Посоветуйте! Голден лает в отсутствие хозяев!

[Clairette]

Здравствуйте, уважаемые форумчане!

Читаю ваш форум давно, а зарегистрировалась только сейчас, ибо очень нужна ваша консультация.

У нас вот такая проблема.

Голден ретривер (породистый) истерически лает на любой звук в отсутствие нас дома. Соседи очень жалуются.

Если открываем дверь ключами - слышит через три двери.

Орет, как потерпевшая, от избытка чувств. У нее прямо "крышу сносит", невозможно успокоить.

На телефонный звонок (а так же на звуки на лестничной площадке) - та же реакция.

Купили разрядник-антилай, полгода мучились. НЕ ПОМОГАЕТ. Не чует она разряд, когда мозг уже переклинило от радости.

Кидаем в нее ключи, бежит, прячется и орет из убежища. При этом выглядит как брехливая шавка, а не английская аристократка.

Также она сгрызла пол-квартиры, скотина, но сейчас уже портит меньше, только иногда.

Ей 5,5 лет.

Уходя, стараемся включать ей телевизор или радио, свет... Чтобы не травмировать неженку.

Собака вроде не страдает от одиночества, она не совсем одна дома, у нас еще две собаки - эрдель и колли.

НИКОГДА никаких проблем с ними не было в этом плане, они не лают, не грызут. Очень интеллигентные дамы.

Собак мы держим давно, и вроде бы считаем себя не новичками в воспитании.

А голден - это ужас какой-то... Наш семейный кошмарик.

Приглашали специалиста под эту проблему для консультации.

Посмотрел, сказал, что инфантильная, слишком завязана на общение с человеком, и что надо ее немножко игнорировать.

Не сильно нам помогли его советы... Мы всех своих зверей воспитываем одинаково, но проблемы только с этой.

С собакой и так никто особо не сюсюкает, хотя она именно этого добивается всеми способами.

Лезет в руки постоянно, толкается, очень назойливо требует ласки. Ревнива до ужаса, отгоняет старших собак от нас.

Обижается, если сильно игнорируешь, от обиды начинает стрессовать и страшно линять.

При наказании - та же реакция - шерсть летит клоками.

Если честно, такое поведение очень раздражает.

Нормально ли это вообще для голдена?

У нас никогда не было ретриверов, были другие собаки.

Муж взял щенка, купившись на очаровательную внешность, а получилось, что приобрел проблему...

Она по характеру ОЧЕНЬ отличается от всех собак, которые у нас всегда были.

Невозможно ее оставить больше, чем на два часа.

Но когда мы дома - собака просто шелковая.

Надевать плотный намордник ей не хочется, не знаю, как она будет, например, пить воду в наморднике.

Буду признательна за любые советы. Спасибо большое.

С уважением к вам всем, Светлана.

[Stg-44]

 

Надевать плотный намордник ей не хочется, не знаю, как она будет, например, пить воду в наморднике.

Ну видите вы уже в этом потакаете своей жалости, не помрет она без воды несколько часов. Ревнует, требует внимания? Была такая сука на передержке, мочилась для того что бы внимание привлечь, как только я понял в чем дело, загнал ее под стол и не выпускал два часа оттуда, на все попытки суетиться, вылезти, пищать, кидал в нее тапочком. Вылечил. Собаке надо психику стабилизировать, как это сделать надо смотреть. Но вопрос; посилам вам что либо сделать так как надо?

[Clairette]

Но вопрос; посилам вам что либо сделать так как надо?

Здравствуйте.

А что Вы имеете ввиду под выражением "по силам"?

Думаю, по силам... Я же говорю, мы не один год держим собак...

Приму любые советы, буду пробовать все.

Другое дело, что собака нервная, а от нервов все болезни, как известно.

Когда собака от прикрика начинает перхотиться и облетать, как тополь по осени, это мне странно.

Силовые воздействия, боюсь, ни к чему хорошему не приведут в данном случае.

Больше я ни в жисть такую собаку не возьму, но с этой-то надо как-то жить

А с лаем-то что делать?

Как это контролировать и пресекать в отсутствие хозяев дома?

Кстати, как оставлять собаку в наморднике на 9-10 часов, когда в инструкции к сухому корму написано "постоянный доступ к свежей воде"?

[Stg-44]

 

 

Больше я ни в жисть такую собаку не возьму, но с этой-то надо как-то жить

Ну почему же, встречаються и кондовые голдены, не часто но все же. Насчет что делать? Не кричать(прикрикивать), не бить, общаться исключительно спокойно, на все попытки навязчиво привлечь внимание, полное игнорирование. Много гулять, очень много(по силам? ), кормить не калорийной но обьемной пищей. С намордником надеюсь разьяснилось?

[Clairette]

Ну почему же, встречаються и кондовые голдены, не часто но все же. Насчет что делать? Не кричать(прикрикивать), не бить, общаться исключительно спокойно, на все попытки навязчиво привлечь внимание, полное игнорирование. Много гулять, очень много(по силам? ), кормить не калорийной но обьемной пищей. С намордником надеюсь разьяснилось?

Большое спасибо Вам за участие в нашей проблеме.

Очень много гулять... Не знаю, а сколько "очень много"? 2,5 часа в день это мало?

Поскольку больше всего устает от хождения на поводке - стараемся работать "рядом" понемножку.

Видимо, придется гулять отдельно от старших собак... Им не надо так много.

Ест детка корм "Пронатюр Лайт", ибо весьма склонна к потолстению.

Думаете, дома лаять перестанет, если гулять еще больше?

А какие есть методики насчет лая? Меня эта проблема больше всего волнует... Именно лай. Остальное терпимо, и регулируется, вообщем...

Да, намордник... Ну попробуем, конечно.

Хотя без воды целый день - это просто китайская пытка, мне кажется...

[Stg-44]

Большое спасибо Вам за участие в нашей проблеме.

Очень много гулять... Не знаю, а сколько "очень много"? 2,5 часа в день это мало?

П 

Хотя без воды целый день - это просто китайская пытка, мне кажется...

Ничо потерпит, ей надо трудности в жизни создавать, жалеет она себя шибко. Гулять надо очень много а 3часа в день это норма а не много.

[Clairette]

Stg-44

Спасибо Вам большое еще раз, попробуем все сделать

Заточим в намордник, будем гулять с недосыпом до упаду во имя всеобщего счастья.

Мда... Ну и чудом мы обзавелись на свою голову. Не собака, а испытание на прочность. Голдена еще раз - ни-ни

[Stg-44]

Stg-44

Спасибо Вам большое еще раз, попробуем все сделать

Заточим в намордник, будем гулять с недосыпом до упаду во имя всеобщего счастья.

Мда... Ну и чудом мы обзавелись на свою голову. Не собака, а испытание на прочность. Голдена еще раз - ни-ни

Как вариант, пристройте ее кому нибудь за город, в частный дом. Насчет гулять до упаду, с иногда на корекции так и приходиться, встал-пошел, пришел, поел-отдохнул и дальше. Вот так и таскаешь собаку и таскаешь, хорошо когда с кем то а так нудновато, но что делать. И главное ровное отношение к собаке. Примерно через десять-пятнадцать дней результаты налицо. И еще раз о голденах, весной с такой сученькой занимался, вот просто в кайф. Изменено 27 августа, 2010 пользователем Stg-44

[Мария и Макс]

Мда... Ну и чудом мы обзавелись на свою голову. Не собака, а испытание на прочность. Голдена еще раз - ни-ни

да-да, ретриверы с особенным характером. Прежде чем заводить такую собаку, надо почитать про них побольше, разузнать..

[Stg-44]

да-да, ретриверы с особенным характером. Прежде чем заводить такую собаку, надо почитать про них побольше, разузнать..

И вообще брать собаку ориентировавшись только на эмоции не стоит. С кавказами часто такое происходит, люди умиляються пушистым комочком, ага, потом из него вырастает дьявол во плоти . Изменено 27 августа, 2010 пользователем Stg-44

[Clairette]

Мария и Макс

Вы правы, без сомнения, но я эту собаку увидела уже взрослой, она мне в приданое к мужу досталась

Для себя бы я точно такую не взяла.

"Охотники" - не моя слабость, явно.

И потом - в интернете мало что пишут о недостатках собак... В основном, расхваливают.

Тем более - раньше, когда породу сильно раскручивали.

Stg-44

Да, я все понимаю. Пристраивать собаку - это как-то нечестно по отношению к самой собаке. Раз уж взяли... Надо жЫть, пытаться, бороться

Кстати, за 25 лет моего житья-бытья с собаками (4 пород) ни один "пушистый комочек" не принес столько "детских неожиданностей", как голден ретривер.

Не буду тут писать сложившееся у меня мнение о породе, здесь форум не об этом, и это неинтересно вам будет.

Тем более, что по одной собаке ни в коем случае нельзя судить породу.

Но больше - точно ни в жисть не заведу. Отрицательный опыт - это тоже хорошо, я считаю.

Спасибо вам, уважаемые, за внимание и участие! Очень признательна.

[Мария и Макс]

Про ретриверов пишут почти везде, что они любители пожрать квартиру, улицу и ОЧЕНЬ зависимы от людей. У каждой породы есть свои особенности. Мелкие писают дома и часто наглеют, кавказцы, как уже сказали, сложные.. А уж таксы, спаниели, и многие другие - так вообще беда... Надо все-таки больше узнавать про породу перед покупкой. А уж тем более, раз "для себя бы никогда..." Если собака покупается в семью, в любом случае получится "для себя" для каждого члена семьи. Поэтому нельзя приобретать животное, если кому-то не по душе характер... Н у а сейчас можно посетовать только на себя, ИМХО. И либо отдать собаку, либо трудиться. Ретриверами действительно надо очень и очень много заниматься, куда больше, чем колли и остальными. Так что набирайтесь моральных сил. Лучше бы начать это делать сразу, тогда бы и не было таких проблем. Почитайте форум. Почти все пишут о детских неожиданностях своих любимцев. У каждого что-нибудь да сжирали, у некоторых все. У каждого - непослушание в определенном возрасте. У многих побегушки и т.д. Но и сейчас, конечно, не опускайте руки, никогда заниматься собакой не поздно, просто сложнее. Удачи!

[Clairette]

Если собака покупается в семью, в любом случае получится "для себя" для каждого члена семьи. Поэтому нельзя приобретать животное, если кому-то не по душе характер...

Хе, пишу же, что собака досталась мне вместе с мужем. Уже готовая взрослая терминаторша. Это его собачатина... Хотя он и не охотник... Зачем завел?

Он взял ее, видимо, для своих детей, скорей всего шесть лет назад насмотрелся фильмов популярных с участием очаровательных ретриверов. Реклама - это зло. А вашего замечательного форума в 2004-2005 годах еще не было, к сожалению... Да и вообще с форумами по ретриверам было как-то негусто на тот момент.

Голден ретривер, как мне показалось, вечный щенок, проблемная собака для квартиры, единственный плюс - незлобная, в городе это хорошо. Ей действительно на свежем воздухе лучше было бы, такая вот, да.

Если б знать, где упасть... Да кто ж знал. Надо было, конечно выбирать мужа с более эээ... знакомой породой

Хотя вот его же эрдель - вполне приличная городская собака. Несмотря на некоторую своенравность.

Мда, есть собаки, которых нужно попросить, есть, которым нужно приказать, а есть, которым нужно долго и упорно талдычить.

Но сейчас мне очень хочется решить проблему, и мы будем талдычить с собачкой, очень будем стараться!

Ибо жить с ней нам еще долго. А я уже на пределе терпения. Ну а отдавать, как я уже писала, как-то нечестно.

Спасибо за подсказки

[ElenaK]

Напишите, какой антилай, может что не так делаете. Лучше в личку. В 90 процентах случаев антилай помогает кардинально. В остальных случаях почти всегда хоть какой-то эффект, но имеется.

В наморднике ничего ей не сделается. Попить воду, если уж совсем припрет, даже в глухом наморднике собака СМОЖЕТ. И потом, жары сейчас нет (если вы живете в нашей многострадальной в этом году средней полосе, богатой на катаклизмы), и без воды не помрет полдня. Корм давайте не сухим, а размоченным, или заранее, а не перед уходом, чтоб успела после еды напиться, тогда тем более пить хотеться не будет.

А проблему хотите решить только Вы, или мужу тоже приперло? Может быть, муж только на словах готов с Вами согласиться, что надо что-то делать, а на самом деле не особо-то его собака его достает своим поведением, она его и такая устраивает? Если второе, то нередко поведение собак не поддается коррекции именно из-за такой вот невидимой психологической "поддержки" в семье

Изменено 28 августа, 2010 пользователем ElenaK

[ElenaK]

Мда... Ну и чудом мы обзавелись на свою голову. Не собака, а испытание на прочность. Голдена еще раз - ни-ни

Может и правда "чудом" , ведь Ваша собака не шибко типичного для породы поведения. Не делайте выводы по ОДНОМУ представителю породы. Так уж получилось, и трудно сказать, повезло Вам или нет. Похоже, специалист поставил правильный диагноз+насколько я поняла из вышесказанного, сука холеричная, что тоже голденам несвойственно.

Среднестатистический голден хоть и ласков, и спокоен, но ленив и до крайности капризен в работе: к нему должна прилагаться кривая коза, с помощью которой его можно побудить\заставить хоть что-то делать (по крайней мере это хорош заметно на фоне поведения собак других пород). Дома это скорее "золотистый коврик"(да и на улице нередко тоже), чем активная или уж тем более "рабочая" собака. Такого не надо уматывать на прогулке, он нетороплив и несуетлив уже с детства; по сравнению с лабрами голдены куда меньше отличились на поприще убивания квартиры и хозяйских вещей, т.к. и это им делать в общем-то лень; и проявлять хоть какую-то излишнюю инициативу даже ради порции ласки голдену влом.

Изменено 28 августа, 2010 пользователем ElenaK

[Clairette]

ElenaK , здравствуйте!

Спасибо Вам за ценные советы!

Докладываем.

Корм стали давать размоченный. Купили тряпочный намордник, будем пробовать.

Проблемой муж тоже весьма недоволен, тем более, ему есть с чем сравнивать. Собственно, он и купил "антилай".

Правда, заставить его активно заниматься с собакой сложно. В основном березку подпирает и общается с соседскими собачниками, пока собаки играют. Но долго общается, по часу и больше

Я гуляю более активно, стараюсь обучать на прогулке собаку. До этого был минимум команд.

Заниматься муж с собакой не сильно любит, ему на нее терпения не хватает. Опять же, есть с чем сравнивать (тот же эрдель уже чуть только не разговаривает, про старую колли вообще молчу).

Мы голдена не балуем, но жесткое воспитание она не переносит, начинает тупить, трусить, разыгрывать концерты, увы. Я теряюсь.

Голденша наша и вправду нетипично холерична, Вы прямо в точку попали.

Если бы она была "ковриком" - мы были бы наверное счастливы. В доме две старых собаки... Тяжела такая разница в темпераментах. А она и сама не коврик, и ни одного настоящего коврика в доме не оставила - все сожрала, и линолеум, и стенку, и стулья обгрызла.

ЖУТКИЙ энерджайзер, вечный подросток, это на шестом-то году жизни. Много нервов на нее уходит. Слава богу, хоть не пылесосит.

Она конечно не тупица, хотя дрессируется сложней прочих знакомых мне пород.

Хоть и энергична весьма, но мало что хочет делать для хозяев.

"Однозадачна", не может одновременно делать несколько вещей, например идти рядом и нести аппорт.

Научили ее командам "ко мне - сидеть - место - рядом - ищи - аппорт - зайчик - умри". Учим "восьмерке".

Правда, пока не всегда отдает аппорт, показывает и красуется, но уворачивается.

С трудом осваивает "место", постоянно бежит в руки, оставаться на расстоянии не желает.

Выдержка плохая, бьюсь с ней уже полгода, чтобы рядом ходила хотя бы 10 минут без поводка. Но это издержки предыдущего воспитания, как я понимаю.

Лежать тоже не хочет, почему-то фиксируется и упирается в положении "полусидя".

Постоять и подумать - это не про нее.

Склонна к мелкой панике. ОЧЕНЬ суетлива, больше напоминает птицу, чем собаку.

Тяжелая, вообщем, особь, мда. Столько терпения к ней приходится прикладывать, хотя иногда хочется просто взять и пристукнуть. Да и в уходе она весьма сложна.

Вот такая собачища у нас... :)

Выводов о породе я конечно не буду делать. Собаки все разные.

Но больше уже вряд ли захочется, с таким-то опытом.

Лично меня больше привлекают различные овчарки из 1 группы. На них, видимо, больше везло.

Они куда более "партнеры", чем голден, с ними мне проще общаться и учиться.

Ну и горные мастифы разные тоже ничего, на первый взгляд.

[ElenaK]

Намордник нужен вот такой. Тряпочный может снять и сожрать.

Мы голдена не балуем, но жесткое воспитание она не переносит, начинает тупить, трусить, разыгрывать концерты, увы. Я теряюсь.

А они хорошие манипуляторы людьми и артисты. Вы теряетесь, она этим пользуется.

По поведению все вроде ясно. Голденское кривокозие+нетипичная холеричность=черте что.

Лично меня больше привлекают различные овчарки из 1 группы. На них, видимо, больше везло.

Просто они ОВЧАРКИ. И сколько бы ни говорили, что кому-то там не нравится, что "овчарка это робот", только надо смотреть правде в глаза: овчарки дрессируются значительно легче, чем другие породы. Кому-то может быть нравится характер а-ля "кошка, которая гуляет сама по себе". Но мне лично тоже больше устраивает "робот" (на самом деле, импонирует овчарочье желание работать для хозяина), нежели "думающая" животина, которая "думает" в основном на тему, как бы ей обхитрить хозяина и отлынивать от работы. Изменено 29 августа, 2010 пользователем ElenaK

[Stg-44]

Всем кто называет овчарок "роботами" советую заводить азиатов, вот где хлебнете свободы характера и независимости духа(при этом довольно приятные и милые собаки). :) А то ишь хитрые, заводят (мякишей)ретриверов и умничают :)  (ездил раза четыре к щену лабрадора, сильныый, активныый, нааглыый, не боиться ни черта не дьявола, вобщем конфетка ....для меня. Ага, пару точных бросков  поводком, ну разочек карабином по лапке зацепило при этом, и все, сел, уши свесил и думает за жизнь..... ), Если серьезно, вспомните фильм "Ко мне, Мухтар" и фразу одного из экзаменующих "а ведь собака работает заинтересованно!". Вот он показатель, "робот" собака или нет.  "Роботом" любую собаку можно назвать только за отсутствие души и интереса к тому что она делает.

Изменено 29 августа, 2010 пользователем Stg-44

[ElenaK]

Всем кто называет овчарок "роботами" советую заводить азиатов,

тогда попутно уточню, "овчарки" имеются в виду, конечно же, пастушеского направления, а не охранно-караульного. Изменено 29 августа, 2010 пользователем ElenaK

[Stg-44]

тогда попутно уточню, "овчарки" имеются в виду, конечно же, пастушеского направления, а не охранно-караульного.

Ну это вообще скользкая тема, я например азиатов и кавказцев овчарками не считаю, для меня это пастушьи собаки и волкодавы( и пасти скот как это могут европейские овчарки они просто не в состоянии, да это и ненужно в общем).  И тех кто придумал например кавказких волкодавов на службу поставить(охранно-караульную) я бы четвертовал. Как можно из таких приятных псов, глючных отморозков делать? Можно теми же ротвейлерами и ризенами обойтись(да хоть крупными дворнягами, на цепи почти любая собака с катушек сьедет, особенно если над ней еще и "поработать").  Или просто отбирать для такой работы крайне злобных и неуравновешенных представителей любой служебной породы.

[ElenaK]

Ну это вообще скользкая тема, я например азиатов и кавказцев овчарками не считаю, для меня это пастушьи собаки и волкодавы( и пасти скот как это могут европейские овчарки они просто не в состоянии, да это и ненужно в общем).  И тех кто придумал например кавказких волкодавов на службу поставить(охранно-караульную) я бы четвертовал. Как можно из таких приятных псов, глючных отморозков делать? Можно теми же ротвейлерами и ризенами обойтись(да хоть крупными дворнягами, на цепи почти любая собака с катушек сьедет, особенно если над ней еще и "поработать").  Или просто отбирать для такой работы крайне злобных и неуравновешенных представителей любой служебной породы.

САО и КО, вообще-то, во второй группе ФЦИ, т.е. молоссы, только в названии фигурирует слово "овчарка".

[Stg-44]

САО и КО, вообще-то, во второй группе ФЦИ, т.е. молоссы, только в названии фигурирует слово "овчарка".

Кстати да. Я представил так, алабая заставить работать как бордер-колли

[Black and White]

Да,многие "наступают на грабли" и с голденами и с лабрами.А что поделать - массовая урбанизация : сейчас всё TВ запланили милыми лапочками,реклама,глянец ...Вот народ и с лёгкой руки и заводит этих собак,уже забывая про саму суть - что это СОБАКИ,а не игрушки.Признаюсь честно,что и сама как-то так попала...Не буду рекламировать здесь другие породы(т.к.форум о ретриверах,это было бы не политкорректно),но на своём личном опыте убеждаюсь,что ретриверы гораздо более проблемны(и капризны),по сравнению с другими породами,особенно в поведении и в вопросах здоровья.Быть владельцем ретривера - великая сложность... P.S.Сорри за философию

[Lena&Malcolm]

голдену необходимо занять мозг и физически нагрузить, а все её актерские показательные выступления набраться терпения и игнорировать. обратите внимание на иерархию в вашей стае. на каком месте голденша?

[Clairette]

Спасибо всем за участие и добрые советы!! ElenaK - особенно Вам!

Благодарю!!

Black and White , очень согласна с Вами. Очень. Отсюда делаю вывод - пиар у породы был неправильный. Собаки-то весьма хорошие, только вот "подавать" надо их соответственно. Тогда ретриверы точно найдут "своих" владельцев.

Докладываю

Сижу дома (пока не нашла работу), контролирую, что происходит - дык собак как шелковый, спит весь день, как убитая. Просыпается только к вечеру. НЕ ЛАЕТ.

Правда, живет в ЭО, снимаем только на ночь.

Чередуем ЭО-антилай с обычным пультовым ЭО. Помогает вроде. Истерические вопли прекратились. Даже без сильного увеличения физической нагрузки. Физически нагружаю шагистикой - нудным насильственным хождением рядом и "послушкой" в движении.

Ну еще стали чуть больше кормить. Может, это снизит бурную активность.

И вот что характерно - как только я стала сидеть дома - у собаки быстренько заросли все экземы, даже без особого лечения. И шерстью одевается после линьки быстро... Просто чудеса какие-то...

голдену необходимо занять мозг и физически нагрузить, а все её актерские показательные выступления набраться терпения и игнорировать. обратите внимание на иерархию в вашей стае. на каком месте голденша?

Голденша наша - на последнем месте, естественно. Она самая младшая, ее место за печкой. Хотя ее это не устраивает явно. Старших собак пытается оттеснять.

И пожалуйста, вот еще такой вопрос у меня.

Как отучить, тысяча извинений, валяться в д...ме и тухлятине?

Эта свинья везде найдет подходящие "духи", стоит спустить с поводка, мчится на поиски...