Правила присвоения титулов КЧК, ПК и Чемпион НКП - лабрадор ретривер (проект)

[Canifol]

Отличный проект! Светлые мысли, мне очень понравился!

[ДОБРОДОР]

и тогда нужно создать класс юных чемпионов , ведь там конкуренция еще хлеще

такая идея была кстати

[ДОБРОДОР]

Вопросы:

- как будет выясняться, закрыт ли уже титул ЧНКП у собаки? Конечно, смысла это скрывать, наверное, нету, но все же..

есть смысл скрыва, знаешли, ведь многие любят писать про своих собак что она имеет 15Х САС, 10Х КЧК и т.д. Пусть сертификат "Чемп НКП" ещё один не получишь, но для рекламы все эти КЧКашки и САСки пригодяться.

[ДОБРОДОР]

И для Марата (для размышлений), мое предложение конечно жескач, но думаю стоит подумать над тем что ЛС и ЛК выбираются не из занявших 1 место, а из всех собак получивших СС в классах. Просто не всегда уровень классов одинаков, да и возрастные рамки (отсутствие дипомов охот.тестов или чемпионских) некоторое время удерживают собак в одном классе.. Короче правило финов в гости к нам. Тогда это действительно очень сложно (особенно на крупных моно) и почетно.

Это не дя Марата, а для НКП. Марат уже свое предложение высказал и на НКП решили вынести это на всеобщее обсуждения чтоб узнать и др идеи и пожелания.

[ДОБРОДОР]

Лично я считаю что самое простое сделать переход КЧКа по схеме перехода САСа - R.CACу при получении сертификата "Чемпион России". Зачем голову ломать, когда уже все придумано ?

[barberry]

есть смысл скрыва, знаешли, ведь многие любят писать про своих собак что она имеет 15Х САС, 10Х КЧК и т.д. Пусть сертификат "Чемп НКП" ещё один не получишь, но для рекламы все эти КЧКашки и САСки пригодяться.

так они и так твои остаются, хотя и переходят. В Финляндии пишут на сайтах САС и рядом стрелочка, т.е., он перешедший к следущей собаке. И CАCIBы так же, ты же все равно пишешь свои ЦАЦИБы полученные на выставках, даже если собака уже закрыла Интерчемпиона.

[Черный Бумер]

Вот по рангам, тоже интересно... выставку ПК дают не каждый год, особенно по регионам. Следовательно, ранг КЧК более часто встречается. При нашем количестве лабров (120 - на моно КЧК!) - смешно как-то биться за 2 взрослых "кочки", по 50 собак на каждую. Конечно, люди перестанут посещать такие мероприятия. И ответ на тему "халявских титулов" как-то не звучит. Ведь титулы можно не давать, если уровень собаки не соответствует. А выставки - это времяпровождение и удовольствие для разных людей и разных собак, а не только для явных лидеров.

Проект Марата интресный, я с удовольствием поддерживаю передачу титула от Чемпионов, все равно мы их ведем для рекламы, а не за сертификатом, который не уже нужен. Тогда обязательность Чемпионов НКП быть в классе ЧНКП отпадет сама собой.

Изменено 31 января, 2009 пользователем Черный Бумер

[barberry]

смешно как-то биться за 2 взрослых "кочки", по 50 собак на каждую. Конечно, люди перестанут посещать такие мероприятия.

Почему смешно, нормальная конкуренция, вполне. Помню первое посещение с Марлен выставки РРК (в юниорском классе под Б.Крумпак), так вот, в классе юниоров было 45 собак по каталогу, в реале, может чуть меньше - кто-то не пришел. Выставка была ранга КЧК и не было еще деления по окрасам. Ну и что? Мы заняли почетное второе место.

Изменено 31 января, 2009 пользователем barberry

[vagled]

Почему смешно, нормальная конкуренция, вполне. Помню первое посещение с Марлен выставки РРК (в юниорском классе под Б.Крумпак), так вот, в классе юниоров было 45 собак по каталогу, в реале, может чуть меньше - кто-то не пришел. Выставка была ранга КЧК и не было еще деления по окрасам. Ну и что? Мы заняли почетное второе место.

В Москве часто бывает юниорок по 20 и более, и крупные моно тому пример,

но у нас и выставок больше, и почетное место выливается в получение титула за меньшее время.

А если реально выставок в регионе не такое количество как в Москве, то выглядит все по другому.

[Елена Васильева]

Я была на этой конференции, и мне показалось, что среди наших уважаемых руководителей НКП тоже единодушия нет: Светлана Павловна и Татьяна Александровна вроде поддерживали идею о переходящем КЧК, а наша уважаемая президент не одобрила этот проект и была за насильственную запись чемпионов НКП в класс ЧНКП. В пример были приведены моно такс и фоксов, но разве их количество можно сопоставить с нашим? Их (такс) вообще вон три породы по размеру и три по шерсти, в каждом классе на выставке ПК по три калеки максимум...

Я согласна с Ольгой, что если чемпионы НКП будут иметь возможность записываться только в "свой"класс, многие владельцы перестанут водить на выставки своих собак, особенно сук. И КЧК должен быть переходящим, так как не сделав это, мы лишим возможности получить титул множество очень достойных собак, ведь на крупных выставках, как например наша, в классах будет большое количество собак и даже в расстановку попасть сложно, многие, получив "надцатый", никому не нужный СС, махнут на титул рукой... А ведь собака, которая стабильно попадает в расстановку на крупных моно под разными экспертами совсем не плоха и достойна иметь возможность закрыть наконец, титул. Не думаю, что наши ринговые бригады сильно перенапрягутся, ведь классов теперь меньше, а еще можно просто иметь распечатку чемпионов (на случай спорного вопроса, не так уж их, чемпионов, много, и выставки мы проводим не каждый день, можно секретарю заранее подготовиться)

Думаю 3СС=1КЧК (только один раз) можно было оставить.

А к разговору о том, что теперь все захотят делать только выставки ПК, можно было бы оставить присвоение ранга выставке от количества собак по записи...Не может быть ПК с пятнадцатью участниками, думаю надо минимум 50. И пусть на выставке ранга КЧК титул ЛК или ЛС будет за лучшим, а КЧКашка перейдет..

Насчет указания в титулах количества КЧК: так их количество все равно и раньше только сам владелец подсчитывал, что же ему мешает и сейчас писать, сколько раз у него собака выиграла класс на престижном моно, в родословной у потомков все равно будет только титул, а не 12КЧК и 35 СС... Все равно у нас титул подтверждается только 1 раз, хоть 55 раз получи, из-за этого также бессмысленно забирать КЧК, имея чемпиона, зачем, чтобы в тумбочку положить?Основная масса владельцев чемпионов приходит на выставку показать свою собаку, и если она выиграла класс, то лавров победителя у нее никто не отбирает, главная цель достигнута, все увидели, насколько хороша собака, а бумажку с КЧК пусть получит нуждающийся в ней следующий за победителем...Кстати,если качество собак в расстановке эксперта не устраивает, то кто ж ему мешает не дать СС? Тогда никому ничего не перейдет

[vagled]

В действующем ПОЛОЖЕНИИ РОССИЙСКОЙ КИНОЛОГИЧЕСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ (РКФ) О ВЫСТАВКАХ РАНГА CACIB, САС

есть пункт:

II.ОГРАНИЧЕНИЯ

Выставки любого ранга могут проводиться только общественными кинологическими организациями, обладающими правом юридического лица.

Минимальные требования для проведения одной выставки ранга САС не менее 20 пометов зарегистрированных в предыдущем году в РКФ.

Минимальные требования для проведения двух выставок ранга САС не менее 40 по-метов зарегистрированных в предыдущем году в РКФ.

Решение о месте проведения и выборе организатора Интернациональной выставки ранга CACIB является прерогативой Выставочной комиссии РКФ. Каждая кинологиче-ская организация может провести в год не более двух выставок всех пород ранга САС, только вторая выставка по решению выставочной комиссии федерации может быть САС Чемпион Федерации.

Почему бы это положение не взять за основу при определении ранга выставки? Количество пометов - условно, хоть 5, хоть 25, для крупного города, как раньше для окрасов, одно количество, для региона - другое. Много пометов - ПК, мало КЧК, нечто среднее - комбинация из 2-х.

Плюсы:

1. от количества реально записавшихся зависеть не будет,

2. точно ранг выставки будет известен заранее.

Изменено 1 февраля, 2009 пользователем vagled

[Звезда Севера]

Почему бы это положение не взять за основу при определении ранга выставки? Количество пометов - условно, хоть 5, хоть 25, для крупного города, как раньше для окрасов, одно количество, для региона - другое. Много пометов - ПК, мало КЧК, нечто среднее - комбинация из 2-х.

Плюсы:

1. от количества реально записавшихся зависеть не будет,

2. точно ранг выставки будет известен заранее.

Об этом шла речь на конференции, и мне кажется, что из предложенных критериев для определения статуса выставки это было наиболее разумное, раз уж количество записанных собак в расчет теперь не идет. Но все равно на самом деле критерий немного спорный, ведь клуб, в котором даже мало пометов, может пригласить отличного эксперта и рассчитывать на статус ПК. Но, мне кажется, что идеального критерия нет, и можно остановится на этом

[Эдлен]

Думаю 3СС=1КЧК (только один раз) можно было оставить.

Или хотя бы давать их на КЧК и учитывать при получении титула один раз. Ведь вот у нас в регионе (Северо -Кавказкий) всего три года проводятся моно лабров: 2007-4 выставки все КЧК ,2008-5 выставок 4 КЧК- 1ПК. 2009 -5. А регион большой и получение СС актуально, для закрытия титула.

Изменено 1 февраля, 2009 пользователем Эдлен

[vagled]

Об этом шла речь на конференции, и мне кажется, что из предложенных критериев для определения статуса выставки это было наиболее разумное, раз уж количество записанных собак в расчет теперь не идет. Но все равно на самом деле критерий немного спорный, ведь клуб, в котором даже мало пометов, может пригласить отличного эксперта и рассчитывать на статус ПК. Но, мне кажется, что идеального критерия нет, и можно остановится на этом

Про эксперта - согласна,

но начать с чего-то тоже нужно,

может быть рассмотреть возможность объединения 2-3х небольших организаций (по сумме пометов) для ПК и отличного эксперта?

[ДОБРОДОР]

Почему бы это положение не взять за основу при определении ранга выставки? Количество пометов - условно, хоть 5, хоть 25, для крупного города, как раньше для окрасов, одно количество, для региона - другое. Много пометов - ПК, мало КЧК, нечто среднее - комбинация из 2-х.

Плюсы:

1. от количества реально записавшихся зависеть не будет,

2. точно ранг выставки будет известен заранее.

Да, Ольга права, об этом речь шла на конференции. Но .,,,,

Во-первых: НКП придется прослеживать сколько пометов было у клуба/питомника (хотя это самое лёгкое - при заявке на выставку предоставить дубликат племенной книги)

Во-вторых: пометов может у них много, а на выставку запишется 20 собак и она что, тоже ПКашная будет ?

[vagled]

Во-вторых: пометов может у них много, а на выставку запишется 20 собак и она что, тоже ПКашная будет ?

Юль, ну ведь пишемся мы на CACIB и ЧРКФ не смотря на количество, и на ЧРКФ собак временами бывает меньше средней регионалки, а что делать?

Изменено 1 февраля, 2009 пользователем vagled

[Ася]

А никто не хочет вспомнить как это правило "все чемпионы НКП-только в класс чемпНКП !" сработало,когда его ввели в НКП Голден-ретривер несколько лет назад на нескольких выставках? Ещё когда Яна Хорунжая возглавляла НКП.Класс чемпНКП состоял из 20 собак , а остальные классы - из 2-3 собак .И многие из этих 2-3 собак были не самого лучшего качества,но свои КЧК получали. И от этого правила сразу же отказались... Т.Е. эта система уже проверена опытным путём и на практике не применима . В НКП Голден можно,например, получить несколько дипломов "Чемпион НКП" - спросите у Оли Нечевой,например.У неё у собак есть по несколько дипломов ЧНКП. Так что набирать любое количество КЧК и ПК никто не может запретить. Рожайте,покупайте,растите красивых собак и обыгрывайте Чемпионов НКП в любых классах - это ,мне кажется,особенно престижно-обойти Чемпиона .

[Black Spice]

Согласитесь, это не причина.

Да и интересней будет когда чемпионы НКП будут конкурировать между собой. И как почетно будет выиграть этот класс

А впрочем, выставка - это лотерея, в любом случае.

Идею переходящего титула поддерживаю.

Лен, я тут с тобой не согласна

У меня и Джей, и Дэклан - Ч НКП. КАК мне выбрать, КОГО из двоих писать на выставку? Клименка-то одна......

[Black Spice]

А если он покажет всех трех в одном классе, то шансы на победу именно его собаки в самом трудном и престижном классе увеличатся втрое.

Но мне кажется, что дело всё-таки в другом. Люди, для которых выставки - это увлечение, праздник, так и будут участвовать, невзирая на изменение в правилах. А заводчики-коммерсанты, как и раньше, будут экономить. Поэтому, я надеюсь, что число участников монопородных выставок останется примерно тем же.

Лен, как это технически организовать? Всех трех собак одного владельца КАК выставить? У нас столько хендлеров не будет... Да и сложно предугадать, какая именно собака больше понравится эксперту - опять же на примере своих говорю - тем, кому нравится Джей, не нравится Дэклан, и наоборот... Мне тогда будет проще вообще никого не писать, чтобы не обидно было... Раз я везу на выставку собак, то уж везу или не везу всех. ИМХО

[Ася]

Лен, как это технически организовать? Всех трех собак одного владельца КАК выставить? У нас столько хендлеров не будет... Да и сложно предугадать, какая именно собака больше понравится эксперту - опять же на примере своих говорю - тем, кому нравится Джей, не нравится Дэклан, и наоборот... Мне тогда будет проще вообще никого не писать, чтобы не обидно было... Раз я везу на выставку собак, то уж везу или не везу всех. ИМХО

+1!