Животные и аллергия на них

[barberry]

Здравствуйте!!Хотела поделиться,по теме!Проживаю я в Шотландии,и вот такое чудо унас имеет быть.ЛАБРОДУДЛ.Собак многих пород скрещивают с пуделем т.к он не линяет и аллергии не бывает таким образом.

слышала об этом тоже. Вот думаю, йорки тоже не линяют, может попробовать их с лабрадорами скрестить. Во жжгучая смесь будет. Представляете, лабрадор с такой шерстью, как у йоркширского терьера шелк в пол ;)

[Натали и девочки]

Я тоже хочу по поводу аллергии сказать. Когда у нас появилась Нора, у мужа началась жуткая аллергия. Я ему покупала обыкновенный супрастин. Потом всё само прошло. Он толком и не лечился, просто, когда совсем плохо становилось - выпивал одну таблетку супрастина.

Единственное, если Нора сильно его налижет, то волдыри появляются, но они проходят сразу после мытья обыкновенной водой. И ещё. Человеческая аллергия на собак мне помогла приобрести моё второе чудо - младшую лабродевочку. Мою Дессу её бывшие хозяева попросили помочь пристроить, поскольку у ребёнка была аллергия. Ну вот я её себе и пристроила. Это такое чудо любвеобильное!

[Ленка и Хуго Босс]

мы когда искали своего Хугоса по обьявлениям,натыкались на обьявления С Лабродудлами,не могла понять что за порода.А потом встретили такого вживую,я поверить не могла всё щупала его щупала.Владелец как раз таки и рассказал зачем они так делают,потом и внете прочитала.

barberry

[wina]

А что значит "цапнул" туберкулез? Он переболел туберкулезом или у него была выявлена положительная проба манту( так называемый ВИРАЖ) ?

Манту положительная была, лечились.

про прививки ищите статьи Червонской, иммунолог и ярый антипрививочник

Для себя каждый решает сам. Имхо АКДС: про коклюш написала выше. и он опасен только до года. А болезнь в основном детсадовская. Дифтерия. Изучаем признаки. вовремя ловим. снимаем пленки в горле сами... Есть круп и ложный круп. которые боее опасны, но от них прививок нет. Столбняк. Обеззараживаем все царапины и ДЕТЕЙ ЭТОМУ УЧИМ. признаки: покраснение, опухание, рост Т. развивается до опасного 3-4 дня. Вполне можно доехать до цивилизации и вколоть СЫВОРОТКУ, а не прививку. Все равно в любом травмпункте , если рваные раны , вколют именно сыворотку. Что такое буква А, успела забыть.

От гепатита (имхо) надо прививаться, если вы работаете с человеческой кровью. хирург. акушер, стоматолог и проч. , т е далеко не всем.

Во всяком случае лучше ПОСЛЕ года, и не торопиться с этим. И только на полном здоровье. По кр. мере 1 случай тяжелейших последствий АКДС знаю лично.

Изменено 16 января, 2009 пользователем wina

[wina]

Вот например голдёнок

А вот лабрадор

а ещё их смешивают с ротвейлерами и овчарками,и слюбой другой собакой которая вам очень нравиться,но у вас аллергия

лабрадор чем-то на шнауцера стал похож. Прикольные мордяхи!

[Анна и Лана]

Манту положительная была, лечились.

про прививки ищите статьи Червонской, иммунолог и ярый антипрививочник

Для себя каждый решает сам. Имхо АКДС: про коклюш написала выше. и он опасен только до года. А болезнь в основном детсадовская. Дифтерия. Изучаем признаки. вовремя ловим. снимаем пленки в горле сами... Есть круп и ложный круп. которые боее опасны, но от них прививок нет. Столбняк. Обеззараживаем все царапины и ДЕТЕЙ ЭТОМУ УЧИМ. признаки: покраснение, опухание, рост Т. развивается до опасного 3-4 дня. Вполне можно доехать до цивилизации и вколоть СЫВОРОТКУ, а не прививку. Все равно в любом травмпункте , если рваные раны , вколют именно сыворотку. Что такое буква А, успела забыть.

От гепатита (имхо) надо прививаться, если вы работаете с человеческой кровью. хирург. акушер, стоматолог и проч. , т е далеко не всем.

Во всяком случае лучше ПОСЛЕ года, и не торопиться с этим. И только на полном здоровье. По кр. мере 1 случай тяжелейших последствий АКДС знаю лично.

В этой абревиатуре А-это анатоксин (коклюшно-дифтерийно-столбнячный).

Круп- это проявление дифтерии, ложный круп- острое сужение гортани и трахие в результате отека, болезнь в основном детского возраста, может разиться на фоне грппа, парагриппа, кори, коклюша, в принципе на фоне любой ОРВИ.

А по поводу пленок при дифтерии -они образуются не только на миндалиных в пределах открытого доступа, так называемая дифтерия ротоглотки, но и дифтерия глаз, дифтерия дыхательных путей( ДИФТЕРИЙНЫЙ КРУП- дифтерия гортани и трахеи) ;дифтерия носа и комбинированные формы дифтерии, токсическое поражение сердца,нервной системы. Так что снять пленки самим не всегда возможно. А куда девать токсин циркулирующий в крови и вызывающий интоксикацию.

Лечение-введений противодифтерийной сыворотки на ранних сроках заболевания .

Хочу сказать немного про гепатит- понятно , что гепатиты А и Е- "болезнь грязных рук"- соблюдайте чистоту, не пейте сырую воду и все будет ок.

Гепатит В- инфекция, которой к сожалению все равно к какой специальности вы относитесь...

По работе знаю несколько случаев, когда гепатит Б был получен при лечении зубов у стоматолога( ну вот так вот получилось... То ли боры плохо обработанные, то ли сам наконечник не очень чистый был, то ли у другого пациента при удалении зуба инструменты загрязненные были не могу сказать ( хотя сама 5 лет отработала в стоматологии и плохо представляю себе такое...), совершенно спокойно можно получить гепатит В и С в маникюрном салоне( опять же в зависимости от обработки инструментов). Ест дети инфицированные гепатитами при рождении это не редкость к сожалению, они ходят в те же детсады, что и здоровые ребятишки. Все малыши бегают, разбивают коленки и носы... так что загрязниться чужой кровью маленьким ничего не стоит, а при наличии дефектов кожи исход может быть печальным.

Гепатит Д( вернее даже дельта инфекция)- может существовать только совместно с вирусом гепатита В.

Ну про гепатиты С и G писать не буду- к сожалению от них прививок нет....

Да к сожалению и у прививок бывают срывы... И осложнения бывают, от этого никто не застрахован...

Однако лучше перебдеть , чем не добдеть, н опять же Вы правильно сказали : каждый решает сам...

[Ната и Честер]

Домашние животные - давайте не будем плодить страшилки. автор Tatyana Tihomirova

По ссылке уважаемого коллеги dok_zlo наткнулась на статью "Любимый и заразный" http://medportal.ru/budzdorova/advice/931/.

Так нельзя.

В защиту авторов статьи: мне показали авторский оригинал. Вы знаете, я в шоке. По-моему, некоторые редакторы нуждаются в профилактическом расстреле, в виде пуль брать естественные загрязнители домашних животных. В общем, судя по всему из нормального текста сборник сташилок сделали вовсе не авторы статьи, а "умелые", "рукастые" и "головастые" редакторы.

"Доверьтесь аллергологу"

"Аллергия на домашних животных/птиц может проявляться по-разному: зудом и покраснением кожи, слезящимися глазами, заложенностью носа и чиханием, затруднением дыхания, кашлем и даже головной болью.

Что делать, если вы несовместимы с любимой зверушкой?

В первую очередь, сходить к врачу-аллергологу и проконсультироваться. Сейчас появился способ приучить организм к аллергену – специфическая гипосенсибилизация."

Хочу предупредить, что как только вы попадете к врачу-аллергологу, тут же в 100% случаев услышите однозначное и категоричное: "Избавляйтесь от животного!". Все. Ни один врач-аллерголог никогда, в здравом уме и памяти, не возьмет на себя ответственность предложить что-либо иное, особенно если речь идет об аллергии у детей. Любой ваш знакомый-аллергик с домашним животным это подтвердит. В том числе аллерголог в 99% случаев не предложит и специфическую гипосенсибилизацию, на сегодняшний момент более-менее устойчиво работающую лишь в случае аллергии на растения (чаще - пыльцу), а вовсе не на животных. Но при всем при этом, если аллергия на животное возникла у вас впервые или изменились ее проявления, вы должны пойти к врачу. Возможно что аллергия окажется не аллергией, а чем-то другим. Заболеваний с симптомами, похожими на аллергию, очень много. Более того, возможно что аллергия подтвердится, но причиной ее окажется не животное, а ваш новый стиральный порошок. А это будет отличной новостью, верно?

"Избавьтесь от животного, потому что иначе никак"?

"А если это не поможет, остается только одно: отказаться от содержания животного (естественно, не выгонять его на улицу, а отдать в хорошие руки"

Нет, извините, нет. В данном вопросе я представляю собой 3 заинтересованные стороны: врача аллерголога-иммунолога (к.м.н. по аллергологии и иммунологии, если кому интересны погремушки), аллергика (да, сильного, да, с аллергией на животных) и любителя животных с не самым крошечным опытом их содержания. И вот что по этому поводу я вам скажу.

Животное может вас "вылечить" от аллергии на себя, само

В тексте нет описания такой очень распространенной вещи как самопроизвольная специфическая гипосенсибилизация на животного. А ведь это далеко не экзотика, хотя конечно и не срабатывает в 100% случаев. Суть ее вот в чем: когда животное впервые попало в ваш дом, первые дни реакция чрезвычайно сильная. Коньюктивит, сыпь, аллергический ринит, у некоторых даже обострение астмы или ее дебют. Но через 3-4 дня симптомы аллергии четко стихают, а через 2-3 недели исчезают практически полностью. Причем что с антигистаминными (это препараты от аллергии), что и без них! Работают тут 2 простых механизма.

Механизм первый. Кусаем, лижем и царапаем!Особенно эффективен он в случае крыс и кошек. Крысы слегка и почти незаметно, а кошки и особенно котята при играх иногда очень даже заметно, наносят на кожу ранки своими когтями. Таким образом под кожу попадает аллерген, те самые частички что и вызывают вашу аллергию на животного, а подкожный путь введение натурального, специфического аллергена и является сутью метода специфической гипосенсибилизации! Причем в отличие от растительных, животные аллергены гораздо более "индивидуальны" и менее устойчивы к разным типам консервации, вот почему то же самое лечение у врача в виде подкожных уколов и чистого аллергена дает гораздо более низкий процент успеха. А тут - натуральные аллергены, свежие, без всякой консервации, именно вашего животного.

Механизм второй. Карл Маркс в чем-то очень прав.

Количество-качество. На этом механизме основан еще один возможный способ, правда пока что экзотический, лечения аллергии. Дело в том, что аллергия развивается чаще всего по принципу "чуть-чуть безобидного вещества, и не с пищей, а на кожу и слизистые". Я упрощаю, сильно упрощаю, не используйте это пожалуйста как описание патогенеза аллергий, ладно? Но суть в том, что при заведении питомца его аллергенов становится очень даже не чуть-чуть, а вполне себе много, и они попадают не только на кожу, даже если вы не имеете привычку вылизывать свою кошку или собаку. :( В определенный момент происходит "щелчок" и иммунная система понимает, что кажется этих частичек что-то уж очень много и идут они в организм всеми способами, слишком много, чтоб они тянули на признаки аллергена. И аллергический ответ угасает.

Практические советы..

Так вот, если вы действительно завели животное и хотите с ним жить, но у вас или у ваших родственников началась на него аллергия, не спешите с ним расставаться. Я не говорю о тех, кто сначала завел "игрушку" себе или ребенку, потом открыл для себя что щенок писает на ковер и грызет обувь, а котенок дерет мебель, и решил избавиться от источника проблем под благовидным предлогом. Я говорю о тех, кто реально хочет быть вместе со своим животным. Не спешите. Сходите к аллергологу, если это первый раз, покивайте, затем закупитесь антигистаминными и просто подождите 2-3 недели, немного, но не полностью, ограничивая контакт с животным. Если конечно симптомы не опасны, то есть нет никаких приступов удушья (астма либо аллергический отек). Аллергия может, реально может сильно уменьшиться или даже исчезнуть сама. Причем после отпуска или командировки - увы, вернувшись домой вам возможно что придется немного пострадать заново, но вторичная реакция будет спокойней и тише. У вас может пропасть полностью аллергия на вашего кота, но остаться реакция на чужих котов. Иногда, впрочем, она снизится и на чужих, бывает по разному. Заведенный второй кот, кстати, даст уже реакцию гораздо слабей, а третий - вы сами удивитесь, вполне возможно что появится в вашем доме уже так, как будто у вас и не было аллергии на кошек никогда. Ну если конечно вы хотите трех котов/собак, у нас рекорд был вроде бы 8.

Так что не ставьте сразу крест, потерпите и посмотрите.

.. и предостережения

Единственное, что омрачает описанную мной идиллию - даже если у вас дома пыль и шерсть животного лежит по всем поверхностям клоками, а ваша аллергия и не думает о себе напоминать, все равно возможно что придется жить с некоторыми ограничениями. Главное - кровать. Второе - лицо. Если аллергия была и она была сильная, лучше никогда не пускайте животное на постельное белье, на свою одежду (я имею в виду ту, что контактирует с телом напрямую, то есть изнаночную, а не лицевую сторону вещей и в основном интимный гардероб), а также не зарывайтесь лицом в его теплый пушистый бок и не трогайте себя за лицо сразу после контакта с животным. Впрочем, бегать и по 100 раз на дню мыть руки после каждого контакта не надо. Во-первых, замучаетесь, а во вторых в этом смысла нет, на руках аллергенов у вас ровно столько же, сколько на всех предметах в квартире с животным, стоит только после мытья рук прикоснуться ладонью куда-то, например, к ручке двери.

А теперь - немного о свежей науке.

Парадоксально звучит, но это факт: чем больше животных в доме, тем меньше у детей аллергия и тем спокойней она течет.

Это наблюдение описывается в рамках гигиенической теории. Теория относительно свежая, где-то середины 90-х годов. А это значит, что 99% аллергологов в России о ней либо ничего не знают, либо почти ничего не знают. Я надеюсь что не разобью ничье сердце, если скромно напомню, что нас учат по русским учебникам, устаревшим в среднем лет на 5-10, или по переводным учебникам (реже), устаревшим на те же минимум 3-5 лет в результате перевода и редактирования? При лучшем раскладе. Ну и прибавьте к этому возраст врача, то есть сколько времени назад он слушал лекции. Ну и прибавьте к этому почти поголовное незнание английского, которое нужно для чтения статей по своей теме в оригинале. Ну и прибавьте к этому отсутствие острой необходимости у врача постоянно читать строго научные статьи, слабо связанные с его непосредственной практикой. Нет, даже очень-очень-очень хороший аллерголог-клиницист скорей всего и слыхом не слыхивал ни про какую-такую гигиеническую теорию, увы. Так что я предупредила.

Кому на Руси жить хорошо? Статистика

Однако факты вещь упрямая. Во всем мире растет заболеваемость аллергией и аутоиммунными заболеваниями (это тоже зезультат ошибки иммунной системы, но другой). Но растет она почему-то исключительно в развитых странах. И еще почему-то гораздо сильней в городах, чем в сельской местности как в условиях одной и той же страны, так и в мире. Этим фактом давно уже заинтересовались и давно уже пытаются раскопать закономерности и причины роста. Идей было много, например всякая химия в воздухе и особенно в пище. Это тоже имеет значение, кто ж спорит, но не вяжется с тем, что самые бедные крестьяне, возящиеся на полях с жутко вредными удобрениями ежедневно и городские бедняки, потребляющие полный комплект химических гадостей в пищу, однако почему-то болеют аллергиями значительно реже, а самые богатые "горожане", даже пусть растящие детей в загородных коттеджах на свежайшем воздухе и на чистейших самых дорогих продуктах, то есть в прекрасных условиях, получают эту аллергию у детей сплошь и рядом. Ну как так?

Эволюция и технический прогресс

Причину нашли одновременно сразу в нескольких странах, потом проверяли и перепроверяли, проводили ретроспективные (то есть копаясь в истории) и проспективные (то есть наблюдая несколько лет) исследования, на маленьких группах и на огромных популяциях. Дело в том, что техническая революция обогнала естественную очень сильно и резко. Мы давно уже имеем возможность не напрягаясь держать ребенка в почти стерильных условиях, а иммунная система все еще уверена, что после рождения его завернут в грязную блохастую шкуру и положат на кишащую червями и яйцами глист землю, которую ребенок, как только научится ползать, обязательно потянет в рот, наевшись и земли, и глистов, и блох, и остатков какашек невообразимого количества разнообразных существ. Запивая водой, в которой не только рыбы трахались. Ну в общем картину я думаю нарисовала достаточно понятную? После рождения иммунная система новорожденного - да, слаба, да, незрела, но она готова встретить врагов. Много-много опасных врагов, которые должны отовсюду проникнуть, а особенно через кожу и слизистые. А врагов как-то нету, потому что мама обычно хорошая, гладит пеленки с двух сторон утюгом и дезинфицирует все, чего касается малыш. И вот на этом месте и возникает "сбой", нам же надо найти врага, он точно есть, его не может не быть! И иммунная система принимает за врагов безобидные и по умолчанию обычно безвредные вещества: определенные компоненты пищи, а также то, от чего избавиться невозможно даже в современной квартире: пыль, клещей домашней пыли и их остатки, микроскопические разнообразные грибки, пыльцу растений, всякие мельчайшие остатки бытовой химии, пылинки пуха и перьев из подушек и так далее. Только вот учитывая что эти частицы на самом деле никому не вредят и плодиться в организме как-то не думают, запускается видоизмененный ответ, не как на инфекцию, а аллергический. Опять же, я грубо упростила описание и не надо его использовать вместо научной статьи по гигиенической теории, хорошо? А то меня пристрелит кто-нибудь из ученых.

Гигиена - это не только добро, увы.

В общем, картина получается такая: чем выше уровень гигиены в популяции, тем выше там же заболеваемость аллергией и аутоиммунщиной, тем тяжелее текут аллергии. Но не можем же мы класть детей в грязь и кормить их землицей для пущего здоровья, верно? И вот тут спасением внезапно оказались домашние животные. В семьях, где в первые пять лет жизни были домашние животные, количество детей-аллергиков оказалось резко снижено. И чем больше было животных (или чем больше они были по размеру), тем меньше было аллергии! Причем зверь в доме в первый год жизни ребенка оказался самым эффективным "лекарством" от аллергии у этих детей в будущем, со второго по пятый год жизни - менее эфективным, а после пятого года жизни уже практически не имело значение, было в семье животное или нет. Совпадение статистики со сроками "обучения" иммунной системы и натолкнуло ученых изучать этот механизм дальше.

В общем, говоря упрощенно, наличие животного в доме приводит к тому, что в воздухе и на всех предметах скапливается его шерсть, частички кожи, слюны и даже остатков испражнений, уж извините. Вся эта благодать попадает к малышу, и его иммунной системе есть чем заняться! Она тренируется правильным механизмам ответа на инфекцию и на безобидные вещества, оттачивает нужные реакции на поступившем материале, а не ищет врагов там, где их нет.

Ну и еще один практический вывод

Ну на самом деле еще в этих наблюдениях подмечено, что глистная инвазия в раннем детстве тоже резко сокращает все аллергические проявления потом, ведь на самом деле самый главный враг аллергиков - IgE, исторически образовался как способ для борьбы с глистами. Но глисты все-таки совсем не такие безобидные, как шерсть и собачье-кошачьи слюни, так что обойдемся без фанатизма. ;))

В общем, если говорить серьезно, то - хотите ребенка без аллергии? Тогда держите дома кошку, пять кошек, большую слюнявую мохнатую собаку, и пусть они лижут малышу руки, и пусть сыпят шерсть на его кроватку и одежду, особенно в первый год жизни. Правда, предупреждаю, что еще лет 10-15 педиатры и аллергологи будут говорить вам на это, что вы отвратительные родители, что вы должны срочно убрать животное из дома и так далее. Ну а если не выдержите напора врачей, желающих естественно добра, то переселитесь с ребенком за город хотя б на первые три года. Там он и земли в любом случае натрескается, и травки, по которой кто только не ползал, и мухи по нему тоже побегают, и ветром в окошко занесет все нужные его иммунной системе гадости, о которых чистоплотному человеку и думать не хочется.

Вторая часть тут

http://tanchik.livejournal.com/354757.html

третья часть тут

http://tanchik.livejournal.com/355301.html

Огромнейшее вам спасибо за статью!Многое поняла про себя.Разрешите задать вопрос как специалисту?У меня аллергии не было,в сентябре взяли голдена,в декабре начался жуткий кашель.Я так понимаю,началась аллергия?Сильные приступы снимала тавегилом.Сейчас,через год,кашель практически прошел.Такое возможно?Собираюсь к аллергологу,но не хочу говорить про собаку,пусть сами скажут на что у меня аллергия,если это вообще она.Заранее спасибо за ответ.

[Kate&Tim]

Да к сожалению и у прививок бывают срывы... И осложнения бывают, от этого никто не застрахован...

Однако лучше перебдеть , чем не добдеть, н опять же Вы правильно сказали : каждый решает сам...

Абсолютно согласна. Нет ни одного лекарства, которое не имело бы противопоказаний и не могло быть дать осложнений. Но мы их пьем, сопоставляя риски получить осложнение от лекарства или от болезни. Даже парацетамол/ибупрофен, применяемые куда как чаще, чем вакцины, имеют внушительный список побочных эффектов.

Я выбираю прививки, даже живя в относительно благополучной по заболеваниям стране. Мне спокойнее привить ребенка, чем при каждом больном горле подозревать дифтерию, при кашле коклюш...а уж про менингит даже говорить не хочется.

Да, еще. Прививки НЕ снижают иммунитет - эта страшилка придумана антипрививочниками и хорошо действует на тех, кто вообще слабо себе представляет иммунную систему человека. Иммунитет снижают иммуннодефицитные заболевания - СПИД, гепатиты и подобные.

[wina]

Да, еще. Прививки НЕ снижают иммунитет - эта страшилка придумана антипрививочниками

Хорошо бы с доказательствами, но, боюсь , дискуссия выйдет за рамки собачьего форума.

не побоюсь назваться антипрививочником.

Добавлю ссылку на тему "врач- аллерголог+иммунолог"

http://www.labrador.ru/ipb/index.php?showt...amp;hl=аллергия

Изменено 17 января, 2009 пользователем wina

[barberry]

заболевания - СПИД,

А есть еще мнение, что СПИДа, как такового, вообще не существут - страшилка, придуманная кем-то, кому это выгодно. Это очень распространенное мнение, среди молодежи, кстати, есть много научных гипотез на эту тему. Вирус СПИДа никто из ученых не видел вроде как, и, потом, если он и есть, то таких микроскопических размеров, что никакой презерватив не может его удержать, он проходит сквозь молекулы латекса и резины. Есть иммунодефицит, но нет спид, Я не говорю, что что-то знаю и интересовалась сама этой проблемой, но, я знаю такое утверждение и те, кто это утверждают, ссылаются на, достаточно внушающие доверие, источники.

[wina]

еще ссылка

http://www.labrador.ru/ipb/index.php?showtopic=17357

[Kate&Tim]

Хорошо бы с доказательствами, но, боюсь , дискуссия выйдет за рамки собачьего форума.

не побоюсь назваться антипрививочником.

Добавлю ссылку на тему "врач- аллерголог+иммунолог"

http://www.labrador.ru/ipb/index.php?showt...amp;hl=аллергия

Да, эта дискуссия не для данного форума, поэтому всего пару слов.

В принципе доказательством может служить любая современная специальная литература по иммунологии. Да только кто ж ее осилит?

Знакома с трудами Червонской, Котока и иже с ними. Достаточно много лжи и перевернутых фактов, рассчитанных на среднего обывателя, далекого от медицины, да и от биологии в целом.

Изучая сей антипрививочный бред (уж извините, не могу по-другому это называть), в конце концов мне попался сайт, где он грамотно опровергнут.

кому интересно http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=41491