железное «ко мне»

[sashagorec]

Всем привет

В прошлой теме Арчик и Ко сказала, что собакин ее слушается даже, если несется на полном ходу.

на команду "ко мне" однозначно

Если кто добился такого результата, пожалуйста, поделитесь опытом тренировок.

Кто как достигал такого подчинения? Какие упражнения?

Какая частота занятий? И в каком возрасте это удалось?

Буду крайне благодарен за разные ссылки особенно видео по этой теме.

[nota]

Одно "занятие" 15 мин с электронным ошейником, срывов ни одного не было 8 месяцев! Кобелю было около трех лет, команда на тот момент новой не была, но выполнялась не "как часы". Сейчас ему 7, больше за это время прибегать к ЭО не приходилось, в принципе, два повтора - максимум. Или один свисток.))

[gertinator]

Всем привет

В прошлой теме Арчик и Ко сказала, что собакин ее слушается даже, если несется на полном ходу.

Если кто добился такого результата, пожалуйста, поделитесь опытом тренировок.

Кто как достигал такого подчинения? Какие упражнения?

Какая частота занятий? И в каком возрасте это удалось?

Буду крайне благодарен за разные ссылки особенно видео по этой теме.

да интересно послушать кто что ответит, ЭО это крайний метод...жалко как-то щенка. мы сейчас на поводке длинном сново занимаемся, как начал ногу поднимать расслабился блин собак . Тоже буду благодарна узнать как кто отрабатывал, особенно при сильных раздражителях.

[nota]

да интересно послушать кто что ответит, ЭО это крайний метод...жалко как-то щенка. мы сейчас на поводке длинном сново занимаемся, как начал ногу поднимать расслабился блин собак . Тоже буду благодарна узнать как кто отрабатывал, особенно при сильных раздражителях.

ЭО - это быстрый метод, но не для неопытных владельцев, точно.

[Натали и Рада]

Зачем сразу шоком щенка воспитывать? Есть ещё нормальное воспитание и дрессировка.

Я всегда носила с собой вкусняшки, и по нескольку раз за прогулку дав команду ко мне, или иди скорей,(обязательно по кличке) давала вкусняшку, ласкала, и отпускала обратно.За непослушание больше не спускала с поводка минут 5, при команде рядом. Конечно это всё отрабатывалось ежедневно . К шести месяцам Рада, даже из "куча мала" прибегала на зов.

[Нечаева и Ко]

ЭО - это быстрый метод, но не для неопытных владельцев, точно.

Для ленивых?

Насчет быстроты поспорю. Впрочем, ЭО - не моя тема. Обходилась и , думаю, и впредь обойдусь.

Лена Карлова, расскажи про одно 15минутное занятие с ЭО.

[Арчик и Ко]

Какой ЭО? Опускаете руки????

Не получается номально, хотя не верится! Учите на провокациях!

Берете длинный шнур (поводок) и контролируете собаку. Даете команду. Не идет, убегает. Останавливаете со всей дури, рывком и опять "ко мне". Подошел- вкусняшка. Ретривер очень умен, как правило сразу понимают, что непослушание влечет за собой неприятности!

Заниматься с собакой надо постоянно, а не с какой то частотой. С инструктором раз в неделю, а вот с Вами - постоянно. На каждой прогулке. И постоянно подзываете, постоянно отрабатываете команду, где бы Вы не находились. И постоянно за выполнение даете поощрение. Вы собаку должны контролировать ВСЕГДА, придется поводить над длинном поводке и с килограммом вкусностей. Если видите (чувствуете) , что команда выполнена не будет, а контроля у Вас нет, команду не даете.

И построже с собакой на улице. Как говорит Оля: в попу целовать будете дома Собака должна понимать, что Вы - вожак и имеете право ей командовать! Не подчинения быть не может, если оно есть (а это упрямый ретривер, у меня было такооое упрямство, сидит вот паразит и ноль внимания, аж моду отворачивает, как будто оглох), надо добиться выполнения, пусть временно придется походить на поводке и лучше на очень длинном, чтобы собака не ощущала, что привязана, шнур ползет по земле.

И конечно выдержка. Чем лучше выдержка у собаки, тем лучше будут выполняться команды, но это мое личное мнение. Так было с нами.

Кладете собаку по команде "лежать"или "сидеть"и уходите. Сначала за собаку, потом вокруг, а потом вообще в кусты . Собака не должна встать. Если не встала - поощрение, встала - бегом кладете и ... по кругу!

Вообще эта вся писанина не очень хорошее пособие. Собаки ведь разные. У нас получилось так, у других - по другому. Для этого есть профессионалы. Я не понимаю, почему Вы так упорно не хотите обратиться к ним. Вам покажут как обращаться с собакой, исходя из ее данных и темперамента, и с точки зрения человека знающего посмотрят как собака относится в Вам, к хозяину, а это ведь очень важно.

Я вот считала, что мой Атька очень покладист, а оказалось, после первого занятия, что он сидит на шее и лапы свесил))))) И это мне доказали экспериментальным путем, а я вот была не в курсе От этого и все ошибки, после того как собаку на место поставила, доказала, что имею право, все получилось! Но получилось только с помощью кинолога, Оли Нечаевой.

Изменено 24 июня, 2010 пользователем Арчик и Ко

[tuusja]

Присоединяюсь к Арчику!

Ежедневные занятия + кинолог, это выход.

Никто не говорил что будет легко

[Линок]

А мы сегодня первый раз занимались с кинологом дрессировкой (индивидуально). "Сидеть", "лежать", "стоять", с выдержкой и без, "рядом", "ко мне", также отрабатывали запрет на подбирание вкусностей. Оказывается они очень сообразительные собаки! Эти команды отрабатывали по нескольку раз, монотонно и долго. Теперь наша задача с Рони работать на неделе, а в следующую пятницу опять с кинологом. Через несколько занятий, скорее всего, будем работать в группе с несколькими собаками. Я думаю, что у нас все получится! а то и правда соба уже "села на шею и лапы повесила". Конечно желательно заниматься с собакой под контролем профессионала. Мы безусловно учили собаку сидеть, лежать, рядом и т.д., но как оказалось слабоваты мы в этом деле.

Изменено 25 июня, 2010 пользователем Линок

[Barlume]

Моему щенку 2 месяца, не рано еще отрабатывать "ко мне" на улице (мы гуляем на даче. Вернее, собираемся, еще туда не выезжали)? Дома она на зов бежит тут же, потому что я каждый раз даю ей вкусняшку. Боюсь, на улице будет слишком много отвлекающих факторов. Слышала, что воспитывать собаку до 4 месяцев опасно для ее психики, постоянно из-за этого переживаю, когда воспитываю ее (пока что прижимаю ее к полу, когда она, расшалившись, кусает руки). Как думаете, не рановато еще для этого (да, я тревожный родитель :) )? Ну и "сидеть" она уже знает, но это для нее больше игра, чем дрессура. Садится за вкусняшку, когда видит, что я что-то достаю, уже заранее плюхается на попу и смотрит на меня преданными глазами :)

Нужно ли подзывать собаку строго одной фразой: "Ко мне"? Или можно звать просто кличкой, или "иди сюда"?

Изменено 25 июня, 2010 пользователем Barlume

[Линок]

Нужно ли подзывать собаку строго одной фразой: "Ко мне"? Или можно звать просто кличкой, или "иди сюда"?

Мне, кажется, что " ко мне" не должно звучать слишком строго, а то собака может понять, что она в чем то провинилась, наоборот она должна с радостью к вам бежать. Например, моя Рони ни за что не подойдет, если я ее строго буду звать, наоборот ее это только отталкивает. Может я заблуждаюсь? Знающие люди подскажите... Сегодня на дрессировке, по крайней мере, кинолог говорила подзывать радостным голосом, совсем не строгим.

[Barlume]

Мне, кажется, что " ко мне" не должно звучать слишком строго, а то собака может понять, что она в чем то провинилась, наоборот она должна с радостью к вам бежать. Например, моя Рони ни за что не подойдет, если я ее строго буду звать, наоборот ее это только отталкивает. Может я заблуждаюсь? Знающие люди подскажите... Сегодня на дрессировке, по крайней мере, кинолог говорила подзывать радостным голосом, совсем не строгим.

Я неправильно выразилась Имела в виду не строгий голос, а только эту фразу. Мне интересно, можно ли звать собаку кличкой или какими-то другими фразами или только командой "ко мне".

[Ирина К.]

Начали с самого первого дня прогулки, железно подходила всегда, когда раздражителей не было до 6 месяцев, с раздражителями не всегда, но чаще подходила. В 6 пошли на дрессировку, дрессировали на поводке ( ко мне, рывок)при раздражителях:собаках, кошках и т.п., хватило 1 занятия. Больше поводок не применяли вообще.

Сбой был 1 раз за год, не послушалась и перебежала дорогу к своей подружке-собаке. Строго выговорила.Было это месяца 3 назад-больше не случалось ни разу.

[ElenaK]

Насчет быстроты поспорю. Впрочем, ЭО - не моя тема. Обходилась и , думаю, и впредь обойдусь.

Лена Карлова, расскажи про одно 15минутное занятие с ЭО.

15 минут хватит, чтоб собаке показать, "как бывает", если не послушаешься, и если собака не шибко догадливая, но уже дресированная. А догадаться, в общем, несложно: есть какая-то тяжелая штучка на шее, значит, надо слушаться, нету, значит, можно свалить безнаказанно. Некоторым собакам, знакомым с "традиционным" длинным поводком и общепринятыми воздействиями, может и хватит пары электровнушений (лично у меня был один-еднственный клиент) и на всю жизнь они становятся шелковыми. Некоторым, которым даже "по инструкции" надели электрошейник за две недели до первого применения, и прочее и прочее, блин, соблюдение правил применения, а вот фиг! достаточно один раз собаке получить первый бэмс разрядом, как она соображает, что все зло - из этой штуки. Такую собаку попробуй обдури! Выход - приобретать ошейник и выгуливать в нем собаку ДОЛГО. Может, полгода, год. Считается, что если собака не дала повода нажать кнопку в течение 3 мес, ошейник можно снимать.

Бесспорные преимущества электроошейника - это дистанция. Там, где улепетнувшему, ничего не соображающему и не слышащему псу уже, казалось бы, ничто не грозит со стороны хозяев, его настигает "кара". Подход к хозяину - это единственное спасение. К этой незамысловатой мысли собаку подводят различными способами, один из них - тот же длинный поводок в начале дрессировки с ЭО. Так что тупо волшебную кнопку нажимать тут не получится.

Пожалуйста, кто "слышал звон", а ошейник в руках даже не держал! перестаньте талдычить про ШОК! По крайней мере, это некорректно, болтать о том, чего сами даже вблизи не видели, а только байки слышали! Уровни воздействия на современных ошейниках можно варьировать, кроме того, есть "имитатор"-пейджер, т.е. вибровоздействие, нередко заменяющий впоследствии электровоздействие. Применять или нет - дело ваше и вашего инструктора, а вот трендеть не надо.

Теперь о кликере, Оль. ТЫ сделаешь быстро подход и сможешь удерживать "студента" в состоянии полного послушания-подчинения. Но лучше это сделать руками хозяина, пусть кривенько, зато сам. И вот ввести кликер-дрессировку в жизнь как постоянно действующую систему положительного воспитания в состоянии единицы, наиболее упертые, продвинутые или\и талантливые из клиентов; они-то и славят кликер. У кого ручки кривые: не поняли, не получилось, лень и т.п. сидят и молчат. Преимущество - кривые ручки с кликером не смогут навредить, при всем желании. В отличие от ЭО.

Некоторым клиентам я не могу посоветовать электроошейник, т.к. если они на выходки собаки никак реагировать не успевают, с лакомством и поводком не могут справиться, в руках собственных путаются, какая им нафик волшебная кнопка...

[nota]

Если насчет про "ленивых" и "трындеть и талдычить про шок" в мой адрес - то, как бы, я не совсем и новичок и немножко понимаю, что делаю.

Собака уже была достаточно воспитана, просто на 100 процентов с одного раза команды не всегда выполнялись, мягко говоря. Одно занятие эту проблему надолго решило не только с командой "ко мне", у него вообще потом "слух" стал значительно лучше, другие команды он тоже стал гораздо лучше выполнять.

Когда на провокациях эту команду отрабатывали, помог один момент. На площадке дело было, огромный НО лежал охранял вещь, мой идет к нему. Я раз "ко мне", два, - ноль реакции, ему чужую вещь понюхать захотелось! Я ж гляжу на это и прекрасно понимаю, шо ща будет! Третий раз уже ору "ко мне", одноременно мой делает еще шаг к НО, НО моментально шваркается и прям вкатывает с ревом моего в землю практически! Вот это был урок! Команда стала выполняться ну значительно лучше, особенно в присутствии овчарок.

Потом стресс подзабылся и вот тогда и случилось то самое занятие с ЭО.

А вот на суку мою ЭО вообще не действует! "Волшебный пендель" в случае чего помогает, авторитетный крик помогает, вкусняшка - вообще чудеса творит, а ЭО - нулевой результат практически. Для меня загадка, я только одну такую неэлектроуправлемую встречала, и та, блин, моя!

[ElenaK]

Если насчет про "ленивых" и "трындеть и талдычить про шок" в мой адрес - то, как бы, я не совсем и новичок и немножко понимаю, что делаю.

Чой-то в свой адрес принимаете?

Очевидно же, что полно народу, кто в темах не прочь авторитетно высказаться "против", не имея ни малейшего представления даже, как оно работает

[gertinator]

Чой-то в свой адрес принимаете?

Очевидно же, что полно народу, кто в темах не прочь авторитетно высказаться "против", не имея ни малейшего представления даже, как оно работает

а меня еще интересует как собаку научить из игры с другими собаками подходить.он конечно подходит, но не всегда. бананы! с длинным паводком пробывала не получается,все запутываются в повадке .нло не всегда попадаю. т.к собака у меня первая ЭО не хочу, не доверяю себе, будет еще травма у ребенка .подскажите что еще можно придумать?

[nota]

Чой-то в свой адрес принимаете?

Очевидно же, что полно народу, кто в темах не прочь авторитетно высказаться "против", не имея ни малейшего представления даже, как оно работает

А на всякий пожарный.

[Stg-44]

ЭО - это быстрый метод, но не для неопытных владельцев, точно.

Это легкий путь для ленивого хозяина, не очень любящего свою собаку. 

а меня еще интересует как собаку научить из игры с другими собаками подходить.он конечно подходит, но не всегда. бананы! 

Подобных тем в этом разделе полно, равно как и ответов на подобные вопросы, ибо они периодически поднимаються. Поищите в разделе.

[nota]

Это легкий путь для ленивого хозяина, не очень любящего свою собаку. 

Подобных тем в этом разделе полно, равно как и ответов на подобные вопросы, ибо они периодически поднимаються. Поищите в разделе.

А для инструктора по работе с ЭО - это что? Садизм? Лучше быть владельцем живодерни, чем иметь наглость добиваться максимальных результатов за минимальное время, с минимальной потерей нервов и с минимальным стрессом для собаки, так?

[Нечаева и Ко]

Теперь о кликере, Оль. ТЫ сделаешь быстро подход и сможешь удерживать "студента" в состоянии полного послушания-подчинения. Но лучше это сделать руками хозяина, пусть кривенько, зато сам. И вот ввести кликер-дрессировку в жизнь как постоянно действующую систему положительного воспитания в состоянии единицы, наиболее упертые, продвинутые или\и талантливые из клиентов; они-то и славят кликер. У кого ручки кривые: не поняли, не получилось, лень и т.п. сидят и молчат. Преимущество - кривые ручки с кликером не смогут навредить, при всем желании. В отличие от ЭО.

Лен, я с кликером уже давно с клиентскими собаками не работаю. У большинства терпения не хватает.

[Stg-44]

А для инструктора по работе с ЭО - это что? 

У хорошего инструктора достаточно методов и способов добиться послушания не прибегая к ЭО.  ЭО это крайний случай, самый крайний. Встречаються  такие хозяева(которые заводят собак для "мебели"), которым недосуг заниматься правильно воспитанием собаки, именно они начинают разговоры о Эо, кастрации и прочее. Безрассудное примение ЭО похоже не на лечение болезни а на принятие сильного обезболивающегою.

 

Нужно ли подзывать собаку строго одной фразой: "Ко мне"? Или можно звать просто кличкой, или "иди сюда"?

"Ко мне"обязательная команда при подаче которой собака должна бежать со всех ног к хозяину, соответственно ей злоупотреблять нельзя. В большинстве случаев достаточно говорить "иди сюда".  Сначала называеться кличка(для того что бы собака обратила на вас внимание)потом подаеться команда.  Конечно "иди сюда" команда "необязательная" и не так "напрягает" собаку. 

 

[Barlume]

"Ко мне"обязательная команда при подаче которой собака должна бежать со всех ног к хозяину, соответственно ей злоупотреблять нельзя. В большинстве случаев достаточно говорить "иди сюда".  Сначала называеться кличка(для того что бы собака обратила на вас внимание)потом подаеться команда.  Конечно "иди сюда" команда "необязательная" и не так "напрягает" собаку. 

Спасибо большое! Теперь разобралась.

[julko]

У нас команды ко мне как таковой нет, вернее только сейчас вводим, потому что начали серьезно заниматься с кинологом. А в принципе на чар-чар (это мы зовем так так нашу Лючару))) она подходит в 99.9% из 100%. Подходит, потому знает, что в любом случае при её приближении мы активно изображаем счастье (т.е. миссия у собки, хозяев осчастиливить своим появлением)), а через раз даем вкусняшку... поверьте, это РАБОТАЕТ

[Barlume]

(т.е. миссия у собки, хозяев осчастиливить своим появлением)), а через раз даем вкусняшку... поверьте, это РАБОТАЕТ

Я тоже всегда буйно радуюсь, когда Луша ко мне подходит, а еще когда она ходит на пеленочку. Она сначала (когда только забрали ее домой) так этому удивлялась