Натуральная еда - мясной ужин/завтрак

[Дениска]

Про мозги - полностью согласна.

[NATALYA и Найт]

Старшая лабрадорша, с младенчества на натуралке, в 6 лет начались проблемы с аллергией, много ветеринаров было привлечено, стала хромать очень сильно, практически перестала ходить .... Теперь переведена на сухой лечебный корм, с переходом на профилактический - собака бегает и отлично себя чувствует.... Сейчас ей почти 8 лет.

А если не сложно, напишите состав той натуралки

[julii]

Думаю, что автор имела в виду Опорно-Двигательный Аппарат.

На бумаге и в рассуждениях все красиво кажется, особенно понравилась фраза про белковую диету для ОДА... Только вот на практике получается совсем иначе. Поэтому ориентироваться надо на состояние своей собаки, не взирая на советы со стороны.

Это совершенно не белковая диета, это означает, что если собака имеет проблемы с ОДА, то углеводы должны быть максимально сниженны в рационе для предотвращения набора массы.У животного белка и углеводов совершенно разные предназначения для организма.

И на практике иначе не получается, если Вы например, ту же собаку с проблемным связочным аппаратом посадите на углеводное кормление, то Вы угробите ноги намного быстрее потому, как, чем собака легче, тем ей лучше.

Ориентироваться надо на общие рекомендации, которые не просто так придуманы, а вот при использовании их необходимо ориентироваться на различные показатели.

А если не сложно, напишите состав той натуралки

Как-то Ира уже писала про своего добермана, который ел Каши и мясо по праздникам и имел шикарную Мыш. массу.

[Дениска]

Как-то Ира уже писала про своего добермана, который ел Каши и мясо по праздникам и имел шикарную Мыш. массу.

Если Вы заметили, то речь шла о лабрадоре. При чем тут мой доберман, умерший 20 лет назад - непонятно.

[julii]

Если Вы заметили, то речь шла о лабрадоре. При чем тут мой доберман, умерший 20 лет назад - непонятно.

Ну это к тому, что Вы как сторонник углеводного кормления имели отличные результаты с кормлением "натуралкой", вот только тогда собаки были другии.

Ох, как же Вы так кормите натуралкой, что у всех ваших собак какие- то на ней проблемы? Вам не кажется это странным?

мНЕ честно, тоже было бы очень интересно почитать рацион, хотя, позволю себе предположить, что он у Вас был рассчитан до мельчайших компонентов и в его составлении принимали участие Хорошие вет. врачи или диетологи.

[Дениска]

А если не сложно, напишите состав той натуралки

Наташ, везде, где я примерно расписывала рацион, я придерживалась именно этого состава.

По рекомендациям "умных" людей, были попытки "белковой" диеты, т.е. сведения к минимуму углеводов, что тут же дало белковое отравление, из которого сложно было выходить. Как только в рационе происходит перекос в пользу какого-то одного продукта - все это отражается на здоровье и внешнем виде. Лишнего веса не было никогда, собака всю жизнь весит 26 кг. Поэтому разговоры про нагрузки на суставы здесь неуместны. Просто не каждому организму суждено правильно и полностью усваивать натуралку. И даже при идеальных суставах собака стала почти инвалидом.

Ну это к тому, что Вы как сторонник углеводного кормления имели отличные результаты с кормлением "натуралкой", вот только тогда собаки были другии.

Ох, как же Вы так кормите натуралкой, что у всех ваших собак какие- то на ней проблемы? Вам не кажется это странным?

мНЕ честно, тоже было бы очень интересно почитать рацион, хотя, позволю себе предположить, что он у Вас был рассчитан до мельчайших компонентов и в его составлении принимали участие Хорошие вет. врачи или диетологи.

Юля, пожалуйста, процитируйте мне те мои посты, где я упирала на чисто углеводное кормление. Если не найдете, то будьте добры все свои комментарии в этом духе оставить при себе.

Рацион был рассчитан хорошими ветеринарами и с помощью кинологов. Если слово "диетолог" для вас является красной тряпкой, то не стоит его употреблять всуе. Я про диетологов не писала нигде, поэтому не надо ассоциировать это со мной.

[julii]

Наташ, везде, где я примерно расписывала рацион, я придерживалась именно этого состава.

По рекомендациям "умных" людей, были попытки "белковой" диеты, т.е. сведения к минимуму углеводов, что тут же дало белковое отравление, из которого сложно было выходить. Как только в рационе происходит перекос в пользу какого-то одного продукта - все это отражается на здоровье и внешнем виде. Лишнего веса не было никогда, собака всю жизнь весит 26 кг. Поэтому разговоры про нагрузки на суставы здесь неуместны. Просто не каждому организму суждено правильно и полностью усваивать натуралку. И даже при идеальных суставах собака стала почти инвалидом.

Извините, это было адресованно не мне, но можно пару вопросов.

Где Вы находите таких искалеченных собак по здоровью?(Очень, очень прошу прощение)

Какой перекос у того животного, которое по своей природе должно получать белка больше, чем углеводов или жиров?

Что бы было усвоение нормальных продуктов нужно не заглушать симптомы, а заниматься излечением проблемы.

Как натуралка испортила Вашей собаке суставы? В чем это проявлялось на снимках?

Изменено 25 апреля, 2011 пользователем julii

[Дениска]

Извините, это было адресованно не мне, но можно пару вопросов.

Где Вы находите таких искалеченных собак по здоровью?(Очень, очень прошу прощение)

Какой перекос у того животного, которое по своей природе должно получать белка больше, чем угливодов или жиров?

Что бы было усвоение нормальных продуктов нужно не заглушать симптомы, а заниматься излечением проблемы.

Как натуралка испортила Вашей собаке суставы? В чем это проявлялось на снимках?

Суставы у моей собаки хорошие, В и 0. Даже сейчас, почти в 8 лет. Только воспаление в них.

Именно так перекос и получается, когда идет одно белковое кормление, без углеводов.

Для того, чтобы симптомы заглушать, нужно их сначала поиметь. Что Вы имели в виду, когда писали про симптомы?

[julii]

Юля, пожалуйста, процитируйте мне те мои посты, где я упирала на чисто углеводное кормление. Если не найдете, то будьте добры все свои комментарии в этом духе оставить при себе.

Рацион был рассчитан хорошими ветеринарами и с помощью кинологов. Если слово "диетолог" для вас является красной тряпкой, то не стоит его употреблять всуе. Я про диетологов не писала нигде, поэтому не надо ассоциировать это со мной.

Нет, Вы нигде не писали, что собаку следует кормить одними углеводами т.е. конкретно кашими, Вы просто являетесь сторонником постоянного кормления кашей. Вот некоторые примеры:

***(Ответ одному из пользователей)Каши - это незаменимый источник углеводов, которые необходимы в организме. Не думаю, что в сухариках и титбитовских лакомствах они в достаточном количестве. Я даю каши с овощами и отдельно мясо с овощами. Сторонники раздельного питания не рекомендуют употреблять вместе белки и углеводы, поэтому кисломолочку лучшее вообще вынести в отдельное кормление.

****(Ответ ещё одному из пользователей, который не кормит собаку ежедневно или через день кашей)Мне кажется, что вполне можно чередовать кисломолочку и каши с овощами.

****(диалог, где Вы растущей собаке рекомендуете увеличить каши для набора массы) Натуралкой!Нам вот нам годик весим 31 кг.

за день даю в готовом виде: - мясо ( сердце, печень, рубец)- 400-450гр.

- рис, гречка - 300 гр.

- овощи ( кабачки, броколи , капусту, тыкву, помидоры ... ) - 300 гр.

- творожок 0-5% 150-200 гр. с кефиром 1%

Увеличьте количество каши в день и кефир с творогом давайте не 1%, а хотя бы 3,2%.Уберите из рациона белокочанную капусту. Ну и мяса до полутора-двух лет можно давать 20 грамм на килограмм веса собаки, т.е. у Вас это получится 600-650 грамм в день (но именно мяса, а не печени или рубца или других субпродуктов). Но, конечно же смотреть за состоянием собаки, нет ли аллергии или негативной реакции со стороны печени и поджелудочной.

****(Еще один ответ, где Вы рекомендуете увеличить каши собаке у КОТОРОЙ были проблемы с ПЖ, при том, что для больной ПЖ или не до конца долеченной 300 гр уже много)Раз были проблемы с поджелудочной, то сначала сдайте биохимию, прежде, чем увеличивать белок и жиры. А кашу можете прибавить уже сейчас.Я бы раза в два увеличила порцию каши, 300 грамм в день для взрослого кобеля - маловато. Из каш, я надеюсь, рис или гречка у вас? На рисе, кстати, поправляются быстрей.

Ещё привести? Я не писала о том, что Вы считаете, что собаке нужны только углеводы.

[Дениска]

Нет, Вы нигде не писали, что собаку следует кормить одними углеводами т.е. конкретно кашими, Вы просто являетесь сторонником постоянного кормления кашей. Вот некоторые примеры:

***(Ответ одному из пользователей)Каши - это незаменимый источник углеводов, которые необходимы в организме. Не думаю, что в сухариках и титбитовских лакомствах они в достаточном количестве. Я даю каши с овощами и отдельно мясо с овощами. Сторонники раздельного питания не рекомендуют употреблять вместе белки и углеводы, поэтому кисломолочку лучшее вообще вынести в отдельное кормление.

****(Ответ ещё одному из пользователей, который не кормит собаку ежедневно или через день кашей)Мне кажется, что вполне можно чередовать кисломолочку и каши с овощами.

****(диалог, где Вы растущей собаке рекомендуете увеличить каши для набора массы) Натуралкой!Нам вот нам годик весим 31 кг.

за день даю в готовом виде: - мясо ( сердце, печень, рубец)- 400-450гр.

- рис, гречка - 300 гр.

- овощи ( кабачки, броколи , капусту, тыкву, помидоры ... ) - 300 гр.

- творожок 0-5% 150-200 гр. с кефиром 1%

Увеличьте количество каши в день и кефир с творогом давайте не 1%, а хотя бы 3,2%.Уберите из рациона белокочанную капусту. Ну и мяса до полутора-двух лет можно давать 20 грамм на килограмм веса собаки, т.е. у Вас это получится 600-650 грамм в день (но именно мяса, а не печени или рубца или других субпродуктов). Но, конечно же смотреть за состоянием собаки, нет ли аллергии или негативной реакции со стороны печени и поджелудочной.

****(Еще один ответ, где Вы рекомендуете увеличить каши собаке у КОТОРОЙ были проблемы с ПЖ, при том, что для больной ПЖ или не до конца долеченной 300 гр уже много)Раз были проблемы с поджелудочной, то сначала сдайте биохимию, прежде, чем увеличивать белок и жиры. А кашу можете прибавить уже сейчас.Я бы раза в два увеличила порцию каши, 300 грамм в день для взрослого кобеля - маловато. Из каш, я надеюсь, рис или гречка у вас? На рисе, кстати, поправляются быстрей.

Ещё привести? Я не писала о том, что Вы считаете, что собаке нужны только углеводы.

И где Вы видите противоречия? И откуда Вы взяли, что при проблемах ПЖ (просто умилительная аббревиатура) противопоказаны каши?

По рекомендации Давыдова во время хромоты собака была переведена только на кабачок и индейку, в течении двух месяцев собака дошла до состояния скелета и вообще перестала ходить, она не могла даже встать на лапы. Слава Богу, что у меня хватило ума отказаться от этого издевательства и обратиться к Самошкину, а потом к Еремину. Спустя две недели лечения у Еремина и поедания лечебного корма, собака стала не только ходить, но и бегать. И уже почти 5 месяцев мы радуемся ее прекрасному виду и настроению.

Мне кажется, что этот спор бессмысленный. Вы переняли эстафету одного забаненного пользователя и все пытаетесь вывести меня на чистую воду... Не надо. Иначе все же придется и Вас поставить в игнор. Но от этого Ваши советы лучше не станут. Следите лучше за правописанием и за тем, что конкретно Вы рекомендуете людям.

[Катя + Майла]

А что вы скажете про редиску - можно кормить собаке как овощ в мысо редиску?

[Дениска]

А что вы скажете про редиску - можно кормить собаке как овощ в мысо редиску?

Сырую - только в мизерных количествах. В редиске присутствует та же горечь, что и в редьке и в белокочанной капусте.

[Катя + Майла]

Спасибо. Одна редиска в день - это достаточно мизерно?

[Дениска]

Спасибо. Одна редиска в день - это достаточно мизерно?

Думаю,да.:)

[Варя и Дайси]

Скажите, когда были маленькими ели сухой корм. Почти на весь была аллергия. Перешли на натуралку. Сейчас песе годик, хотим снова попробовать перейти на сушку. Это реально сделать или песа кушая натуралку не станет больше питаться сухим? И вообще как можно перевести безболезненно на сушку? Щенок аллергик, ранее кушали - роял канин, проплан, иеканубу, хиллс и какой то корм на "а"... или нет смысла переводить на сушняк?

[Талисман]

Если на натуре всё ок, то зачем переводить?

если Вы по каким то причинам (например, финансовым) не можете обеспесить качественное натур питание, то, наверное, стоит подумать о переходе...

подбор корма будет опять методом тыка, так как вы не знаете на что была аллергия..почти во всехз кормах есть свекольная пульпа - на неё бывает

Изменено 1 мая, 2011 пользователем Талисман

[Варя и Дайси]

Если на натуре всё ок, то зачем переводить?

если Вы по каким то причинам (например, финансовым) не можете обеспесить качественное натур питание, то, наверное, стоит подумать о переходе...

подбор корма будет опять методом тыка, так как вы не знаете на что была аллергия..почти во всехз кормах есть свекольная пульпа - на неё бывает

У моей собаки все самое лучшее) Я лучше сама что попроще, но у нее будет все. Кормим хорошо. Готовлю ей лично, мне это нравится.

Только вот ее на натуралке частенько слабит. Выявили брокколи, перестали давать. Думали все нормализуется. Но ее опять начало слабить. Причем не жидко, а кашкой. Даем цветную капусту, морковку, тыкву, салат, зелень. Салат и зелень проверены, норма. Цветная тоже не дает слабинку. Морковка и тыковка тоже вроде как. В кашку у нас входит гречка и рис. А из мясного... когда как, мясо, индейку, легкое, вымя... но в основном мясо ей покупаем.

[julii]

У моей собаки все самое лучшее) Я лучше сама что попроще, но у нее будет все. Кормим хорошо. Готовлю ей лично, мне это нравится.

Только вот ее на натуралке частенько слабит. Выявили брокколи, перестали давать. Думали все нормализуется. Но ее опять начало слабить. Причем не жидко, а кашкой. Даем цветную капусту, морковку, тыкву, салат, зелень. Салат и зелень проверены, норма. Цветная тоже не дает слабинку. Морковка и тыковка тоже вроде как. В кашку у нас входит гречка и рис. А из мясного... когда как, мясо, индейку, легкое, вымя... но в основном мясо ей покупаем.

Это не является поводом к переходу на сухой корм.

Сходите и сдайте анализ кала и биохимию крови т.к. на натуралке очень важна работа ЖКТ. Такой стул не является нормой, а сухой корм не решит ваши проблемы!!!!!!!!!!!!!!!

[Талисман]

на моих проверено - мясо должно быть намного больше овощей в порции, тогда со студом всё - ок! может быть Вы соотношение в порции не совсем правильно ставите. И конечно - анализы! всё будет видно!

Изменено 1 мая, 2011 пользователем Талисман

[Варя и Дайси]

Это не является поводом к переходу на сухой корм.

Сходите и сдайте анализ кала и биохимию крови т.к. на натуралке очень важна работа ЖКТ. Такой стул не является нормой, а сухой корм не решит ваши проблемы!!!!!!!!!!!!!!!

Анализы сдадим. Щен чувствует себя хорошо, шкодит и кушает прекрасно)

на моих проверено - мясо должно быть намного больше овощей в порции, тогда со студом всё - ок! может быть Вы соотношение в порции не совсем правильно ставите. И конечно - анализы! всё будет видно!

на моих проверено - мясо должно быть намного больше овощей в порции, тогда со студом всё - ок! может быть Вы соотношение в порции не совсем правильно ставите. И конечно - анализы! всё будет видно!

Вроде бы высчитывала все по формуле. Может ошиблась?

Сколько чего нужно моей собачке, если она весит 37,900? )

[julii]

Анализы сдадим. Щен чувствует себя хорошо, шкодит и кушает прекрасно)

Вроде бы высчитывала все по формуле. Может ошиблась?

Сколько чего нужно моей собачке, если она весит 37,900? )

Мяса естественно должно быть больше, чем овощей. Собака-не коза.

Что касается продуктов, то есть общая пропорция 2% от веса.

Но что касается белка, то тут все индивидуально.

[Варя и Дайси]

Я в интернете нашла формулу, по ней высчитывала. У нас в сутки получается 200 гр. каши + 300 гр. овощей + 500 гр. мясных продуктов (или больше если это легкое или вымя). не правильно? Но вроде как она даже в миске еду оставляет, наедается видимо...

[julii]

Я в интернете нашла формулу, по ней высчитывала. У нас в сутки получается 200 гр. каши + 300 гр. овощей + 500 гр. мясных продуктов (или больше если это легкое или вымя). не правильно? Но вроде как она даже в миске еду оставляет, наедается видимо...

Все вполне нормально, но важно учитывать составляющии рациона(т.е. чем кормите, в каком виде) и то в каком состоянии находится ЖКТ.

Вам нужно просто сдать анализы и все проблемы разрешатся т.к. врач вам назначит лечение. Но в любом случае не откладывайте данную проблему, лучше заниматься сразу, чем потом лечить пополной.

[Талисман]

а не много каши и овощей на каждый день?

у меня такое соотношение на каждую голову - 100г каши (рис или гречка), овощей - 80 - 100г и мяса около 700 - 800 г. на день.

+ яйцо и рыба раз в неделю.. + добавки

редко творог + кефир грам по 200 на морду

старшему 2 года - вес 45 кг

младший 9 мес - вес 33 - 35 кг

[julii]

Некоторые дают и 600 грамм каши, а некоторые вообще не дают. Что касается каши, то тут необходимо отталкиваться от того, что хотите получить на каше.

Овощи также индивидуально и зависит от того какие овощи.

Дело то не в продуктах, дело в состоянии здоровья самой собаки т.к. можно кормить вообще одной кашей и по 200 гр. мяса и все будет отлично.