ksenia&fima

Выхино. Ферганский проезд, дом 2. Отравили кормящую суку, узнав о собаках, которых решили вывозить волонтеры в приют. Отравил пользователь сайта дх под ником Dimitry, в чем он признался сегодня утром на их сайте. Оставшиеся собаки вывезены в приют и на передержку. Найден труп суки, девушка вызвала наряд, написала заявление. Признаки отравления есть. Что делать можно? Труп везут на экспертизу. Добавлено.

http:/.....Удалена ссылка..... http://pesikot.org/f...howtopic=227432 Дх разбушевались. Что на Пике они тусуются, я поняла еще когда свою собаку спасала из перехода метро, и мне звонили с угрозами. Что тут можно сделать? Если известен точный адрес, куда поедут дх?

Про задирать лапу не помню. Но вот мой Фима в 9 месяцев умудрился заняться сексом прямо на поводке. :blush2: Папа был подвыпившим, стоял в сквере с друзьями. Пес бегал на длинном поводке вокруг. Не заметили как подбежала течная сука... Папа обернулся - а Фимка уже на ней, и все закончили уже :blush2:

Последний раз ездили в январе 2012. Правда через границу с Литвой, потому что расстояние практически одинаковое, а границу гораздо быстрее проходишь, и легче. Через Брест ездили года 2 назад. Тогда поляки не смотрели собаку вообще, только ветеринарный паспорт полистали. Но на границе мы часов 5 стояли в пробке. И машину поляки очень трясли, везде залезли, даже вещи в чемоданах смотрели. В этом году ни беларусы, ни литовцы не смотрели даже паспорт. На пути туда ветеринарный пункт был закрыт, таможенник погладил собаку, паспорт не попросил, на обратном пути ехали не через основной пункт от Вильнюса, там после НГ были пробки, а через маленький пункт левее километров на 20-30. Там прошли за 5 минут, собаку потискала женщина пограничник, документы не спросили. За нами ехал мужчина с крупной овчаркой, его собаку тоже никто не смотрел. Прошлым летом на границе с Литвой было тоже самое, на пути обратно Фима спал на заднем сиденье и пограничник вообще его не заметил. Вообще за последние 4 года наших регулярных выездов на машине в Европу только в первый раз 4 года назад беларус потребовал евросправку. Тогда делали только форму №1, ее вообще никто и никогда не смотрел, выкинутые деньги. Хотя для перестраховки мы боялись и всегда получали. А евросправку они хотели на английском языке, тогда нас повели в ветпункт, но ветеринар только требовал 50 у.е., явно разводил на деньги, на собаку не смотрел, в итоге выписал за 50 евро эту справку и отпустил. Чип никто и никогда не сканировал. Справку на антитела мы делали для въезда в Германию на поезде, немцы смотрели только ветпаспорт и прививки. Еще давно при первом выезде с трудом получили справку за 1000 рублей, что Фима не является "достоянием России" и его можно вывозить (тогда думала, а как же выставочных чемпионов тогда вывозят?!) - эту фигню никто и никогда не спрашивал. Все это не значит конечно, что можно ехать без каких-то справок. Мы сделали и возили каждый раз все - ветпаспорт, форму №1, чип и бумагу к чипу, евросправку (делали в Мовете и в гос ветклинике на Рощинском, но заполняли сами и распечатывали в инете на языке страны въезда, ветеринары не знали как точно ее заполнять, только ставили печать на готовую), справку на антитела к бешенству. Но за примерно 20 пересечений границы, на машине в Бресте и Литве, считая еще на поезде в Берлин, Варшаву, Ригу, Украину - смотрели только ветпаспорт, 1 раз требовали евросправку, но тогда хотели с нас денег поиметь, а потом когда мы ее каждый раз брали, никто ни разу не смотрел.

Да отдайте правда в приют, там нужнее, мы все лишнее и не подошедшее нам всегда отвозили.

Мы живем в этом же районе. Еще прошлой зимой знакомая собачница рассказывала, что гуляя в этом парке, постоянно сталкивалась с ненавидящими собак, было много наездов, потому что типа там для детей, а много собак без поводка бегает. И она слышала, что эти люди договаривались организовать группу по избавлению парка 50-летия от собак... Поэтому мы боялись и туда гулять не ходили...

Ох, как же круто то, завидую конкретно... Про онкологию и бабушкины травы поверю легко, знать бы еще таких бабушек, 30 лет живу, никто такую не посоветовал. Вон Еремин рассказал про ротвейлера с меланомой, которого на последней стадии сводили к бабке, и через 4 года он к нему на прием пришел - так только смеялся над этим, что типа чего только не бывает, а контакты бабки не взял, хотя своя собака от того же умирала... Можно во что угодно не верить, но когда тебе все врачи откажут, и к шаману побежишь... Левретки такие бедные, трясущиеся, нежные, странно что жил так долго, здорово! Когда вижу левреток, аж сердце сжимается, страшно даже прикасаться к ним, кажется что такие хрупкие. У ветеринара наверное очень хорошая энергетика. Вообще, из всего вышесказанного пока поняла, что большинство долгожителей сходны тем, что хозяева особо не парились, с походами к вету и обследованиями-лечениями не перебарщивали, сильно не волновались, и какие-то приятные излишества собакам позволяли ))) А остальное гены и судьба... Вспомнила еще одного долгожителя знала, какой-то метис, небольших размеров, чем-то на скотч-терьера похож, когда его впервые увидела, ему по словам владельцев и местных жителей, уже было 18. Хозяева не парились, выпускали его одного гулять по поселку, кормили чем ни попадя. Года через 4 мы с подругой гуляли с собаками, и он бросился на наших, и пока мы добежали, наши собаки его сильно погрызли. Несмотря на ориентировочный возраст года 22 через неделю уже бегал здоровый и опять на всех бросался, хозяева сводить к вету даже не думали, так, промыли раны перекисью и все. После этого жил еще несколько лет, и умер только попав под машину, так как бегал гулял один, то есть не своей смертью. Вот гены так гены...

Но наш то был самый слабый, мелкий, и родители жили не долго. У нас если только гены каких-нибудь дедушек проявились... Вряд ли то, что самый крупный и здоровый в помете может быть показателем того, что проживет долго, мне кажется. А про остальных из помета не знаете?

А вот у нас отец прожил насколько я знаю 12 лет, мать не знаю точно, но тоже вроде не много. Сам щенок как говорила заводчица, был самый слабый в помете. С сильной аллергией, болезненный. Получается все равно гены были у него от каких то предков хорошие и с возрастом проявились? Насчет за полгода, у нас луж не было, несколько раз стул не дотерпел. Но мы это с ослаблением из-за болезни связали. А онкологии у него получается за всю жизнь не было? Здорово, столько лет прожить и без этой гадости, и без выраженных патологий органов. А голова и кости дожить в здравии до 16 не помешали и ладно )))

Как интересно! Значит может питание вообще не влияет У него видимо внутренности были очень крепкие, бутеры с маслом и сыром лопать! Надо же. А у друга метисы лабров или просто разные? Да, простите, ушли от темы, модератор может удалить лишнее. Фото я выложила просто раз уж стали выкладывать как выглядят возрастные собаки. Может слишком много, ностальгия нахлынула, еще раз извиняюсь. Все удалила, осталось одно длинное сообщение, но там по теме кормления. Надеюсь все довольны.

Дениска, вам повезло, мы своего не смогли выдрессировать.

Нет-нет, я не хочу никаких доказательств. Мне просто интересно, было ли что-то общее у собак-долгожителей, может тему вообще надо было по-другому назвать, потому что я бы хотела данные и по прививкам в пожилом возрасте, и по каким-то добавкам, по прогулкам и т.п. узнать. Когда он был молодой, мы вообще не парились. Если честно, он был такой буйный, столько раз убегал, скидывая ошейник, перегрызая поводок, мы не спали ночами, бегали искали, а он приходил грязный, драный, довольный, заваливался в свою постель и лаял несите жрать ))) С ним не могли справиться 2 кинолога частных и курсы... ))) Тогда было не до мыслей что и как лучше. А вот лет с 10 он вдруг стал человеком, абсолютным, и мы так срослись-сроднились... По мере все большего старения мы столкнулись с таким количеством проблем и вопросов, на которые никто не давал ответа, ветеринары с 12 лет толком не лечили, списывая все на старость, ставили ложные диагнозы не смотря, во всем приходилось разбираться самим, в том числе в питании, витаминах, болячках... И конечно нарастал страх, что он уйдет и острое желание продлить его активную, здоровую жизнь как можно дольше. По питанию я тему открыла только по одной причине - все собаководы, которые у нас в стране и в европе мне попадались со старыми собаками, в один голос говорили про натуралку. И я просто захотела сейчас узнать, как с этим обстоят дела, есть ли старички 15 и выше на сушках. Но как тут правильно заметили, точно известно это будет лет через 5, когда до этого возраста доживут собаки на Акане и т.п. А мы каждые полгода практически ездили на машине по Европе на 1-1,5 месяца. В первые поездки в 7 лет попробовали взять сухой корм и консервы - все ушло бездомным... Ни в какую, как и в детстве, не стал. Покупали творог, мясо, купили кипятильник и заваривали гречку ))))))))) И потом уже в поездки с нами ехала электроплитка, кипятильник и кастрюля, а также несмотря на запреты пограничников припрятанные несколько кило гречки ))) Которую в европе было трудно достать ))) Варить приноровились в отелях, по-немногу, мясо недолго в кипятке мелкими кусочками ))) Иногда ходили в рестораны, что он очень любил, и заказывали ему еду там, курочку на гриле например )))) Однажды в Чехии повар вышел в колпаке с серебряным блюдом с крышкой в руках, так было торжественно, сварил ему шикарный рис с курицей и овощами, хрумканье было слышно за километр, а от повара и всего пафосного к себе отношения Фима гордился еще неделю ))))) А без оглядок можно ли сделать лучше я не могу, всегда что-то новое появляется. Конечно, ошибки делаешь все равно, всего не предусмотришь никогда. Но хотя бы выяснять, узнавать что правильно, я считаю, надо. Без фанатизма конечно. А на сухом кто знает, может на современных лабрадоры вдруг будут еще дольше жить. Время покажет. Наш просто их не ел категорически, и консервы тоже, с детства. И я все же боялась, что соя и какая-нибудь гадость в них. Но тогда я думаю собаки бы болели и умирали, а сушку большинство ест и нормально. А по части долгожительства пока не ясно.

Я почитала что написали про американских "лабрадоров", наверное и правда они всех похожих ими называют. Там я уже писала, были 1 метис лабра и шелти, второй вроде как со слов хозяина лабрадор с родословной, и третья самый старый в мире лабрадор Бэлла, в чистопородность которой я не верю. И в ее возраст 26 или 29 лет тоже не верится, хотя кто знает, может это и правда. Тогда надо было от нее побольше щенков с генами долгожительства. И хозяев распросить, пока живы, как кормили и ухаживали. ))

Спасибо! Вот из последнего, тут уже 16 лет Как написал какой-то мужчина на одном форуме, сколько бы не жили, для хозяев никогда не достаточно... Я с большим трудом переживаю его уход. Но с другой стороны, мы выжали практически максимум, 16 лет 4 месяца. Я на этих заграничных форумах читала, после 16,5 все уже еле ходили, поднимались только с поддержкой, гуляли по 20 минут, а к 18 многие уже вообще только лежали... Фима лежал и болел только неделю, до этого гулял по 2-3 часа утром и вечером, был активен, радовался жизни, плавал. Из своего эгоизма конечно хотелось бы растянуть ему жизнь еще, раз есть варианты до 18-ти. Но для него я думаю лучше не лежать, не ходить еле-еле и мучиться от болей. Как писали про мужчину, у которого псу 19 лет и страшные боли, артрит, и он может заснуть только на пару часов в озере... Я своему не хотела бы такого существования, и он, я уверена, бы не хотел.

А тут 15,5, уже начали сдавать, ходить медленнее, но на девочек все так же прыгали, а с мальчиками хотели подраться )) Впрочем, мы до последних 2-х недель жизни так себя вели. Не знаю, нормально ли мы выглядели для своих лет, в выставках мы никогда не участвовали, но для меня он до конца был самый красивый и любимый.

Я тогда уж тоже фото Фимы выложу. Нам тут 14,5 лет, еще были бодрячком, активно прыгали на девочек )))

Ох, сколько интересного написали, спасибо еще раз )) Мальчик красавчик, так и захотелось расцеловать мордаху, эх ) Я смотрю у этой суки шишки на теле - это липомы, да? Или мне кажется? У моего лет с 13 начали появляться, несколько мелких было по телу. И несколько кист, и локти тоже стерлись. Но значит это нормально для возраста, раз на выставке? Да, и у моего еще одна большая липома в 12 лет на пузе выросла, и это было связано именно с неправильным питанием, он подсел на печенья, мы как-то не уследили, и за месяц отъелся на несколько лишних кг. И сразу выросла липома, и печеночные немного выросли в б/х. Сразу сели на диету, похудели, и б/х номрализовалась. И липома осталась. Нам еще сначала вместо нее поставили паховую грыжу, которую якобы не заметили в щенячестве, причем в 2 клиниках и по 2 узи, запугали, не прыгать, что может ущемиться )) Потом Еремин пощупал и посмеялся ))

Я бы никогда не сказала, что это не спаниель )) Красотка! А у моего были дети от боксерши, все чисто черные "лабрадоры" (7 щенков было), и от немецкой овчарки было 8 черных-черных лабрадоров, 2 проследили довольно долго, никаких пятен, отклонений не было, все принимали за лабрадоров, копия моего были. Гены наверное сильные )

В общем, это вопросы к американцам, кого они лабрадорами считают. Там многие берут из приютов, а я не думаю, что в приюты все чистокровные попадают. Может поэтому в США довольно многие и доживают до 15-16 лет. Еще раз хочу повторить вопрос к тем, кто ездит на международные выставки. Поинтересуйтесь, пожалуйста, чем все же кормят, какие витамины и добавки дают, и как ухаживают за лабрадорами, если у ветеранов и правда нет седины и очень хорошо выглядят и чувствуют себя.

На первых двух ссылках лабрадоры (на фото где с рыжими лапами - это не лабрадор, лабрадор справа от него), а на 3 других ссылках 1 метис лабрадора и шелти, первое фото самой седой и страшненькой - это та самая лабрадор Бэлла, которая якобы не то 26, не то 29 лет прожила. Вот еще ее фото http://cetki.com/2008/09/11/v_vozraste_29_let_umerla_samaja_staraja_sobaka_v_mire.html Но у хозяев нет документов, ни подтверждающих возраст, ни родословной, и взяли они ее как лабрадора, но из приюта. А третий лабрадор. Но как тут выше написали, может в америке правда очень много ненастоящих лабрадоров, не чистых. Вообще, американские линии лабрадоров сильно отличаются от европейских. А те лабрадоры, что были, когда заводили мы в 1996 году, вообще как небо и земля с теми, что сейчас у вас ))) В мое время были гораздо меньше и худее, суки так вообще совсем были мелкие, с маленькими головами и узкими мордами. Вес 30-35 кг считался нормой. А сейчас смотрю и на сайте, и в последние годы гуляя с лабрами - и по 40, 45 кг и больше, такие лоси, девочки выше моего и крупнее, такие широкие. Одного лабрадора в Очаково встретили - размерами с мастифа, хозяин настаивал что чистокровный и с родословной, а он ровно в 2 раза крупнее моего был, палевый.

Ну мы были до последних 2 недель бодры и веселы, драться и девочек хотели очень, скакать пытались. Но одна лапа у нас была распухшая, в 12 лет был артрит, и осталась деформация, хоть и справились, и она не беспокоила. И спина конечно была провисшая, и задние лапы послабее, поясничный остеохондроз с 14 лет. Шерсть у нас была хорошая и блестящая, даже люди спрашивали, почему собака старая, а шерсть такая хорошая. Но все равно он выглядел стареньким, особенно с 15 лет, резко сдал. Липома еще на пузе выросла. До этого еще иногда давали 9 лет, когда бегом носился. После 15 прям будто что-то переключили, начал сдавать, хуже ходить. Это я к тому, что на выставках неужели вообще без болячек, без жировиков, папиллом, с хорошим костяком и суставами? Или это не считается? Если кто-то увидит на выставках таких возрастных, узнайте пожалуйста, чем кормят, может какие-то добавки от седины дают или еще что? Наш тоже в 96 родился. Не родственники? :) Но мы тогда в Москве видели лабрадоров, а вот в нашем поселке в Люберецком районе наш был один из первых. Но на следующий год стало уже очень много. На самом деле лабрадоры в России то еще в 70-х появились. А в начале 90-х уже было довольно много, по крайней мере в Москве, например от Синбада и Жаквест фрама (наш папа). Да просто ветеринары нас доводили иногда с возрастом. Ну почему не хотят пожилых лечить... Один очень известный в Москве ортопед с порога спросил сколько лет, услышал 14 - не глядя даже на собаку - "оооой, все, это возрастное, грудной остеохондроз или грыжа, прощайтесь, вам уже пора, он уже точно не встанет, 100%. У меня большой опыт, я вам говорю. Ну можете послать снимок, сделайте на всякий случай, хотя я вам и без снимка это скажу, не встанет" (цитата) Ни щупать, ни даже смотреть толком в сторону Фимы не стал, так, краем глаза. Он у нас тогда сильно захромал резко. В итоге оказался межпальцевой дерматит, сильно наколол в поездке травой, через 3 дня лечения побежал как молодой. И еще 2 года пробегал. А на рентгене в грудном отделе вообще не было изменений. Но мы ортопеду этому не посылали, как то больше не хотелось. Вот почему такое отношение, когда возрастных то вон даже на выставках 14-15 летних полно? Меня это ужасно бесило. Не смотрят и только по возрасту диагноз ставят...

Да мы что-то ушли от темы. )) Просто интересно было бы на них посмотреть. Те, что владельцы на форумах выставляют (не ругайтесь, я весной на них сидела, когда мой пес ушел, я с горя ссылки поудаляла из компьютера, а тех, что сейчас по-быстрому нашла просто как пример что и на западе седеют), все седые. Неужели выставочных так держат, что они не седеют, не провисает спина, не деформируются лапки от артритов-артрозов? Тогда бы точно хотелось знать, чем таким фантастическим их кормят и лечат. Еще хоть и не в тему, но мы были за последние годы практически у всех известных в Москве ветеринаров, во всех крупных клиниках. И все веты нам говорили, что старше 15 лабрадоров не видели. И с 13 лет слыша наш возраст даже маститые ветеринары не глядя на собаку ставили возрастные диагнозы и иногда приговоры, "потому что старый", а в итоге оказывалось совсем другое. Интересно, почему это. К кому ходят владельцы таких 16-17 летних, раз они есть? Почему веты о них не слышали и так бурно реагируют?

Эх, и почему мы своих собратьев не встречали? Это в каком районе? Надо как-то донести до народа, что по 14-16 собаки живут, а то нас жутко доставали тем, что столько не живут, он слишком старый, скоро умрет и т.п. лет с 13, местные собачники.

А я там нашла только двух 99 года и одну 97, но доступ платный, больше информации не видно. Интересно, седые они и в какой форме? 2000 года рождения пока 12 лет, не 13 ) Там я насчитала 14 ветеранов старше 11, из них 2 99 и одна 97, остальные 2000 и 2001 года. Так вы в Англии видели сами 8-9 летних совсем без седины? Соответственно возрасту - это как? У моего оба клыка были верхних сломаны, один не сильно, другой наполовину, и к 16 сточились 2 нижних передних зуба. А у них все целые? Или выставочных собак у стоматолога в порядок приводят?

Там с рыжими лапами не лабрадор, справа лабрадор. Я видела в Вене 13 летнего лабрадора, был гораздо седее моего, и лапы, и морда вся, вокруг глаз как очки, примерно как эта выглядел http://www.flickr.com/photos/bijouxbears/592328046/, только еще и уши седые. Я эти фото выложила только к тому, что сказали, что в США лабры не седые пожилые. Хотелось бы в этом убедиться, но я фото выставочных не седых в возрасте не нашла... Да я не к тому что мало. Я к тому, в каком они состоянии и как их оценивают. Неужели у них ни артритов, ни седины, и зубы все целые? Круто если так.