Из официального обращения Следственного комитета Российской Федерации

[Персонаж]

Послушайте, кто из вас ЗНАЕТ и умеет ДИАГНОСТИРОВАТЬ, а?

[Кабанчик Рой]

Послушайте, кто из вас ЗНАЕТ и умеет ДИАГНОСТИРОВАТЬ, а?

Ответить? :blush2:

В этом обращении не призывают ИСКАТЬ И ВЫЯВЛЯТЬ. То бишь диагностировать ОБЩЕСТВУ.

Вполне здраво и доходчиво наисано, по-моему. В конце концов - люди, которые творят с детьми такие вещи - психически нормальны разве?

[Туу-тикки]

Послушайте, кто из вас ЗНАЕТ и умеет ДИАГНОСТИРОВАТЬ, а?

Как говорит папин друг, психиатр, психиатрия такая вещь - все на грани.

[RITALUMENS]

Ты меня не поняла. Быть внимательными и бдительными - конечно. Но употреблять в официальном обращении "психические расстройства" - не корректно.

ага! если заменить "психические расстройства" на политкорректный vulnerable people – ранимые люди (т.е. страдающие психическими отклонениями) или " находящиеся под постоянным медицинским наблюдением" , что получится?

мы все побежим жалеть ЭТИХ людей....

вообще то обращение не призывает к стигмации людей с психическими расстройствами и психиатрическими диагнозамии и не нарушает призумпцию невиновности :)

[Селунская Ксения]

Если можно задам вопрос в этой теме? Как вы считаете с какого возраста ребенка можно отпускать одного на прогулку во двор и недалеко от дома? Я до сих пор не решаюсь,хотя сыну 11 лет и он очень самостоятельный, ответственный и сообразительный мальчик, но увы, он невнимательный, если идет с другом на дорогу и по сторонам почти не смотрят,отпускаю одного погулять только ненадолго и около дома, в школу соответственно провожаю, встречает бабушка. Может я ненормальная :blush2: , но сейчас такое время....Когда я была маленькая:с первого класса и гуляла одна и в дом Пионеров ходила....

Судя по тому, что происходит до 18 не отпущу точно.

Ну до старшей школы по возможности провожать.

Меня честно говоря до сих пор встречают и провожают в темное время.

[Персонаж]

Ответить? :blush2:

В этом обращении не призывают ИСКАТЬ И ВЫЯВЛЯТЬ. То бишь диагностировать ОБЩЕСТВУ.

Вполне здраво и доходчиво наисано, по-моему. В конце концов - люди, которые творят с детьми такие вещи - психически нормальны разве?

А кто ПРОВЕЛ ПРОФЕССИОНАЛЬНУЮ ЭКСПЕРТИЗУ?

[Zig&Angel]

Суть обращения, все же, не кто угроза, а - кто жертва. И - как избежать беды. Написать могли менее коряво, наверное, но основная мысль текста от этого не меняется.

[Кабанчик Рой]

А кто ПРОВЕЛ ПРОФЕССИОНАЛЬНУЮ ЭКСПЕРТИЗУ?

Эксперизу чего, Лиз? Вот о чём речь - убей не пойму :dntknw:

[Персонаж]

ага! если заменить "психические расстройства" на политкорректный vulnerable people – ранимые люди (т.е. страдающие психическими отклонениями) или " находящиеся под постоянным медицинским наблюдением" , что получится?

мы все побежим жалеть ЭТИХ людей.....

Не ЭТИХ. Не тех, которые совершили недавние преступления (ЕЩЕ РАЗ НАПОМИНАЮ: ОНИ ЕЩЕ НЕ БЫЛИ ПОДВЕРГНУТЫ ЭКСПЕРТИЗЕ).

А просто больных людей.

Из таких обращений ДОЛЖНО быть изъято раз и навсегда словосочетание о психическом нездоровье.

Эксперизу чего, Лиз? Вот о чём речь - убей не пойму :dntknw:

Подозреваемых в недавних преступлениях.

Кстати, Маркин себе постоянно позволяет "катить на психов". Он и пять лет назад такие же обращения писал.

[Кабанчик Рой]

Не ЭТИХ. Не тех, которые совершили недавние преступления (ЕЩЕ РАЗ НАПОМИНАЮ: ОНИ ЕЩЕ НЕ БЫЛИ ПОДВЕРГНУТЫ ЭКСПЕРТИЗЕ).

А просто больных людей.

Из таких обращений ДОЛЖНО быть изъято раз и навсегда словосочетание о психическом нездоровье.

По-моему, вполне ясно, о каких именно психических расстройствах идёт речь в заявлении, в контексте преступлений против детей.

Не о бессоннице, не о деменции. Зачем выискивать чёрную кошку в тёмной комнате? :dntknw:

[RITALUMENS]

не были, так будут!

Речь сейчас не об этом! а о том, что мамаши не в состоянии дифференцировать опасность!

и граждане должны знать и бояться! что опасность исходит не просто от преступников- уголовников, а от тех, кто не отвечает за свои действия и жалости от них невозможно добиться....

[Персонаж]

В связи с участившимися случаями преступлений против детей, мы призываем прежде всего родителей, преподавателей, педагогов, которые работают с детьми, быть внимательными и даже бдительными.

Найдите возможность проводить ребенка, даже если маршрут вам кажется безопасным. Минутное легкомыслие может обернуться непоправимой трагедией. Еще раз просим объяснить детям прописные истины о том, что нельзя разговаривать с незнакомыми людьми на улице, садиться в чужие машины. Только все вместе мы сможем помешать потенциальным маньякам и убийцам планировать и совершать страшные преступления против наших с вами детей", - говорится в обращении Следственного комитета.

Психологи настаивают – напоминать детям об элементарных правилах поведения на улице надо ежедневно. Особенно это касается учеников младших классов. Если есть возможность – ребенка из школы лучше забрать. Преступление может быть совершено даже в людном месте. Даже какие-то сто метров средь бела дня могут стать последними.

Вот так было бы честнее, не хуже бы достигало цели, и не провоцировало бы на фобии и негатив к психически больным людям.

[Кабанчик Рой]

В связи с участившимися случаями преступлений против детей, мы призываем прежде всего родителей, преподавателей, педагогов, которые работают с детьми, быть внимательными и даже бдительными.

Найдите возможность проводить ребенка, даже если маршрут вам кажется безопасным. Минутное легкомыслие может обернуться непоправимой трагедией. Еще раз просим объяснить детям прописные истины о том, что нельзя разговаривать с незнакомыми людьми на улице, садиться в чужие машины. Только все вместе мы сможем помешать потенциальным маньякам и убийцам планировать и совершать страшные преступления против наших с вами детей", - говорится в обращении Следственного комитета.

Психологи настаивают – напоминать детям об элементарных правилах поведения на улице надо ежедневно. Особенно это касается учеников младших классов. Если есть возможность – ребенка из школы лучше забрать. Преступление может быть совершено даже в людном месте. Даже какие-то сто метров средь бела дня могут стать последними.

Вот так было бы честнее, не хуже бы достигало цели, и не провоцировало бы на фобии и негатив к психически больным людям.

Лиз, напиши Маркину :nyam:

ЗЫ. У кого есть негатив и фобия исходно - он и так никуда не денется.

У кого достаточно здравого смысла - от этого не убудет.

Из-за чего кипешь? :hmm:

[RITALUMENS]

не все граждане могут отличить "маньяка" от серийного убийцы или от буйного душевнобольного :) МАНЬЯК - нарицательное теперь...

[Персонаж]

По-моему, вполне ясно, о каких именно психических расстройствах идёт речь в заявлении, в контексте преступлений против детей.

Не о бессоннице, не о деменции. Зачем выискивать чёрную кошку в тёмной комнате? :dntknw:

Кому ясно? Тебе? Мне? А еще кому?

У нас у людей хотя бы раз обратившихся за консультативной помощью - клеймо на всю жизнь. Не дай бог узнают соседи или на работе!

А тот признанный невменяемым гражданин, перестрелявший офис по осени - у него какое было обострение? Он без проблем получил в ПНД разрешение на оружие!

[Denis&Alla]

Кстати, Маркин себе постоянно позволяет "катить на психов". Он и пять лет назад такие же обращения писал.

Всегда легче найти крайнего, чем ставить под сомнение здоровье общества в целом.

[Персонаж]

не все граждане могут отличить "маньяка" от серийного убийцы или от буйного душевнобольного :) МАНЬЯК - нарицательное теперь...

ВОТ.

Именно потому, что граждане не могут отличить, то НЕЛЬЗЯ употреблять в значении "маньяк" или "преступник" - душевно больной человек. НЕЛЬЗЯ.

[Denis&Alla]

По-моему, вполне ясно, о каких именно психических расстройствах идёт речь в заявлении, в контексте преступлений против детей.

Не о бессоннице, не о деменции. Зачем выискивать чёрную кошку в тёмной комнате? :dntknw:

А разве психически здоровые люди не совершают преступлений?

[Персонаж]

Всегда легче найти крайнего, чем ставить под сомнение здоровье общества в целом.

Да, Маркин один из многих. И он не крайний, он просто попался в пример, не более того.

[Denis&Alla]

Да, Маркин один из многих. И он не крайний, он просто попался в пример, не более того.

Не, я как раз наоборот, говорю, что Маркину легче сделать крайними "психов", чем подозревать всех и каждого.

[Кабанчик Рой]

Кому ясно? Тебе? Мне? А еще кому?

У нас у людей хотя бы раз обратившихся за консультативной помощью - клеймо на всю жизнь. Не дай бог узнают соседи или на работе!

А тот признанный невменяемым гражданин, перестрелявший офис по осени - у него какое было обострение? Он без проблем получил в ПНД разрешение на оружие!

По порядку.

У нас существует законодательно же закреплённое понятие врачебной тайны. Сам факт обращения за любым видом медпомощи к специалисту любого профиля не подлежит разглашению, не говоря о диагнозе.

Все случаи, приведшие к "клейму на всю жизнь" - в судах рассматривались?

Что касается того гражданина. Я разрешение на оружие не получала (хотя подумываю частенько), процедуру не знаю. Работая с наркотическими препаратами - ежегодно проходила осмотр у психиатра в обязательном порядке, для допуска. Так вот если ты ни разу официально в ПНД с жалобами не обращался, на тебя не заведена карта и ты не стоишь на учёте - получишь любую справку. Если, конечно, в присутствии психиатра не станешь что-то эдакое выделывать :lol2:

Кстати, о гуманизме - ты же знаешь наверняка, что без согласия пациента его психиатр и осматривать не может? Я частенько с такими дело имела. Так что куда уж гуманнее? :dntknw:

[Персонаж]

Лен (Кабанчик Рой), ну ты же ВРАЧ.

Ты же знаешь что-нибудь из деонтологии, правда?

И ты знаешь, что если мы сейчас начнем говорить о лежащих больных, называя их "овощами" или "кабачками", вряд ли это будет неоскорбительно.

[Кабанчик Рой]

А разве психически здоровые люди не совершают преступлений?

В данном контексте обсуждается педофилия, которая является психическим расстройством.

[Персонаж]

У нас существует законодательно же закреплённое понятие врачебной тайны. Сам факт обращения за любым видом медпомощи к специалисту любого профиля не подлежит разглашению, не говоря о диагнозе.

Да что ты... А вот Туу-Тики знает, что у нее во дворе жила пара шизофреников. И практически весь форум сейчас будет говорить, что совершить преступления могли только психи.

[Кабанчик Рой]

Лен (Кабанчик Рой), ну ты же ВРАЧ.

Ты же знаешь что-нибудь из деонтологии, правда?

И ты знаешь, что если мы сейчас начнем говорить о лежащих больных, называя их "овощами" или "кабачками", вряд ли это будет неоскорбительно.

Лиз, мне правда непонятна такая избирательность. При обсуждении геев тебя не коробило, огда их называли...не вполне прилично, так скажем.

Что касается, кого как называть - ещё раз. У кого ума нет - не прибавится. У кого есть - не убавится.

Меня куда больше, чем заявления (о которых реально бОльшая часть населения и не узнает), волнуют проблемы преступлений против детей.