с ранним наступлением слепоты, и с поздним проявлением, слепота у которых проявляется в пять - семь лет.

Так вот капли могут помочь оттянуть прогрессию....Это очень мощный стимул. Судя по результатам наших ЭРГ....

[fermoza]

Так вот капли могут помочь оттянуть прогрессию....Это очень мощный стимул. Судя по результатам наших ЭРГ....

понятно, ладно, поищем

спасибо

[ElenaK]

одного не могу понять, почему по запаху за 100 метров за какашкой какой-то он готов бежать, а бетонный столб под носом ему ничем не пахнет

несколько раз наткнется - и бетонный столб запАхнет. Просто одна собака наткнется 1-2 раза и сделает выводы, другой портебуется раз 50