RITALUMENS Опубликовано 15 января, 2009 Опубликовано 15 января, 2009 (изменено) Домашние животные - давайте не будем плодить страшилки. автор Tatyana TihomirovaПо ссылке уважаемого коллеги dok_zlo наткнулась на статью "Любимый и заразный" http://medportal.ru/budzdorova/advice/931/. Так нельзя.В защиту авторов статьи: мне показали авторский оригинал. Вы знаете, я в шоке. По-моему, некоторые редакторы нуждаются в профилактическом расстреле, в виде пуль брать естественные загрязнители домашних животных. В общем, судя по всему из нормального текста сборник сташилок сделали вовсе не авторы статьи, а "умелые", "рукастые" и "головастые" редакторы."Доверьтесь аллергологу""Аллергия на домашних животных/птиц может проявляться по-разному: зудом и покраснением кожи, слезящимися глазами, заложенностью носа и чиханием, затруднением дыхания, кашлем и даже головной болью. Что делать, если вы несовместимы с любимой зверушкой? В первую очередь, сходить к врачу-аллергологу и проконсультироваться. Сейчас появился способ приучить организм к аллергену – специфическая гипосенсибилизация."Хочу предупредить, что как только вы попадете к врачу-аллергологу, тут же в 100% случаев услышите однозначное и категоричное: "Избавляйтесь от животного!". Все. Ни один врач-аллерголог никогда, в здравом уме и памяти, не возьмет на себя ответственность предложить что-либо иное, особенно если речь идет об аллергии у детей. Любой ваш знакомый-аллергик с домашним животным это подтвердит. В том числе аллерголог в 99% случаев не предложит и специфическую гипосенсибилизацию, на сегодняшний момент более-менее устойчиво работающую лишь в случае аллергии на растения (чаще - пыльцу), а вовсе не на животных. Но при всем при этом, если аллергия на животное возникла у вас впервые или изменились ее проявления, вы должны пойти к врачу. Возможно что аллергия окажется не аллергией, а чем-то другим. Заболеваний с симптомами, похожими на аллергию, очень много. Более того, возможно что аллергия подтвердится, но причиной ее окажется не животное, а ваш новый стиральный порошок. А это будет отличной новостью, верно? "Избавьтесь от животного, потому что иначе никак"? "А если это не поможет, остается только одно: отказаться от содержания животного (естественно, не выгонять его на улицу, а отдать в хорошие руки"Нет, извините, нет. В данном вопросе я представляю собой 3 заинтересованные стороны: врача аллерголога-иммунолога (к.м.н. по аллергологии и иммунологии, если кому интересны погремушки), аллергика (да, сильного, да, с аллергией на животных) и любителя животных с не самым крошечным опытом их содержания. И вот что по этому поводу я вам скажу.Животное может вас "вылечить" от аллергии на себя, самоВ тексте нет описания такой очень распространенной вещи как самопроизвольная специфическая гипосенсибилизация на животного. А ведь это далеко не экзотика, хотя конечно и не срабатывает в 100% случаев. Суть ее вот в чем: когда животное впервые попало в ваш дом, первые дни реакция чрезвычайно сильная. Коньюктивит, сыпь, аллергический ринит, у некоторых даже обострение астмы или ее дебют. Но через 3-4 дня симптомы аллергии четко стихают, а через 2-3 недели исчезают практически полностью. Причем что с антигистаминными (это препараты от аллергии), что и без них! Работают тут 2 простых механизма.Механизм первый. Кусаем, лижем и царапаем!Особенно эффективен он в случае крыс и кошек. Крысы слегка и почти незаметно, а кошки и особенно котята при играх иногда очень даже заметно, наносят на кожу ранки своими когтями. Таким образом под кожу попадает аллерген, те самые частички что и вызывают вашу аллергию на животного, а подкожный путь введение натурального, специфического аллергена и является сутью метода специфической гипосенсибилизации! Причем в отличие от растительных, животные аллергены гораздо более "индивидуальны" и менее устойчивы к разным типам консервации, вот почему то же самое лечение у врача в виде подкожных уколов и чистого аллергена дает гораздо более низкий процент успеха. А тут - натуральные аллергены, свежие, без всякой консервации, именно вашего животного. Механизм второй. Карл Маркс в чем-то очень прав. Количество-качество. На этом механизме основан еще один возможный способ, правда пока что экзотический, лечения аллергии. Дело в том, что аллергия развивается чаще всего по принципу "чуть-чуть безобидного вещества, и не с пищей, а на кожу и слизистые". Я упрощаю, сильно упрощаю, не используйте это пожалуйста как описание патогенеза аллергий, ладно? Но суть в том, что при заведении питомца его аллергенов становится очень даже не чуть-чуть, а вполне себе много, и они попадают не только на кожу, даже если вы не имеете привычку вылизывать свою кошку или собаку. В определенный момент происходит "щелчок" и иммунная система понимает, что кажется этих частичек что-то уж очень много и идут они в организм всеми способами, слишком много, чтоб они тянули на признаки аллергена. И аллергический ответ угасает.Практические советы..Так вот, если вы действительно завели животное и хотите с ним жить, но у вас или у ваших родственников началась на него аллергия, не спешите с ним расставаться. Я не говорю о тех, кто сначала завел "игрушку" себе или ребенку, потом открыл для себя что щенок писает на ковер и грызет обувь, а котенок дерет мебель, и решил избавиться от источника проблем под благовидным предлогом. Я говорю о тех, кто реально хочет быть вместе со своим животным. Не спешите. Сходите к аллергологу, если это первый раз, покивайте, затем закупитесь антигистаминными и просто подождите 2-3 недели, немного, но не полностью, ограничивая контакт с животным. Если конечно симптомы не опасны, то есть нет никаких приступов удушья (астма либо аллергический отек). Аллергия может, реально может сильно уменьшиться или даже исчезнуть сама. Причем после отпуска или командировки - увы, вернувшись домой вам возможно что придется немного пострадать заново, но вторичная реакция будет спокойней и тише. У вас может пропасть полностью аллергия на вашего кота, но остаться реакция на чужих котов. Иногда, впрочем, она снизится и на чужих, бывает по разному. Заведенный второй кот, кстати, даст уже реакцию гораздо слабей, а третий - вы сами удивитесь, вполне возможно что появится в вашем доме уже так, как будто у вас и не было аллергии на кошек никогда. Ну если конечно вы хотите трех котов/собак, у нас рекорд был вроде бы 8. :)Так что не ставьте сразу крест, потерпите и посмотрите... и предостереженияЕдинственное, что омрачает описанную мной идиллию - даже если у вас дома пыль и шерсть животного лежит по всем поверхностям клоками, а ваша аллергия и не думает о себе напоминать, все равно возможно что придется жить с некоторыми ограничениями. Главное - кровать. Второе - лицо. Если аллергия была и она была сильная, лучше никогда не пускайте животное на постельное белье, на свою одежду (я имею в виду ту, что контактирует с телом напрямую, то есть изнаночную, а не лицевую сторону вещей и в основном интимный гардероб), а также не зарывайтесь лицом в его теплый пушистый бок и не трогайте себя за лицо сразу после контакта с животным. Впрочем, бегать и по 100 раз на дню мыть руки после каждого контакта не надо. :) Во-первых, замучаетесь, а во вторых в этом смысла нет, на руках аллергенов у вас ровно столько же, сколько на всех предметах в квартире с животным, стоит только после мытья рук прикоснуться ладонью куда-то, например, к ручке двери.А теперь - немного о свежей науке.Парадоксально звучит, но это факт: чем больше животных в доме, тем меньше у детей аллергия и тем спокойней она течет.Это наблюдение описывается в рамках гигиенической теории. Теория относительно свежая, где-то середины 90-х годов. А это значит, что 99% аллергологов в России о ней либо ничего не знают, либо почти ничего не знают. Я надеюсь что не разобью ничье сердце, если скромно напомню, что нас учат по русским учебникам, устаревшим в среднем лет на 5-10, или по переводным учебникам (реже), устаревшим на те же минимум 3-5 лет в результате перевода и редактирования? При лучшем раскладе. Ну и прибавьте к этому возраст врача, то есть сколько времени назад он слушал лекции. Ну и прибавьте к этому почти поголовное незнание английского, которое нужно для чтения статей по своей теме в оригинале. Ну и прибавьте к этому отсутствие острой необходимости у врача постоянно читать строго научные статьи, слабо связанные с его непосредственной практикой. Нет, даже очень-очень-очень хороший аллерголог-клиницист скорей всего и слыхом не слыхивал ни про какую-такую гигиеническую теорию, увы. Так что я предупредила.Кому на Руси жить хорошо? СтатистикаОднако факты вещь упрямая. Во всем мире растет заболеваемость аллергией и аутоиммунными заболеваниями (это тоже зезультат ошибки иммунной системы, но другой). Но растет она почему-то исключительно в развитых странах. И еще почему-то гораздо сильней в городах, чем в сельской местности как в условиях одной и той же страны, так и в мире. Этим фактом давно уже заинтересовались и давно уже пытаются раскопать закономерности и причины роста. Идей было много, например всякая химия в воздухе и особенно в пище. Это тоже имеет значение, кто ж спорит, но не вяжется с тем, что самые бедные крестьяне, возящиеся на полях с жутко вредными удобрениями ежедневно и городские бедняки, потребляющие полный комплект химических гадостей в пищу, однако почему-то болеют аллергиями значительно реже, а самые богатые "горожане", даже пусть растящие детей в загородных коттеджах на свежайшем воздухе и на чистейших самых дорогих продуктах, то есть в прекрасных условиях, получают эту аллергию у детей сплошь и рядом. Ну как так?Эволюция и технический прогрессПричину нашли одновременно сразу в нескольких странах, потом проверяли и перепроверяли, проводили ретроспективные (то есть копаясь в истории) и проспективные (то есть наблюдая несколько лет) исследования, на маленьких группах и на огромных популяциях. Дело в том, что техническая революция обогнала естественную очень сильно и резко. Мы давно уже имеем возможность не напрягаясь держать ребенка в почти стерильных условиях, а иммунная система все еще уверена, что после рождения его завернут в грязную блохастую шкуру и положат на кишащую червями и яйцами глист землю, которую ребенок, как только научится ползать, обязательно потянет в рот, наевшись и земли, и глистов, и блох, и остатков какашек невообразимого количества разнообразных существ. Запивая водой, в которой не только рыбы трахались. Ну в общем картину я думаю нарисовала достаточно понятную? После рождения иммунная система новорожденного - да, слаба, да, незрела, но она готова встретить врагов. Много-много опасных врагов, которые должны отовсюду проникнуть, а особенно через кожу и слизистые. А врагов как-то нету, потому что мама обычно хорошая, гладит пеленки с двух сторон утюгом и дезинфицирует все, чего касается малыш. И вот на этом месте и возникает "сбой", нам же надо найти врага, он точно есть, его не может не быть! И иммунная система принимает за врагов безобидные и по умолчанию обычно безвредные вещества: определенные компоненты пищи, а также то, от чего избавиться невозможно даже в современной квартире: пыль, клещей домашней пыли и их остатки, микроскопические разнообразные грибки, пыльцу растений, всякие мельчайшие остатки бытовой химии, пылинки пуха и перьев из подушек и так далее. Только вот учитывая что эти частицы на самом деле никому не вредят и плодиться в организме как-то не думают, запускается видоизмененный ответ, не как на инфекцию, а аллергический. Опять же, я грубо упростила описание и не надо его использовать вместо научной статьи по гигиенической теории, хорошо? А то меня пристрелит кто-нибудь из ученых. Гигиена - это не только добро, увы.В общем, картина получается такая: чем выше уровень гигиены в популяции, тем выше там же заболеваемость аллергией и аутоиммунщиной, тем тяжелее текут аллергии. Но не можем же мы класть детей в грязь и кормить их землицей для пущего здоровья, верно? И вот тут спасением внезапно оказались домашние животные. В семьях, где в первые пять лет жизни были домашние животные, количество детей-аллергиков оказалось резко снижено. И чем больше было животных (или чем больше они были по размеру), тем меньше было аллергии! Причем зверь в доме в первый год жизни ребенка оказался самым эффективным "лекарством" от аллергии у этих детей в будущем, со второго по пятый год жизни - менее эфективным, а после пятого года жизни уже практически не имело значение, было в семье животное или нет. Совпадение статистики со сроками "обучения" иммунной системы и натолкнуло ученых изучать этот механизм дальше.В общем, говоря упрощенно, наличие животного в доме приводит к тому, что в воздухе и на всех предметах скапливается его шерсть, частички кожи, слюны и даже остатков испражнений, уж извините. Вся эта благодать попадает к малышу, и его иммунной системе есть чем заняться! Она тренируется правильным механизмам ответа на инфекцию и на безобидные вещества, оттачивает нужные реакции на поступившем материале, а не ищет врагов там, где их нет.Ну и еще один практический выводНу на самом деле еще в этих наблюдениях подмечено, что глистная инвазия в раннем детстве тоже резко сокращает все аллергические проявления потом, ведь на самом деле самый главный враг аллергиков - IgE, исторически образовался как способ для борьбы с глистами. Но глисты все-таки совсем не такие безобидные, как шерсть и собачье-кошачьи слюни, так что обойдемся без фанатизма. )В общем, если говорить серьезно, то - хотите ребенка без аллергии? Тогда держите дома кошку, пять кошек, большую слюнявую мохнатую собаку, и пусть они лижут малышу руки, и пусть сыпят шерсть на его кроватку и одежду, особенно в первый год жизни. Правда, предупреждаю, что еще лет 10-15 педиатры и аллергологи будут говорить вам на это, что вы отвратительные родители, что вы должны срочно убрать животное из дома и так далее. Ну а если не выдержите напора врачей, желающих естественно добра, то переселитесь с ребенком за город хотя б на первые три года. Там он и земли в любом случае натрескается, и травки, по которой кто только не ползал, и мухи по нему тоже побегают, и ветром в окошко занесет все нужные его иммунной системе гадости, о которых чистоплотному человеку и думать не хочется. :(Вторая часть тутhttp://tanchik.livejournal.com/354757.htmlтретья часть тутhttp://tanchik.livejournal.com/355301.html Изменено 15 января, 2009 пользователем RITALUMENS
Кейтон Гус Опубликовано 15 января, 2009 Опубликовано 15 января, 2009 У меня вот тоже аллергия, даже диагноз астмы ставили... раньше собак в доме не было, по этой самой причине. Когда мы взяли Гуса (щенка) я сначала не понимала, что со мной толи простыла толи еще что, а вот когда начался кашель поняла, вот она моя "родная" аллергия проснулась. Но отдать Гусика, НИ ЗА ЧТО, я пропила курс таблеток стало легче, хотя когда он начинает немного линять тяжеловато. Но я каждый день делаю уборку, чтоб не было причин, вызывающих эту гадость. P.S. когда читаю тему отдаем из-за аллергии, мысленно читаю ее так отдаем из-за того что он писает и какает где ему надумается и еще грызет все в доме
Селунская Ксения Опубликовано 15 января, 2009 Опубликовано 15 января, 2009 мой аллерголок даже не думала мне предлогать избавиться от собак, просто сказала сдать анализ на аллергены, где будет присутсвовать вычес с моих собак и кота. Отсюда и плясали.Так что не все аллергологи так категоричны.
Золотистая Пони Опубликовано 15 января, 2009 Опубликовано 15 января, 2009 Насущная проблема.У меня ребенок-аллергик.Так я боюсь идти на очередной прием к аллергологу, ожидая,что скажут, избавляйся от собаки...
Cwetok Опубликовано 15 января, 2009 Опубликовано 15 января, 2009 Полностью согласна! В детстве были собака и кот аллергии не было, уехала от мамы и при каждом приезде к ней, начинала чесаться, глаза краснели и т.п. Через несколько лет самостоятельной жизни завела кошку - аллергии нет, потом были лошади - первое посещение конюшни и я не могла полночи уснуть, было тяжело дышать. ну а сейчас у меня 3 больших собаки, 3 кошки и 2 лошади и никаких признаков аллергии, ну бывает, конечно, если сильно полижут, то руки или шея чешутся, с мылом помою и проходит.Побольше бы таких статей!
barberry Опубликовано 15 января, 2009 Опубликовано 15 января, 2009 Можно справиться с аллергией на животных, не избавляясь от собак.
RITALUMENS Опубликовано 15 января, 2009 Автор Опубликовано 15 января, 2009 Собственно эта статья для тех, кто сначала завел "игрушку" себе или ребенку, а потом открыл для себя что щенок писает на ковер и грызет мебель и обувь, и решил избавиться от источника проблем под предлогом "СТРАШНОЙ АЛЛЕРГИИ". Но и для тех, кто реально хочет быть вместе со своим любимым питомцем.
Пёс Барри Опубликовано 15 января, 2009 Опубликовано 15 января, 2009 (изменено) у меня аллергия на свою собственную собаку. Как только он меня царапает, то эти царапины превращаются в опухшие полосы и жутко чешутся.И слюни, при попадании на кожу, особенно лицо и внутренняя поверхность рук, покрываются пупырышками. Все чешется.НО я даже не думала о том, чтобы от него избавиться! Единственное, у меня сильная аллергия на кошек...но я их не люблю! Так что...дома их у меня нет! Изменено 15 января, 2009 пользователем Пёс Барри
Золотистая Пони Опубликовано 15 января, 2009 Опубликовано 15 января, 2009 Еще добавлю.Мы решили завести собаку, зная, что ребенок - аллергик.Так вот, симптомы аллергии не увеличились, а наоборот, уменьшились!Но как "совдеповскому" аллергологу это объяснить, не знаю
Маша&Саймон Опубликовано 15 января, 2009 Опубликовано 15 января, 2009 У моей мамы жуткая аллергия чуть-ли не на все, что пахнет и вдыхается. Первую неделю прибывания Симоши у нас ей было очень некомфортно, а потом прошло, что и требовалось доказать Зато у меня аллергии ни на что ттт нету, но говорят, что она накапливается и может проявиться в любой момент... Вчера Симон лизнул мне руку и она покрылась сыпью Накопилась видимо. Ну ничего, привыкнем-с. А может просто случайность, посмотрим.
Malta&KRITA Опубликовано 15 января, 2009 Опубликовано 15 января, 2009 У меня алергия на собственные слезы, если куда попадает на кожу - вся опухаю и покрываюсь огромными краснющими волдырями. Пойду избавлюсь от себя штоли... отдам кому-то бесплатно
плюша Опубликовано 15 января, 2009 Опубликовано 15 января, 2009 А вот так бывает со мной,когда об собу потрусь)))) я с детства об этом знаю...и всегда живу с собаками.....не логично,не умно,но подругому нам зверолюбам никак)))))так что это маленькая жертва по сравнению с этими глазами.......
Пёс Барри Опубликовано 15 января, 2009 Опубликовано 15 января, 2009 А вот так бывает со мной,когда об собу потрусь)))) я с детства об этом знаю...и всегда живу с собаками.....не логично,не умно,но подругому нам зверолюбам никак)))))так что это маленькая жертва по сравнению с этими глазами....... Ого...
плюша Опубликовано 15 января, 2009 Опубликовано 15 января, 2009 а уж как чешется))))))))Поэтому общаюсь с собом в комбинезоне) А летом не обнимаюсь)
Маринка и Чезар Опубликовано 15 января, 2009 Опубликовано 15 января, 2009 Ужасть! Я ттт аллергией не страдаю вообще. Один раз только вызвал аллергическую реакцию укус какого-то насекомого возле губ. Проснулась утром, а у меня губища как у клоуна в цирке , никакой ботекс закачивать не надо. И как назло у меня в этот день корпоратив, т.к. я - всегда главный организатор сего действия, присутствие обязательно, я в истерике. В 5 утра поскакала в аптеку за таблетками, к обеду практически было не видно. Еще, что касается животных, если учитывать насекомых, то меня очегь любят комары, я их нет, ужасно чешусь и "волдырюсь" , но я не знаю можно ли это считать аллергией. На собак и кошек вроде ничего нет, и это очень радует.
Лиза и Злата Опубликовано 15 января, 2009 Опубликовано 15 января, 2009 И я от Златкиных слюней сначала краснела и дико чесалась, и муж тоже, а одна подружка прям на глазах красными волдырями покрывается, как Плюша. Теперь мы с мужем привыкли, еще и кота завели, хотя у меня была дикая аллергия на кошек. И что - на своего родного Нафанечку - нету Еще и сезонная аллергия прошла легче.В статье определенно что-то есть!
wina Опубликовано 15 января, 2009 Опубликовано 15 января, 2009 Насущная проблема.У меня ребенок-аллергик.Так я боюсь идти на очередной прием к аллергологу, ожидая,что скажут, избавляйся от собаки...Ищите в форуме ЗДЕСЬ была тема с полгода назад про дитё и аллергию. Помнится, боролись и собаку не отдали. Причин много и все оч. не так просто.
wina Опубликовано 15 января, 2009 Опубликовано 15 января, 2009 (изменено) Согласна с автором. Проверено 3 раза после домашних родов. Чистота, но не стерильность. И проблем нет. ( Стафилококки роддомовские , всем травленые, гораздо "злее". А к домашним микробам, с которыми мама всю жизнь живет, дитятко еще до рождения готово.) Пеленки после второго дитя уже не гладила. Дети с рождения общались с кошкой, и на даче камешки с улицы с дороги в рот тащили. Я сначала в шоке была, потом привыкла. Им ничего. И добавлю, что прививки сильно снижают иммунитет. Из моих именно старший, привитый, цапнул туберкулез . И он же тяжелее других (привит!) перенес то, что врачи назвали "паракоклюш." П.С. Даже в Кении ВСЕМ до прививок снимают иммунограмму.... Изменено 15 января, 2009 пользователем wina
Майк Опубликовано 15 января, 2009 Опубликовано 15 января, 2009 Я жуткий аллергик, реагирую в том числе и на собак, когда прихожу к знакомому(у него корсюк) нос чешется, глаза слезятся и т.д. Когда ехал выбирать щенка лабра, боялся той же реакции, но ничего не произошло, единственное от слюней и царапин чешется и воспаляется кожа. Сейчас сделал плазмоферез, так как основная аллергия была на пыль, забыл про аллергию !
Анна и Лана Опубликовано 15 января, 2009 Опубликовано 15 января, 2009 Согласна с автором. Проверено 3 раза после домашних родов. Чистота, но не стерильность. И проблем нет. ( Стафилококки роддомовские , всем травленые, гораздо "злее". А к домашним микробам, с которыми мама всю жизнь живет, дитятко еще до рождения готово.) Пеленки после второго дитя уже не гладила. Дети с рождения общались с кошкой, и на даче камешки с улицы с дороги в рот тащили. Я сначала в шоке была, потом привыкла. Им ничего. И добавлю, что прививки сильно снижают иммунитет. Из моих именно старший, привитый, цапнул туберкулез . И он же тяжелее других (привит!) перенес то, что врачи назвали "паракоклюш." П.С. Даже в Кении ВСЕМ до прививок снимают иммунограмму....А что значит "цапнул" туберкулез? Он переболел туберкулезом или у него была выявлена положительная проба манту( так называемый ВИРАЖ) ? Согласна со многим из того, что Вы сказали, а вот эту фразу просто видимо недопоняла.Прривики иммунитет не снижают, они его формируют...Хотя к к вопросу вакцинации детей у врачей мнения совершенно разные. Так к примеру инфекционисты КИБ№2 г.Москвы считают, что прививаться ОБЯЗАТЕЛЬНО от чего только можно, а вот некоторые иммунологи из консультативного центра при 70 больнице, говорят что прививки-это вред. Просто каждый судит со своей колокольни... Как говорится у медали две стороны...
Ленка и Хуго Босс Опубликовано 15 января, 2009 Опубликовано 15 января, 2009 Здравствуйте!!Хотела поделиться,по теме!Проживаю я в Шотландии,и вот такое чудо унас имеет быть.ЛАБРОДУДЛ.Собак многих пород скрещивают с пуделем т.к он не линяет и аллергии не бывает таким образом.Скрещивание собак с пуделем делают специально и именно для людей с аллергией.Насколько ето гуманно и правильно не мне решать,для меня жутковато было когда увидела в живую.Вот предоставлю фотки с нета.И повторюсь ето не случайные вязки,собак вяжут СПЕЦИАЛЬНО.Вот например голдёнокА вот лабрадора ещё их смешивают с ротвейлерами и овчарками,и слюбой другой собакой которая вам очень нравиться,но у вас аллергия
Ленка и Хуго Босс Опубликовано 15 января, 2009 Опубликовано 15 января, 2009 (изменено) Дубль Изменено 15 января, 2009 пользователем Ленка и Хуго Босс
RITALUMENS Опубликовано 16 января, 2009 Автор Опубликовано 16 января, 2009 аллергию вызывает в большей степень слюна-белок, гораздо меньше шерсть.
Кейтон Гус Опубликовано 16 января, 2009 Опубликовано 16 января, 2009 (изменено) А вот так бывает со мной,когда об собу потрусь)))) я с детства об этом знаю...и всегда живу с собаками.....не логично,не умно,но подругому нам зверолюбам никак)))))так что это маленькая жертва по сравнению с этими глазами.......это у Вас крапивница, но одна таблетка +хлористый внутрь помогает Изменено 16 января, 2009 пользователем gilve
Пёс Барри Опубликовано 16 января, 2009 Опубликовано 16 января, 2009 Ленка и Хуго БоссСтранно...ведь астматикам противопоказано находиться в контакте с пуделями, так как на них наиболее сильная аллергия!
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти