Вопрос по окрасу лабрадоров...

[tusi061]

Здравствуйте. Не знаю куда написать мой вопрос, и поэтому решила разместить здесь...

У меня родился помет лабрадоров от двух палевых собак, в котором присутствуют черные щенки, как такое может быть? Сука - палевая, а кобель несет шоколадный ген. Разве такое возможно. Я посмотрела по генетики лабрадоров (http://www.defino.ru/genetika.html) - такого не должно быть. Подскажите пожалуйста, как теперь регистрировать помет?

[Starfish]

Нет, от двух палевых черных быть не может; стало быть, подвяз.

Изменено 19 ноября, 2013 пользователем Starfish

[Лялечка]

Нет, от двух палевых черных быть не может; стало быть, подвяз.

Извините, можно новичку поинтересоваться? :blush2: Подвяз имеется ввиду у этой суки или могло быть в прошлом у ее/его родителей?

[COSMOS]

Извините, можно новичку поинтересоваться? :blush2: Подвяз имеется ввиду у этой суки или могло быть в прошлом у ее/его родителей?

/>http://www.capasspiritlabradors.ru/Color.htm

Прошлое родителей здесь абсолютно не при чем :lol2:

[tusi061]

я уверена на все 100%, что никто ее больше не мог повязать. У меня собаки гуляют только на нашей территории, и подкопы никто не делал. У меня кобель только один (палевый).

А мне еще на каком-то форуме написали, что вроде как через какое-то поколение это может вылезти. Такое может быть? И что делать в таком случае? Щенки получаются без документов? Я просто сама в панике, и незнаю как такое может быть... :helpsmilie:

[Starfish]

Извините, можно новичку поинтересоваться? :blush2: Подвяз имеется ввиду у этой суки или могло быть в прошлом у ее/его родителей?

У этой конкретной суки :)

я уверена на все 100%, что никто ее больше не мог повязать.

Увы... Через поколение ничего такого "вылезти" не может.

Изменено 19 ноября, 2013 пользователем Starfish

[Алина88]

я уверена на все 100%, что никто ее больше не мог повязать. У меня собаки гуляют только на нашей территории, и подкопы никто не делал.

Видимо вы ошибаетесь. 100% подвяз. И вылезти через поколение не может, поверьте.

[tusi061]

спасибо всем... теперь я всю голову сломаю: как такое могло произойте??? :dntknw: :dntknw: :dntknw: непонимаю...

[Дениска]

я уверена на все 100%, что никто ее больше не мог повязать. У меня собаки гуляют только на нашей территории, и подкопы никто не делал. У меня кобель только один (палевый).

А мне еще на каком-то форуме написали, что вроде как через какое-то поколение это может вылезти. Такое может быть? И что делать в таком случае? Щенки получаются без документов? Я просто сама в панике, и незнаю как такое может быть... :helpsmilie:

Значит кто-то не подкопал, а перепрыгнул через забор. Женихи такие прыгучие иногда бывают... Подвяз однозначно, если, конечно, Ваши лабрадоры породистые.

спасибо всем... теперь я всю голову сломаю: как такое могло произойте??? :dntknw: :dntknw: :dntknw: непонимаю...

я правильно поняла, что течная сука гулял на участке без вашего присутствия? Тогда ничего удивительного. Если Ваша собака породистая и кобель Ваш породистый, то это 100% подвяз с другим кобелем и у Вас родились дворняжки.

[tusi061]

Значит кто-то не подкопал, а перепрыгнул через забор. Женихи такие прыгучие иногда бывают... Подвяз однозначно, если, конечно, Ваши лабрадоры породистые.

кобель из питомника "Аркобалено", мать питомник "Валси"

Значит кто-то не подкопал, а перепрыгнул через забор. Женихи такие прыгучие иногда бывают... Подвяз однозначно, если, конечно, Ваши лабрадоры породистые.

я правильно поняла, что течная сука гулял на участке без вашего присутствия? Тогда ничего удивительного. Если Ваша собака породистая и кобель Ваш породистый, то это 100% подвяз с другим кобелем и у Вас родились дворняжки.

Нет , они выгуливаюстся исключительно под моим присмотром. и течная сука гуляет отдельно от кобеля. Они столкивались только на момент вязки. Я имела ввиду, что на мою территорию ну никто из чужих собак зайти не мог... Видимо я ошибалать...

все равно непонимаю, сука всегда у меня на глазах была... буду выяснять ...

спасибо за ответы на мои вопросы.

[KatyaD]

А можно тоже вопрос...черный кобель+черная сука....родились все щенки черные кроме одного(палевый мальчик)....такое же возможно?!Получается от черных палевые могут быть, а наоборот нет(от палевых черные)?и почему в ссылке автора, т.е. в самой статье нет палевых, которые несут черный ген?или это называется ослабленный окрас?или как?прошу знающих объяснить.

[Дениска]

А можно тоже вопрос...черный кобель+черная сука....родились все щенки черные кроме одного(палевый мальчик)....такое же возможно?!Получается от черных палевые могут быть, а наоборот нет(от палевых черные)?и почему в ссылке автора, т.е. в самой статье нет палевых, которые несут черный ген?или это называется ослабленный окрас?или как?прошу знающих объяснить.

Смотрите внимательно на табличку. В - это черный ген, грубо говоря, b - это шоколад, е - это палевый ген, если встречаются две маленькие е, т.е. ее - эта собака палевая.

[Цветоня]

т.е. в самой статье нет палевых, которые несут черный ген?

Потому что палевый не может нести черный. Есть чистый палевый; палевый, несущий шоколадный и палевый с шоколадным пигментом.

[Defino labradors]

А можно тоже вопрос...черный кобель+черная сука....родились все щенки черные кроме одного(палевый мальчик)....такое же возможно?!Получается от черных палевые могут быть, а наоборот нет(от палевых черные)?и почему в ссылке автора, т.е. в самой статье нет палевых, которые несут черный ген?или это называется ослабленный окрас?или как?прошу знающих объяснить.

Такой вариант возможен при вязке 2-х черных собак несущих палевый:

Черный, несущий палевый (Ву) x Черный, несущий палевый (Ву)

Щенки:

25% — черный доминантный (Bb)

50% — черный, несущий палевый (Bу)

25% — чистый палевый (Уу)

Палевый и шоколадный рецессивные окрасы, а черный доминантный. Т.е. черный может нести и палевый и шоколадный и оба сразу.

А палевый с шоколадным могут нести только друг друга (ну или не нести ничего), но никак не черный

[Цветоня]

Такой вариант возможен при вязке 2-х черных собак несущих палевый:

Черный, несущий палевый (Ву) x Черный, несущий палевый (Ву)

Или при вязке черной собаки, несущей палевый и шоколадный с черной, несущей палевый.

Но тогда вероятность рождения палевого щенка еще ниже:

25% — черный, несущий палевый

25% — черный, несущий шоколадный и палевый

12,5% — черный, несущий шоколадный

12,5% — черный доминантный

12,5% — чистый палевый

12,5% — палевый, несущий шоколадный.

Изменено 19 ноября, 2013 пользователем Цветоня

[KatyaD]

Смотрите внимательно на табличку. В - это черный ген, грубо говоря, b - это шоколад, е - это палевый ген, если встречаются две маленькие е, т.е. ее - эта собака палевая.

Yellow (палевый окрас)

eeBB — Yellow (Yy) (Does not carry Chocolate) – чистый палевый (Уу)

eeBb — Yellow that carries Chocolate (Yc) – палевый, несущий шоколадный (Ус)

eebb — Yellow with Chocolate Pigment — палевый с шоколадным пигментом (ослабление окраса) Вот это из статьи....но тут нету палевого, который несет черный ген...я про это интересуюсь....или это дано как пример?и такое есть? ну то есть...щенок палевый(мама, папа черные)...щенок вырастает, его вяжут с палевой сукой....дети какого цвета будут?ведь могут быть черными?

[Дениска]

Yellow (палевый окрас)

eeBB — Yellow (Yy) (Does not carry Chocolate) – чистый палевый (Уу)

eeBb — Yellow that carries Chocolate (Yc) – палевый, несущий шоколадный (Ус)

eebb — Yellow with Chocolate Pigment — палевый с шоколадным пигментом (ослабление окраса) Вот это из статьи....но тут нету палевого, который несет черный ген...я про это интересуюсь....или это дано как пример?и такое есть? ну то есть...щенок палевый(мама, папа черные)...щенок вырастает, его вяжут с палевой сукой....дети какого цвета будут?ведь могут быть черными?

Нет. Если обе собаки палевые то и у одной и у другой будет ее.. и ее.., т.е. палевый окрас. Если же есть хоть одна Е, то собака палевой не будет.

[Бренда]

ну то есть...щенок палевый(мама, папа черные)...щенок вырастает, его вяжут с палевой сукой....дети какого цвета будут?ведь могут быть черными?

у палевых родителей не может быть черных щенков,Вам выше уже разжевали,только палевые.

[Defino labradors]

Yellow (палевый окрас)

eeBB — Yellow (Yy) (Does not carry Chocolate) – чистый палевый (Уу)

eeBb — Yellow that carries Chocolate (Yc) – палевый, несущий шоколадный (Ус)

eebb — Yellow with Chocolate Pigment — палевый с шоколадным пигментом (ослабление окраса) Вот это из статьи....но тут нету палевого, который несет черный ген...я про это интересуюсь....или это дано как пример?и такое есть? ну то есть...щенок палевый(мама, папа черные)...щенок вырастает, его вяжут с палевой сукой....дети какого цвета будут?ведь могут быть черными?

Нет, не могут

Я вам выше объяснила, что рецессивные окрасы не могут нести черный

[Цветоня]

тут нету палевого, который несет черный ген...

Его в природе не существует:)

ведь могут быть черными?

От двух палевых собак могут родиться только палевые щенки. Либо чисто-палевые, либо с шоколадным пигментом, либо палевые, несущие шоколад.

:dribble:

[Starfish]

но тут нету палевого, который несет черный ген...я про это интересуюсь....или это дано как пример?и такое есть? ну то есть...щенок палевый(мама, папа черные)...щенок вырастает, его вяжут с палевой сукой....дети какого цвета будут?ведь могут быть черными?

Не может палевая собака нести черный ген - черный доминантен, он "подавляет" палевый. И у палевой собаки, будь она даже от двух черных, никогда не будет черных щенков при вязке с палевой же.

[KatyaD]

Всем большое спасибо!

[Лялечка]

Познавательно, спасибо! А еще вопросик можно?

Насколько я поняла палевый, несущий шоколад, не очень желательный тип, поскольку идет ослабление пигментации и при определенной комбинации можно потерять пигмент. А есть еще не очень желательные типы? Например шоколад несущий желтый: влияет ли наличие желтого на глубину окраса и пигментацию у шоколадок? Или как влияет наличие шоколадного и желтого гена на экстерьер черной собаки? Сорри, возможно вопросы бестолковые, но очень хочется все знать :lol2:

Изменено 19 ноября, 2013 пользователем Лялечка

[Даша Шулеко]

Насколько я поняла палевый, несущий шоколад, не очень желательный тип, поскольку идет ослабление пигментации и при определенной комбинации можно потерять пигмент.

Если знать эту особенность и подбирать партнера с учетом - все будет хорошо.

[Лялечка]

Если знать эту особенность и подбирать партнера с учетом - все будет хорошо.

Ну это понятно, только зачем, если можно сразу взять нужный тип (так мне по крайней мере сейчас кажется)?

Я правильно поняла, что генотип можно определить по помету или по родителям, но не точно?

Изменено 19 ноября, 2013 пользователем Лялечка