у нас дисплазия!

[СнуСмумрик]

Здравствуйте.

Решила обратиться к вам за советом. Моей собаке поставили диагноз дисплазия-ТБС. Все говорят "оч тяжелая степень", степень в буквах не называли. На левой лапе уже начался артроз. Диагноз нам поставили в мытищинской клинике "Идеал", сделав снимок. На снимке все было понятно даже нам, абсолютным профанам. Но мы свозили Холли к Вилену Борисовичу Давыдову, которого нам кто только не порекомендовал. Он сразу сказал "операция, и чем быстрее, тем лучше". Мы на все готовы ради нашего малыша, но решили не торопиться. У доктора были в четверг (то есть 6.03.). А вечером знакомый ветеринар сказал, что такого маленького не стоит оперировать, тк кости еще формируются, и вообще непонятно, что из этого выйдет. При том, что Велен Борисович говорит, что проблем не будет и она сможет вставать на лапу чуть ли не на третий день. Мы ему доверяем, но это наша первая собака и мы жутко боимся, потому что ничего во всем этом не понимает, даже после недели сидений ночами в сети на форумах и сайтах и чтения статей по дисплазии.

Поэтому вопрос такой: правда ли, что резекция головки бедра ликвидирует проблему на корню? Если кто делал такую операцию, поделитесь опытом! (все темы по дисплазии на форуме я уже перелопатила, но по-моему случая с 4х-месячным щенком не было, а только с 5,5-месячным) Могут ли быть осложнения? и, наконец, ЧТО ДЕЛАТЬ???

Заранее спасибо огромное за любую информацию!!!

Маша

Изменено 7 марта, 2008 пользователем СнуСмумрик

[Амазонка]

СИльно рекомендую обратиться к еще одному рекомендуемому врачу, так как нам тоже он же рекомендовал операцию - на выходе оказалось, что дисплазии нет. Но у нас была ситуация с коленками и без снимка. Если диагнозы и рекомендации совпадут - тогда вперед. Если нет - будете думать.

Изменено 7 марта, 2008 пользователем Амазонка

[gabi]

Здравствуйте.

Решила обратиться к вам за советом. Моей собаке поставили диагноз дисплазия-ТБС. Все говорят "оч тяжелая степень", степень в буквах не называли. На левой лапе уже начался артроз. Диагноз нам поставили в мытищинской клинике "Идеал", сделав снимок. На снимке все было понятно даже нам, абсолютным профанам. Но мы свозили Холли к Вилену Борисовичу Давыдову, которого нам кто только не порекомендовал. Он сразу сказал "операция, и чем быстрее, тем лучше". Мы на все готовы ради нашего малыша, но решили не торопиться. У доктора были в четверг (то есть 6.03.). А вечером знакомый ветеринар сказал, что такого маленького не стоит оперировать, тк кости еще формируются, и вообще непонятно, что из этого выйдет. При том, что Велен Борисович говорит, что проблем не будет и она сможет вставать на лапу чуть ли не на третий день. Мы ему доверяем, но это наша первая собака и мы жутко боимся, потому что ничего во всем этом не понимает, даже после недели сидений ночами в сети на форумах и сайтах и чтения статей по дисплазии.

Поэтому вопрос такой: правда ли, что резекция головки бедра ликвидирует проблему на корню? Если кто делал такую операцию, поделитесь опытом! (все темы по дисплазии на форуме я уже перелопатила, но по-моему случая с 4х-месячным щенком не было, а только с 5,5-месячным) Могут ли быть осложнения? и, наконец, ЧТО ДЕЛАТЬ???

Заранее спасибо огромное за любую информацию!!!

Маша

Добрый день! Значит не всё перелопатили! Унас поставили в 3,5 мес, а в 4 уже прооперировали!!! Да, резекция головки ТБ суставов решает проблему на всю оставшуюся жизнь(для собаки). Если будут вопросы по поводу операции и послеоперационного ухода, то задавайте пожалуйста в личку!!! Буду рада помочь.

[Гинура]

Заранее спасибо огромное за любую информацию!!!

Маша

Маша, какая вы молодец, что задали свои вопросы открыто, на форуме и можете получить советы и ответы от разных людей, вам могут очень интересные вещи писать в личку. . Чьи то рекомендации и советы будут практическими и логичными, чьи то просто не вызовут у вас доверия, так как вы сами начнете понимать все.

Итак, начнем, постараюсь ответить на ваши вопросы, которые смогу и постараюсь представить вам полезную информацию, чтобы у вас было больше знаний и соответственно, спокойствия и уверенности:

1. Когда у щенка/собаки дисплазия и сильной степени, то это означает (чаще всего), что у собаки подвывих. Это означает, что в здоровом суставе вертлюжная впадина плотно охватывает головку сустава. Можно сравнить здоровую вертлюжную впадину с грибом шампиньон.

2. Если у собаки сильная степень дисплазии, то вертлюжную впадину можно сравнить с грибом мухомор или паганка. Как мы все знаем, эти грибы открыты. Соответственно, такая вертлюжная впадина не держит сустав и он ездит туда сюда при движении.

Часто бывает, что головка сустава при движении выскакивает за пределы вертлюжки и суставы горкой видны на спинке или легко прощупываются.

Такое движение приводит к тому, что головка сустава от постоянно движения и трения разрушается. Но это маленькая проблема, так как эту головку при операции удаляют. Проблема в том, что во время своего движения головка сустава постоянно травмирует и разрушает вертлюжную впадину. Чем меньше разрушена вертлюжная впадина, тем быстрее собаки восстанавливаются после операции. Но можно довести собаку до такого состояния, что операцию по резекции головки провести будет невозможно, если вертлюжная впадина будет сильно разрушена.

3. Такой собаке может быть предложена протезирование. Протезирование имеет ряд недостатков.

а) искусственный имплантат должен прижиться, а он может и не прижиться

б) собаки через какое то время начинают чувствовать себя очень хорошо и активно двигаются. Что приводит к разбалтыванию протеза и его приходится ставить еще раз. Я знакома с девочкой (у ее собаки дисплазия), подруга которой ставила 5 раз протезы своей собаке. Что это очень дорого, владельцы должны знать. Собаке с протезами повезло, она попала в очень обеспеченную семью. 5 раз протезы собаке ставили уже в Европе.

4. При операции по резекции головки удаляется сама головка. Но такую операцию может провести не каждый врач, только ортопед. В том числе важно и место среза, опыт и другие знания. Вместе с удаленной головкой удаляется и сама причина механического трения, соответственно далее собака начинает восстанавливаться и нормально двигаться.

Чем больше собака двигается, тем больше у нее формируется мышечный корсет и тем больше она опирается и использует оперированную лапу. При такой операции не может развиться артроз, так как удалено то, что может его вызвать. Если есть показания, то во время проведения операции мышцами собаки также занимаются.

5. Почему важно проводить операцию в как можно более раннем возрасте. Ортопеды по возможности, стараются оперировать с 4 месяцев и до года. Потому что пока у щенка не закончен генетический рост, щенки быстрее восстанавливаются и на месте среза должна сформироваться генетическая головка. Поэтому если щенка оперировали в раннем возрасте, то через 1-1,5 месяца часто можно уже оперировать вторую лапу, если, к сожалению, дисплазия на двух конечностях. Если собака после года, то процесс реабилитации может затянуться.

6. Люди далекие от ортопедии часто говорят, что нужно ждать, пока не будет закончен рост (обычные безответственные пустозвоны и болтуны, в этой ситуации в части ортопедии). К этому времени, как правило, будет уже сильно разрушена вертлюжная впадина, у собаки будет сильный артроз и восстанавливаться такая собака может долго, если еще ее возможно будет прооперировать.

7. Что касается дисплазии коленей. Дисплазия может быть вообще всех суставов. И на разных суставах она имеет разные варианты хирургического лечения, если показано именно хирургическое лечение. Приведу маленькие примеры:

Тазобедренные суставы:

Операция по резекции головки, удаляют головку, при необходимости работают с мышцами

Локтевые суставы:

Проблема часто провялятся в том, что происходит расслаивание. Поэтому в зависимости от показания, либо прикрепляют, либо наоборот, удаляют.

Коленные суставы.

Дисплазия проявляется в недоформировании, неправильном формировании коленной чашечки. Т.е. она недостаточно заглублена. Поэтому ортопеды легко диагностируют дисплазию коленных суставов, используя в том числе и метод «выдвижного ящика», это медицинский термин, (похожая диагностика применятся при разрыве связок).

При осмотре коленный сустав двигается туда сюда. При хирургическом лечении дисплазии коленей заглубляют коленную чашечку. Поэтому рентгенографию ортопеды проводят непосредственно перед операцией. Многие владельцы жалуются, что сами замечают и чувствуют, как коленный сустав выезжает.

8. Все собаки восстанавливаются по разному. Я знакома с девочкой, она пару месяцев назад оперировала свою собаку. Так вот, они начали полностью использовать ногу кажется через неделю. Есть те, кто позже. Есть те, кто вторую лапку делали через 1,5 месяца, есть те, кто через 5. Но это уже собаки старше года.

9. В пункте 8 я написала о том, что собака ПОЛНОСТЬЮ стала использовать оперированную конечность через неделю. Но так бывает не у всех. Быстрее ставят ножки те, кому совсем плохо. Так как боль после операции меньше ежедневной испытываемой собакой боли. И собаке легче использовать и наступить на оперированную ножку.

Процессии реабилитации происходит постепенно. Сначала ножка только приставляется легко опускается на пол, коготочками, потом собака начинает ставить пальчики, потом опирается больше. Потом начинает опираться на поворотах, потом начинает опираться при беге и медленной ходьбе, потом все больше и больше!

А потом владельцы ходят со своими собаками на прогулки и охоту и радуются. И всем советуют СНАЧАЛА НАЙТИ ХОРОШЕГО ОРТОПЕДА, а потом СЛУШАТЬ ТОЛЬКО ЕГО.

10. И не нужно бояться, как собака будет ходить после операции, совершенно нормально, надо страховать первое время, на следующий день или пока собака не полностью вышла из наркоза. Все нормально совершенно передвигаются первое время на трех лапках, все больше, с каждым днем, используя оперированную. Главное что требуется от владельца, это обеспечить чтобы собаку никто не толкнул, не травмировал, не увлек играть.

Напишите мне в личку вашу почту и я попрошу девочек, они с вами свяжутся. Многие не бывают на форуме и никогда не бывали.

Если есть какие то вопросы, будем рады ответить.

[Dementika]

А не подскажите нам? Мой пёс (нам 7 месяцев) немного прихрамывает, после сна, или просто когда долго лежит. Является ли это признаком дисплазии?

[Лена Уля Ася Мона]

А не подскажите нам? Мой пёс (нам 7 месяцев) немного прихрамывает, после сна, или просто когда долго лежит. Является ли это признаком дисплазии?

Это Вам может сказать только доктор - вет.врач ортопед. Пока не поздно, сходите на прием, вам сделают снимок, посмотрят собаку и все скажут. А на форуме, не видя Вашу собаку, никто Вам ничего не скажет. Это в компетенции ТОЛЬКО специалиста!!!

[Лена Уля Ася Мона]

Это Вам может сказать только доктор - вет.врач ортопед. Пока не поздно, сходите на прием, вам сделают снимок, посмотрят собаку и все скажут. А на форуме, не видя Вашу собаку, никто Вам ничего не скажет. Это в компетенции ТОЛЬКО специалиста!!!

И вообще, хочется напомнить всем новым собаковладельцам! Вот Вы сами как думаете - нормально, если маленький пес хромает после лежания и сна? Неужели у вас не возникают вопросы на этот счет, не возникает желания сразу же бежать к доктору? Ведь время для любой болячки - плохо! Если есть сомнение - к врачу!!! Лучше перебдить чем недобдить. Потом сами же будете кусать локти, а если все хорошо, то не будете мучаться сомнениями. Будете спокойны!

[Гинура]

А не подскажите нам? Мой пёс (нам 7 месяцев) немного прихрамывает, после сна, или просто когда долго лежит. Является ли это признаком дисплазии?

Я подробнее отвечу позже. Вам нужно срочно показать собаку ортопеду, но именно ОРТОПЕДУ, а не хирургу. Стартовая хромота, которая потом проходит от движения, является одним из признаков дисплазии.

[ВВВ]

Свяжитесь с заводчиком пусть он что-нибудь посоветует. Нет ли у родитилей дисплазии

[СнуСмумрик]

Свяжитесь с заводчиком пусть он что-нибудь посоветует. Нет ли у родитилей дисплазии

Уже связались, дисплазии у родителей нет, сделаны тесты.

[Гинура]

Смотрите какая ситуация. Дисплазия для ретриверов очень большая проблема, тем более в России, где вяжутся большое количество собак вообще без тестов. Если же родители с тестами, то не известна ситуация с бабушкой и дедушкой, результаты дядюшек и тетушек, т.е. однопометников родителей и самых близких родственников.

Поэтому ВСЕМ без исключения ретриверами нужно делать предварительные тесты, т.е. без релаксации в возрасте 5-7 месяцев. Такая профилактическая мера позволяет существенно помочь собаке, если у нее есть дисплазия. Если это дисплазия легкой и средней степени, то своевременно принятые меры, которые особенно действенны в период активного роста и развития щенка (т.е. до года) могут достичь такого результата, что да, дисплазия будет, но собака не будет испытать вообще или почти никаких проблем и ограничений.

Если же у собаки тяжелая степень дисплазии, то ее лучше прооперировать опять же в как можно более раннем возрасте, когда щенки наиболее быстро восстанавливаются.

Кого и чего нужно избегать:

1. Непрофессиональных советчиков

Заводчиков, терапевтов, советчиков на улице, которые пытаются морочить голову, что дисплазия диагностируется после 1.5 лет. Это полная чушь, дисплазия может быть диагностирована с 3,5-4 месяцев, если уже есть патология. После 1.5 лет проводят официальное сертифицирование, которое позволяет подтвердить что дисплазии точно нет.

Но если дисплазия была, то диагностированная в 1.5 года, когда уже закончено скорее всего развитие и генетический рост, то бедному владельцу придется только вспомнить недобрым словом того, кто морочил ему голову и просто признать присутствие проблемы, радикально что то улучшить в жизни собаки будет трудно.

Кроме того, болит не сама дисплазия, это слово только означает, что есть патология в формировании сустава, а болит артроз. Потому что дисплазия реализует себя в артрозе (остеоартрозе). Происходит это таким образом, что неправильно сформированный сустав, в том числе, свободно и неправильно двигаясь, разрушает себя и окружающие ткани. Чем сильнее степень дисплазии, тем свободнее и неправильнее двигается сустав, травмируя и разрушая.

2. Врачей не ортопедов

Если же вы решили идти к врачу, что нужно делать быстро, то нужно идти только к ортопеду. Ортопедом называет себя сейчас почти каждый хирург и терапевт и даже заводчик /кинолог. :D Поэтому нужно быть уверенным, что хирург ортопед, к которому вы собираетесь, действительно хирург ортопед. В том числе имеет и соответствующее ветеринарное образование.

Из перлов и неправильно поставленных диагнозов в части опорно двигательного аппарата от тех, кто считает, что он ортопед ( сам себя так назвал), можно составить грустную книжку и издать ее в серии «Жестокое обращение с животными».

3. Чудодейственных баночек, гормонов, гомотоксикологии и римадила

Важно понимать, что если у собаки есть диагноз дисплазия, то чудодейственные баночки и подкормки могут быть мало эффективны. Если уж такие препараты принимать, то в профилактических целях.

Стоит поменять врача, если он в качестве лечения предлагает обезболивающий римадил

Осторожно, РИМАДИЛ!

http://www.labrador.ru/ipb/index.php?showt...орожно,+римадил

Или бесполезную дорогостоящую гомотоксикологию. Это препараты Траумель, Цель, Травматин, Хондартрон и т.д.

Гомотоксикология , это не гомеопатия. Будьте внимательны.

http://www.labrador.ru/ipb/index.php?showt...amp;hl=траумель

[Наталья и Стив]

"Поэтому ВСЕМ без исключения ретриверами нужно делать предварительные тесты, т.е. без релаксации в возрасте 5-7 месяцев. "

Гинура, добрый день,

А в чем заключаются предварительные тесты без релаксации? Это не рентген?

[Инка и Дуся]

Здравствуйте.

Решила обратиться к вам за советом. Моей собаке поставили диагноз дисплазия-ТБС. Все говорят "оч тяжелая степень", степень в буквах не называли. На левой лапе уже начался артроз. Диагноз нам поставили в мытищинской клинике "Идеал", сделав снимок. На снимке все было понятно даже нам, абсолютным профанам. Но мы свозили Холли к Вилену Борисовичу Давыдову, которого нам кто только не порекомендовал. Он сразу сказал "операция, и чем быстрее, тем лучше". Мы на все готовы ради нашего малыша, но решили не торопиться. У доктора были в четверг (то есть 6.03.). А вечером знакомый ветеринар сказал, что такого маленького не стоит оперировать, тк кости еще формируются, и вообще непонятно, что из этого выйдет. При том, что Велен Борисович говорит, что проблем не будет и она сможет вставать на лапу чуть ли не на третий день. Мы ему доверяем, но это наша первая собака и мы жутко боимся, потому что ничего во всем этом не понимает, даже после недели сидений ночами в сети на форумах и сайтах и чтения статей по дисплазии.

Поэтому вопрос такой: правда ли, что резекция головки бедра ликвидирует проблему на корню? Если кто делал такую операцию, поделитесь опытом! (все темы по дисплазии на форуме я уже перелопатила, но по-моему случая с 4х-месячным щенком не было, а только с 5,5-месячным) Могут ли быть осложнения? и, наконец, ЧТО ДЕЛАТЬ???

Заранее спасибо огромное за любую информацию!!!

Маша

Маша , здравствуйте ! Очень вас понимаю , поскольку была на вашем месте...

В 4,5 месяца Давыдов поставил нам диагноз - ТБС в оч.тяжелой степени ( по предварительному снимку и тоже без буквенного обозначения). Вилен Борисович так же настойчиво порекомендовал операцию в самое ближайшее время.

На ваш вопрос "что делать?" вам однозначно НИКТО не ответит . Это только ваше решение.

Ни в коем случае не хочу ни кого обидеть и НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ РЕКОМЕНДУЮ ПОСТУПАТЬ КАК Я !!!!!

Мы решили не оперировать (после долгих размышлений, консультаций у врачей и заводчиков, из собственного опыта операций на связках у нашей недавноушедшей Фени...) Мы пили Каниновские ГАГ , Вельпенкальк и ходили по лестнице для тренировки мышц...Потом пили Киносил 3 месяца...В общем нам год. Скачем горным козликом , носимся с другими собами и живем полноценной жизнью (т-т-т). Мы НЕ хромаем , после сна встаем нормально ( опять же т-т-т) Я уже обстучала все деревянные поверхности Естественно, в 1,5 года сделаем снимок. Будет видно. Но пока вот так.

Вы сердцем почувствуете что нужно делать. Вы любите свою собаку , а значит вас направят в нужную сторону

Здоровья вам и терпения !!! И вы со всем справитесь

Изменено 11 марта, 2008 пользователем Инка и Дуся

[Mariya@Donald]

"Поэтому ВСЕМ без исключения ретриверами нужно делать предварительные тесты, т.е. без релаксации в возрасте 5-7 месяцев. "

Гинура, добрый день,

А в чем заключаются предварительные тесты без релаксации? Это не рентген?

Да, имеется ввиду именно рентген без седативного укола.

[Катя Тэри и Лукас]

Маша !!! Я советую обратиться к врачу ортопеду в другой клинике. А насчет "Идеала"....эта ветклиника мне вообще не нравится, но это мое мнение.

[Гроза]

я бы показала собаку еще докторам, все таки операция - серьезная мера, обратной дороги не будет, но если она показана, то тянуть смысла нет, время будет работать против вас. помимо удаления головки бедра есть и другая операция, кт показана только щенкам, взрослым собакам ее не делают, она более сложная и дорогостоящая. к сожалению сейчас не помню всех подробностей, но лучше это конечно с доктором обсуждать

[СнуСмумрик]

я бы показала собаку еще докторам, все таки операция - серьезная мера, обратной дороги не будет, но если она показана, то тянуть смысла нет, время будет работать против вас. помимо удаления головки бедра есть и другая операция, кт показана только щенкам, взрослым собакам ее не делают, она более сложная и дорогостоящая. к сожалению сейчас не помню всех подробностей, но лучше это конечно с доктором обсуждать

Гроза, спасибо большое, я и сама так думаю!

[Гинура]

Гроза, спасибо большое, я и сама так думаю!

Это правильно, что если если есть желание и возможность, посетить нескольких ортопедов. Тем более, хороших ортопедов всего несколько в Москве. Главное не попасть к просто хирургу.

Как одной девочке, из наших форумчан, хирург настаивал на резекции ТБС , в связи с дисплазией. При этом снимок собаке делали, но видно ничего в этом снимке не поняли.

Владельцы отвели собаку к ортопеду, к одному их тех, кто рекомендован в разделе "Профильные и частно практикующие специалисты". У собаки проблемы оказались не с тазобедренными, а с коленными суставами. Собаке было назначено консервативное лечение, об операции даже вопрос не стоял. Периодически общаюсь с этой девочкой. У них Слава богу все хорошо, прошли курс лечения, ведут активный образ жизни и держат под контролем свои коленки.

Поэтому «добрых» советчиков всегда много, плохо то, что ответственности за свои слова такие люди не несут, а многие просто банально не разбираются в теме. Поэтому и должны владельцы принимать решение вместе с ортопедом/ортопедами. Компетентными людьми!!!

[Гинура]

Мы решили не оперировать (после долгих размышлений, консультаций у врачей и заводчиков,

Очень радуюсь, читая ваше сообщение, но лично я не оставила бы без внимания диагноз дисплазия "в оч.тяжелой степени " (с) на период почти год. С момента постановки диагноза в 4,5 месяца до 1,5 лет. Было бы хорошо, если бы через два месяца вы сделали еще один снимок, чтобы посмотреть, состояние суставов. И потом через 2 месяца еще один. Чтобы видеть реальную картину, которая видна только на рентгене.

Потому что внешнее поведение собаки может быть очень обманчиво. Собака может временно декомпенсировать и приспособиться. При этом самое ужасное в том, что она может приспособиться именно тем, наихудшим способом, при котором разрушение сустава может быть максимальным, точно так, как и прогрессирование артроза. И потом дисплаз может ТАК себя показать.... Но многое уже будет поздно.

Говорю это, безусловно, в общем, не применительно ни к какой собаке. Собака с очень сильной степенью дисплазии может сильно хромать с самого детства, а может скакать "высокогорной суперскачущей суперпрыжковой ланью» до достаточно взрослого возраста, с такими же дисплазийными суставами. Но есть у нее дисплазия или нет, прогрессирует ли проблема или нет, можно сказать только на основании рентгена у ортопеда.

[Инка и Дуся]

Очень радуюсь, читая ваше сообщение, но лично я не оставила бы без внимания диагноз дисплазия "в оч.тяжелой степени " (с) на период почти год. С момента постановки диагноза в 4,5 месяца до 1,5 лет. Было бы хорошо, если бы через два месяца вы сделали еще один снимок, чтобы посмотреть, состояние суставов. И потом через 2 месяца еще один. Чтобы видеть реальную картину, которая видна только на рентгене.

Потому что внешнее поведение собаки может быть очень обманчиво. Собака может временно декомпенсировать и приспособиться. При этом самое ужасное в том, что она может приспособиться именно тем, наихудшим способом, при котором разрушение сустава может быть максимальным, точно так, как и прогрессирование артроза. И потом дисплаз может ТАК себя показать.... Но многое уже будет поздно.

Говорю это, безусловно, в общем, не применительно ни к какой собаке. Собака с очень сильной степенью дисплазии может сильно хромать с самого детства, а может скакать "высокогорной суперскачущей суперпрыжковой ланью» до достаточно взрослого возраста, с такими же дисплазийными суставами. Но есть у нее дисплазия или нет, прогрессирует ли проблема или нет, можно сказать только на основании рентгена у ортопеда.

Согласна со всем вышесказанным, но очень боюсь подвергать собаку другой опасности - общий наркоз... Знаю массу примеров осложнений на сердце после наркозов

В общем все как у людей - одно лечишь, другое калечишь...

[Марина и Джастин]

Согласна со всем вышесказанным, но очень боюсь подвергать собаку другой опасности - общий наркоз... Знаю массу примеров осложнений на сердце после наркозов

В общем все как у людей - одно лечишь, другое калечишь...

Но можно и без наркоза, вы же не для РКФ снимки делаете, а для себя.

[топа]

Но можно и без наркоза, вы же не для РКФ снимки делаете, а для себя.

Марин, речь об операции, по-моему.

Изменено 17 марта, 2008 пользователем топа

[Марина и Джастин]

Марин, речь об операции, по-моему.

Я подумала на профилактические снимки каждые 2 месяца.

А если наркоза не избежать, то надо проверять заранее сердце...

[Гинура]

А если наркоза не избежать, то надо проверять заранее сердце...

Можно да, а можно и нет. Лучше да. Просто люди перед операциями и так нервничают, не стоит накручивать и увеличивать тревоги. Все что надо сделать собакам, скажет врач. Говорю не применительно к какой то конкретной собаке, которой будут делать операцию, а думаю о тех, кто будет читать или читает эту ветку.

[топа]

Я подумала на профилактические снимки каждые 2 месяца.

Я это вообще не заметила Прости