Помогите! Слишком свободолюбивая собака :(((

[СКМ]

Рывковую технику я уже недели две тренирую. До этого, конечно, мы не так часто гуляли. А вот последнюю неделю - каждый день по два раза ее используем. Толку пока ноль. Начинает идти более-менее нормально (т.е. не прижимаясь по-пластунски к земле и не драпая всеми четырьмя лапами) только тогда, когда поназадыхается вдоволь - а это, как правило, уже конец прогулки (через часа полтора). А до того сам себя душит с огромным удовольствием. Пробовала идти ме-е-е-едленным шагом с остановками - вроде так ему понятнее. Но все равно - стоит тронуться с места - опять рывки, опять поводок натянут до невозможности далеко вперед.

В ритм друг друга мы попали только один раз - когда под конец прогулки пошел дождь и я решила пробежаться, чтобы быстрее добраться домой. Вот тогда - он уставший, а я подбодренная ливнем - бежали, можно сказать, нога в ногу. Сейчас немного подживут мои раны - растянутая нога и содранные поводком руки - и будем тренироваться больше бегать вокруг озера.

http://www.labrador.ru/ipb/index.php?showt...2989&st=100 № 118

Сейчас еще стала заниматься с ним повышением своего авторитета. Поменьше стала обращать внимания на капризы и скулеж, тренируемся на улицу выходить только за мной, а не впереди планеты всей, при первых признаках непослушания - делаем команды.

Это как?

Насчет кликера думала, хочу сейчас приобрести книжку и сам прибор. Может позанимаемся во дворе перед вечерней прогулкой.

Мешает в руках. Попробуйте щёлкать языком, эффект тот же...

Еще заметила, что когда я ухожу на работу (с другими домочадцами такое не происходит) псина начинает методично с тоски разрушать дом. В пятницу отгрыз кусок старой форточки в холле между половинами дома. Истоптал стол на кухне, поскидывал на пол стеклянную посуду, отодрал кусок обоев вместе со штукатуркой - раструщил все это дело на ковре. Свекровь (которая сейчас временно находится дома на лечении) говорит, что пока я не возвращаюсь домой - пес сидит под дверью и воет. Вроде и игрушки ему оставляем, и стараемся пространство ограничивать.... Вообщем, сейчас у нас еще одна проблема, которую тоже нужно думать, как решать. :)

Самый дешёвый вариант:

"Приучение щенка к клетке" Автор неизвестен

Каждый щенок должен научиться спокойно отдыхать в своей клетке. Этот навык будет необходим в ветеринарной клинике, во время путешествий, а также для ограничения активности при заболеваниях.

Клетка поможет спасти ваш ремонт от разрушительного жевания, а также спасти жизнь молодых хулиганов, которые любят жевать самые неподходящие и даже опасные предметы. У некоторых пород жевание и грызение может начаться в 2-3 месячном возрасте, а закончиться только к 2-3 годам.

На период вашего сна лучше всего закрывать щенка в клетке. Люди часто ошибаются, когда реагируют на то, как щенок шумит в клетке. Этим вы только подкрепляете инстинктивное поведение щенка, которое говорит ему, что быть одному - означает смерть, и что зов о помощи к нему кто-нибудь придет. Расположение клетки в вашей спальне поможет щенку понять, что он не один, потому что он может слышать, обонять и возможно даже видеть вас.

Кормите, поите и гуляйте со щенком таким образом, чтобы ночью щенку не пришлось просыпаться для экстренного удовлетворения своих потребностей. Если щенку действительно нужно выйти в туалет, включите тусклый свет и постарайтесь сделать это быстро, без всяких игр. Если вы полностью игнорируете щенка, когда он шумит в клетке, эта проблема обычно очень быстро проходит. Лучше всего с самого начала правильно обучать щенка правилам поведения, что займет гораздо меньше времени, чем коррекция неправильных навыков.

Худшее, что вы можете сделать, это позволить щенку скулить в течение долгого времени, а затем подходить к нему. Это научит щенка только тому, что ему нужно непрерывно шуметь, чтобы получить ваше внимание, а для этого ему нужно шуметь как можно громче! Это приводит к огромному эмоциональному стрессу у щенка.

Вам нужно объяснить щенку, что ничего плохого не случается с ним, когда он закрыт в клетке. Если ваш щенок еще не может спать всю ночь без перерыва на поход в туалет, спланируйте его график таким образом, чтобы ему не пришлось вас будить.

Не обманывайте щенка в отношении его клетки. Дайте лакомство, когда он войдет внутрь, но не мучьтесь угрызениями совести, когда закрываете дверцу. Не кладите щенка в клетку, когда тот крепко спит, ведь он проснется с чувством того, что его поймали, что может привести к утрате доверия по отношению и к вам, и к клетке.

Будьте осторожны и не злоупотребляйте клеткой. Когда вы дома днем, контролируете щенка лично, вместо того, чтобы использовать клетку. Щенкам необходимы упражнения, умственная стимуляция и ваше руководство, чтобы стать здоровыми и счастливыми. Если щенка закрывают в клетке надолго, это не гуманно. Щенки спят 14 часов в день или около того. Идеально, чтобы время заключения щенка в клетке совпадало с его сном.

Сделайте клетку приятным местом для отдыха. Несколько безопасных жевательных игрушек и лакомств помогут щенку расслабиться и задремать.

[ElenaK]

Рывковую технику я уже недели две тренирую. До этого, конечно, мы не так часто гуляли. А вот последнюю неделю - каждый день по два раза ее используем. Толку пока ноль. Начинает идти более-менее нормально (т.е. не прижимаясь по-пластунски к земле и не драпая всеми четырьмя лапами) только тогда, когда поназадыхается вдоволь - а это, как правило, уже конец прогулки (через часа полтора). А до того сам себя душит с огромным удовольствием. Пробовала идти ме-е-е-едленным шагом с остановками - вроде так ему понятнее. Но все равно - стоит тронуться с места - опять рывки, опять поводок натянут до невозможности далеко вперед. :)

все-таки я так и не поняла, инструктора-то нашли?

Дело в том, что в большинстве случаев, как ни старайся подробно изложить технику дрессировки в инструкции, а нужно чтоб инструктор именно ПОКАЗАЛ, как дергать. Именно показал, потому что и я вот тут даю письменные советы, но когда приезжаю к клиенту, вижу, что да, делают, как вычитали в книгах, в интернете, и вроде все так делают - да не так! Чуть-чуть, и это чуть-чуть все портит напрочь. Буквально берешь за руку и показываешь, как надо.

А может данную конкретную собаку и не нужно вовсе дергать, а надо приноровиться использовать какие-нибудь другие инструменты воздействия. Да и то, бывает, инструктор, поднаторевший на занятиях на площадке, "зашоривается" и не в состоянии разрулить бытовую проблему по коррекции поведения. Например, многие инструкторы (в подавляющем большинстве это мужчины) показывают подопечным "болевой рывок", но хрупкая женщина с огромным лабром, да которого еще как обычно пытаются дрессировать на мягком ошейнике и поводке из синтетической стропы не способна сделать качественный рывок, который проймет пса. Во-первый, потому что "веса" собаки и хозяйки почти одинаковые, во-вторых, потому, что резкость и сила воздействий мужчины отличается от женских, в-третьих, потому что в отличие от танцора из известной поговорки, неправильно подобранная амуниция тоже мешает получить результат: скользкий поводок, широкий ошейник (а не цепочка и не парфорс, которыми можно усилить воздействие) не дадут сделать продуктивного рывка.

Ну и так далее. Некоторым упорно "тянучим" собакам (среди лабров, впрочем, таких немного попадается) лучше применять не рывок, а хлыст (стек, прутик), а кому и "пендаль".

Кажется, я в какой-то теме (не буду еще раз подробно это излагать - долго) подробно описывала, как превратить "вынос тела" хозяина из квартиры в спокойный выход из дома, путем применения выученной на занятиях по ОКД команды "рядом" для практических целей, и целенаправленных остановок-посадок-подкормок лакомством в тех местах, где собака привыкла разгоняться (перед и после лестничных маршей, перед дверьми и после них и т.п.) и применением провокаций. Способ помогает практически любому ретриверу, даже закоренело-буйному...

В ритм друг друга мы попали только один раз - когда под конец прогулки пошел дождь и я решила пробежаться, чтобы быстрее добраться домой. Вот тогда - он уставший, а я подбодренная ливнем - бежали, можно сказать, нога в ногу. Сейчас немного подживут мои раны - растянутая нога и содранные поводком руки - и будем тренироваться больше бегать вокруг озера. :)

Это зачем? Чтоб он натренировался, и чтоб мог еще дольше и с большим эффектом тянуть на поводке? :)

Сейчас еще стала заниматься с ним повышением своего авторитета. Поменьше стала обращать внимания на капризы и скулеж, тренируемся на улицу выходить только за мной, а не впереди планеты всей, при первых признаках непослушания - делаем команды.

Насчет кликера думала, хочу сейчас приобрести книжку и сам прибор. Может позанимаемся во дворе перед вечерней прогулкой.

муштра контрастным методом и кликер-треннинг в одном флаконе несовместимы. Если "для развития мозгов"...

Еще заметила, что когда я ухожу на работу (с другими домочадцами такое не происходит) псина начинает методично с тоски разрушать дом. В пятницу отгрыз кусок старой форточки в холле между половинами дома. Истоптал стол на кухне, поскидывал на пол стеклянную посуду, отодрал кусок обоев вместе со штукатуркой - раструщил все это дело на ковре. Свекровь (которая сейчас временно находится дома на лечении) говорит, что пока я не возвращаюсь домой - пес сидит под дверью и воет. Вроде и игрушки ему оставляем, и стараемся пространство ограничивать.... Вообщем, сейчас у нас еще одна проблема, которую тоже нужно думать, как решать. :)

кроме клетки, которую буйный собак тоже может попытаться разрушить, а также вопить в ней весь рабочий день, можно попробовать применить намордник.

Ну и нередко подобная возбудимость молодых кобелей возникает из-за того, что извините за выражение "сперма давит на мозги", и если кобель не предназначен для племенного использования, кастрация, как правило, снижает проявления излишней нервозности, буйства. Однако, если необходимость кастрировать котов и жеребцов почему-то не вызывает возражений, то кастрация даже гнусной дворняги нередко вызывает у хозяев, и не только, бурю протеста, как будто две "лишние детали" под хвостом прям какая-то величайшая драгоценность... :)

[Pollette]

все-таки я так и не поняла, инструктора-то нашли?

Дело в том, что в большинстве случаев, как ни старайся подробно изложить технику дрессировки в инструкции, а нужно чтоб инструктор именно ПОКАЗАЛ, как дергать. Именно показал, потому что и я вот тут даю письменные советы, но когда приезжаю к клиенту, вижу, что да, делают, как вычитали в книгах, в интернете, и вроде все так делают - да не так! Чуть-чуть, и это чуть-чуть все портит напрочь. Буквально берешь за руку и показываешь, как надо.

А может данную конкретную собаку и не нужно вовсе дергать, а надо приноровиться использовать какие-нибудь другие инструменты воздействия. Да и то, бывает, инструктор, поднаторевший на занятиях на площадке, "зашоривается" и не в состоянии разрулить бытовую проблему по коррекции поведения. Например, многие инструкторы (в подавляющем большинстве это мужчины) показывают подопечным "болевой рывок", но хрупкая женщина с огромным лабром, да которого еще как обычно пытаются дрессировать на мягком ошейнике и поводке из синтетической стропы не способна сделать качественный рывок, который проймет пса. Во-первый, потому что "веса" собаки и хозяйки почти одинаковые, во-вторых, потому, что резкость и сила воздействий мужчины отличается от женских, в-третьих, потому что в отличие от танцора из известной поговорки, неправильно подобранная амуниция тоже мешает получить результат: скользкий поводок, широкий ошейник (а не цепочка и не парфорс, которыми можно усилить воздействие) не дадут сделать продуктивного рывка.

Ну и так далее. Некоторым упорно "тянучим" собакам (среди лабров, впрочем, таких немного попадается) лучше применять не рывок, а хлыст (стек, прутик), а кому и "пендаль".

Кажется, я в какой-то теме (не буду еще раз подробно это излагать - долго) подробно описывала, как превратить "вынос тела" хозяина из квартиры в спокойный выход из дома, путем применения выученной на занятиях по ОКД команды "рядом" для практических целей, и целенаправленных остановок-посадок-подкормок лакомством в тех местах, где собака привыкла разгоняться (перед и после лестничных маршей, перед дверьми и после них и т.п.) и применением провокаций. Способ помогает практически любому ретриверу, даже закоренело-буйному...

Это зачем? Чтоб он натренировался, и чтоб мог еще дольше и с большим эффектом тянуть на поводке? :)

муштра контрастным методом и кликер-треннинг в одном флаконе несовместимы. Если "для развития мозгов"...

кроме клетки, которую буйный собак тоже может попытаться разрушить, а также вопить в ней весь рабочий день, можно попробовать применить намордник.

Ну и нередко подобная возбудимость молодых кобелей возникает из-за того, что извините за выражение "сперма давит на мозги", и если кобель не предназначен для племенного использования, кастрация, как правило, снижает проявления излишней нервозности, буйства. Однако, если необходимость кастрировать котов и жеребцов почему-то не вызывает возражений, то кастрация даже гнусной дворняги нередко вызывает у хозяев, и не только, бурю протеста, как будто две "лишние детали" под хвостом прям какая-то величайшая драгоценность...

Добрый день, Елена!

Инструктора нашли - в пятницу утром у нас первое занятие. :)

Действительно, вы правы, мне кажется, что использование техники не приносит нам должных плодов именно потому, что мы что-то делаем не так. Собак у нас не глупый и достаточно быстро всему учится. Например, команды "Ко мне", "Сидеть" и "Место" мы освоили буквально за пару-тройку дней на вкусняшках. А вот с исполнением команды "Рядом" у нас прогресса "ноль". Есть подозрения, что мы просто не можем завладеть вниманием псины. Вот например та же команда "ко мне" дома выполняется беспрекословно, а стоит выйти на улицу - бананы в ушах и выпадают они если только чем-то "перебить" внимание - дернуть за поводок или дать по попе шлейкой. :)

На прогулках мы используем кожаный ошейник (шириной 2 см) и брезентовый поводок (вы писали о таком: узкий и достаточно плотный). Цепочку и строгий (они у нас тоже имеются) без инструктора использовать не решились. В пятницу захватим на занятия.

Кликер думаем начать применять после ОКД. Нам сначала достигнуть бы понимания с псом, найти точки соприкосновения... А уж потом и развиваться можно...

С "выносом тела" у нас пока тоже все сложно. Хотя прогресс имеется. Если раньше тело выносилось в полном смысле этого слова, то сейчас мы мирно ждем, пока откроется дверь, пока хозяин эту же дверь закроет, а уж потом выносим тело. :)

Хлыст и пендаль на нас не действуют Прижимаем уши с виноватым видом и драпаем дальше.

Насчет кастрации думали... Я бы с радостью, а вот муж, как вы и говорите, стоит стеной :) Видимо, это у них такая мужская солидарность. Хотелось бы узнать об этом процессе поподробнее (плюсы, минусы), чтобы иметь наготове аргументы, если дальнейшее воспитание будет у нас проходить теми же темпами...

[ElenaK]

удачи! думаю, инструктор "вынос тела" отрегулирует :) и все остальное тоже. Только постарайтесь, чтоб инструктор поменьше брал пса в свои руки, а учил, чтоб Вы это делали СВОИМИ руками, пока при нем.

На мягком ошейнике, только одними рывками, утихомирить закоренело тянущего буйного лабра действительно проблематично.

Расскажите потом, как дела у вас пошли!

На выход из дома, чтоб "вынос тела" пресечь, можно было бы приспособить накордник-уздечку halty, в форуме есть обсуждение про эту штуку. Правда, не все инструкторы и у нас-то ею пользовались и знают, что это такое.

Про кастрацию, наверное, лучше посоветоваться с ветврачами, в соответствующем разделе форума

Что помогает - это точно. Но не на 100 процентов, конечно. У меня в передержке бывает уже, можно сказать, "пожилой" уже дворняжонок, очень радостный и подвижный, сохранился как молоденький. Вполне управляемый, приятный в общении. Так вот, его хозяева, молодая пара без комплексов "мужской солидарности", кастрировали кобелька примерно в годовалом возрасте, и, видимо, было за что. Как они выразились, "раньше он был мрачный и буйный, а после кастрации стал радостный и буйный". Ну хоть так!

Изменено 28 мая, 2009 пользователем ElenaK

[Pollette]

удачи! думаю, инструктор "вынос тела" отрегулирует :) и все остальное тоже. Только постарайтесь, чтоб инструктор поменьше брал пса в свои руки, а учил, чтоб Вы это делали СВОИМИ руками, пока при нем.

На мягком ошейнике, только одними рывками, утихомирить закоренело тянущего буйного лабра действительно проблематично.

Расскажите потом, как дела у вас пошли!

На выход из дома, чтоб "вынос тела" пресечь, можно было бы приспособить накордник-уздечку halty, в форуме есть обсуждение про эту штуку. Правда, не все инструкторы и у нас-то ею пользовались и знают, что это такое.

Про кастрацию, наверное, лучше посоветоваться с ветврачами, в соответствующем разделе форума

Что помогает - это точно. Но не на 100 процентов, конечно. У меня в передержке бывает уже, можно сказать, "пожилой" уже дворняжонок, очень радостный и подвижный, сохранился как молоденький. Вполне управляемый, приятный в общении. Так вот, его хозяева, молодая пара без комплексов "мужской солидарности", кастрировали кобелька примерно в годовалом возрасте, и, видимо, было за что. Как они выразились, "раньше он был мрачный и буйный, а после кастрации стал радостный и буйный". Ну хоть так!

Спасибо! Вашим советам я очень доверяю, и признательна за интерес к нашему вопросу Все будет сделано!

Халти у нас днем с огнем не найти (в Минске) - попробуем в поездках поискать.... Мы еле-еле цепочку нашли (и то не совсем такую, какую вы рекомендовали - побольше звеньями).

Про успехи (хочется настраиваться именно на это) обязательно расскажу :)

По поводу кастрации :) Наш как-раз таки "радостный и буйный" :) Страшно подумать, что ж из него выйдет после удаления "ненужных штучек" :)

[ABV]

Спасибо! Вашим советам я очень доверяю, и признательна за интерес к нашему вопросу :) Все будет сделано!

Халти у нас днем с огнем не найти (в Минске) - попробуем в поездках поискать.... Мы еле-еле цепочку нашли (и то не совсем такую, какую вы рекомендовали - побольше звеньями).

Про успехи (хочется настраиваться именно на это) обязательно расскажу :)

По поводу кастрации :) Наш как-раз таки "радостный и буйный" :) Страшно подумать, что ж из него выйдет после удаления "ненужных штучек" :)

Вот жизнь! Я не знаю как собаньку расшевелить, а тут кастрировать собираются, шоб утихомиоить!

[Pollette]

Вот жизнь! Я не знаю как собаньку расшевелить, а тут кастрировать собираются, шоб утихомиоить!

Все ж от темперамента зависит :)) Вот мы, например, когда брали лаброзубра, были готовы к тому, что собанька будет активный и игрючий :)

Но иногда активность и игрючесть перерастает в большие-большие проблемы хозяев. Бог с ним с разрушением дома... Это мы еще как-то контролируем. А вот агрессивность по отношению к другим кобелям и интерес к сучкам всех пород (когда хозяин летит сзади на поводке), а также тотальное непослушание......

[ABV]

Все ж от темперамента зависит :)) Вот мы, например, когда брали лаброзубра, были готовы к тому, что собанька будет активный и игрючий :)

Но иногда активность и игрючесть перерастает в большие-большие проблемы хозяев. Бог с ним с разрушением дома... Это мы еще как-то контролируем. А вот агрессивность по отношению к другим кобелям и интерес к сучкам всех пород (когда хозяин летит сзади на поводке), а также тотальное непослушание......

не понять мне этого :),( "сытый голодного ...")

[ElenaK]

Все ж от темперамента зависит :)) Вот мы, например, когда брали лаброзубра, были готовы к тому, что собанька будет активный и игрючий :)

вам бы по 20 км в нехилом темпе по парку ежедневно, как у ABV, не знаю, какой бы стал Ваш лабрадор... :)

[Pollette]

вам бы по 20 км в нехилом темпе по парку ежедневно, как у ABV, не знаю, какой бы стал Ваш лабрадор...

А-а-а-а-а, вот оно что? :)

С нашим, когда побегаешь часика два по парку, да во дворе игрушки поперетягиваешь, тоже чудесные перемны темперамента происходят! Песа становится сонливый, лежит себе на подстилке, только лапы во сне дергаются

Ходили сегодня к инструктору на первое занятие и.... Я не узнаю свою собаку! :)

Конечно об успехах пока говорить рано, но наш дресс лепил из пса все что хотел, как из пластилина. Причем все, что ему для этого понадобилось - это вкусняшки, цепочка и игрушка. :)

Зовут чудочеловека Михаил Головач. В Минске персона достаточно известная, занимается немецкими овчарками (владеет питомником. в котором есть Интерчемпионы ), много дрессирует.

Вообщем нам очень понравилось. Нашли у себя ошибки (натяжение поводка, недостаток авторитета). Пока вердикт - пес умный, перспективный, все получится. А еще мы меланхолики... :)

По поводу кастрации сказал, что так будет конечно проще, но охранника из пса не выйдет. А сейчас мы дом охраняем ого-го! - никто чужой даже не думает сунуться, так страшно мы лаем! Вообщем, муж стоит на своем категорически.

В следующий раз идем заниматься только на следующей неделе. До того сказал работать самим, тренировать силу воли у себя и навыки у собаки. :)

А у меня сново появилась надежда и вера в людей, которые творят чудеса

[ABV]

А-а-а-а-а, вот оно что? :)

С нашим, когда побегаешь часика два по парку, да во дворе игрушки поперетягиваешь, тоже чудесные перемны темперамента происходят! Песа становится сонливый, лежит себе на подстилке, только лапы во сне дергаются :)

Но кастрировать проще :)

[Pollette]

Но кастрировать проще :)

Проще, конечно, но сейчас пес выполняет роль охранника дома. Причем делает это с успехом. У меня есть подозрения, что в кровушке нашей помимо лабра есть примесь овчарки.... :)

А дресс наш сказал, что если пса лишить его достоинств, то охранять он перестанет.

[ABV]

Проще, конечно, но сейчас пес выполняет роль охранника дома. Причем делает это с успехом. У меня есть подозрения, что в кровушке нашей помимо лабра есть примесь овчарки.... :)

А дресс наш сказал, что если пса лишить его достоинств, то охранять он перестанет.

Ну тогда посадить на цепь и вооще прблем нет.

[Cwetok]

Проще, конечно, но сейчас пес выполняет роль охранника дома. Причем делает это с успехом. У меня есть подозрения, что в кровушке нашей помимо лабра есть примесь овчарки....

А дресс наш сказал, что если пса лишить его достоинств, то охранять он перестанет.

У нас в кровушке примесей нет, но дом тоже ого-го охраняем. Спросила нашего вета, типа не слишком и мы агрессивны для лабра (злостно лаем на незнакомых, правда потом, если человек не боится, залазим на ручки) она сказала "Что Вы хотите, он живет на свободе" и я согласна полностью. Тут тема была - привозят собаку на дачу, он начинает охранять, потом сошлись, что на даче это нормально. А у нас с Вами как будто вечная дача )))

А кастрировать проще, но гарантии нет, что поведение изменится и авторитет у Вас повысится. Многие жеребцы после катсрации жеребцуют точно также как и раньше, просто детей иметь не могут, а темперамент не меняется.

[Pollette]

У нас в кровушке примесей нет, но дом тоже ого-го охраняем. Спросила нашего вета, типа не слишком и мы агрессивны для лабра (злостно лаем на незнакомых, правда потом, если человек не боится, залазим на ручки) она сказала "Что Вы хотите, он живет на свободе" и я согласна полностью. Тут тема была - привозят собаку на дачу, он начинает охранять, потом сошлись, что на даче это нормально. А у нас с Вами как будто вечная дача )))

А кастрировать проще, но гарантии нет, что поведение изменится и авторитет у Вас повысится. Многие жеребцы после катсрации жеребцуют точно также как и раньше, просто детей иметь не могут, а темперамент не меняется.

мы не заводили собаку с той целью, чтобы он постоянно охранял (сидел на цепи и на всех бросался) Но раз уж получилось и вышло такое стечение обстоятельств - то почему бы и нет

Охранники из нас правда, тоже пока формальные (для людей не сильно сведущих в собакинском поведении вполне сойдем за страшного бабаку) - злобно лаем только для виду.... а сзади предательстки выдает "хвост-метелка" Так и подмывает табличку повесить - "Не заходить, во дворе страшный пес - залижет до смерти!" :blink:

P.S. Только что вернулись с прогулки....ТТТТ похоже, у нас дело идет на лад...

[ABV]

А кастрировать проще, но гарантии нет, что поведение изменится и авторитет у Вас повысится.

Ну можно лапу сломать ... . Гормональный фон в норме, мужская солидарность не страдает, собака далеко не убежит, пока лечат и аффторитет повысится. Все проще чем ежедневно грузить собаку.

[Cwetok]

Pollette, абсолютно тоже самое.

Просто они большие и лают басом, большинство говоит: "Мало ли что у него на уме", поэтому и боятся, мне это удобно. Меня даже Гаишники отпускают, когда за документами подходят,а оттуда ав-ав, и зверская морда золотого лабрадора)))

Ну можно лапу сломать ... . Гормональный фон в норме, мужская солидарность не страдает, собака далеко не убежит, пока лечат и аффторитет повысится. Все проще чем ежедневно грузить собаку.

мне проще ежедневно грузить, я не радикальный противник кастрации, просто не вижу смысла это делать, если можно не делать. Чисто мнение бытового потребителя)) ни разу не ветеринара

[ElenaK]

Эх, я было порадовалась за найденного грамотного инструктора...

А дресс наш сказал, что если пса лишить его достоинств, то охранять он перестанет.

Ой, зря он это сказал!

[Таня с Олли]

мы не заводили собаку с той целью, чтобы он постоянно охранял (сидел на цепи и на всех бросался) Но раз уж получилось и вышло такое стечение обстоятельств - то почему бы и нет

Охранники из нас правда, тоже пока формальные (для людей не сильно сведущих в собакинском поведении вполне сойдем за страшного бабаку) - злобно лаем только для виду.... а сзади предательстки выдает "хвост-метелка" Так и подмывает табличку повесить - "Не заходить, во дворе страшный пес - залижет до смерти!"

А дресс наш сказал, что если пса лишить его достоинств, то охранять он перестанет.

Охранять и брехать- совершенно разные вещи, не надо их путать.

Кастрация не подразумевает удаление голосовых связок.

( как, впрочем, и не заменяет процессов воспитания и дрессировки)

[Pollette]

Ну можно лапу сломать ... . Гормональный фон в норме, мужская солидарность не страдает, собака далеко не убежит, пока лечат и аффторитет повысится. Все проще чем ежедневно грузить собаку.

Экий вы жестокий...

Pollette, абсолютно тоже самое.

Просто они большие и лают басом, большинство говоит: "Мало ли что у него на уме", поэтому и боятся, мне это удобно. Меня даже Гаишники отпускают, когда за документами подходят,а оттуда ав-ав, и зверская морда золотого лабрадора)))

мне проще ежедневно грузить, я не радикальный противник кастрации, просто не вижу смысла это делать, если можно не делать. Чисто мнение бытового потребителя)) ни разу не ветеринара

а к нам, когда вчера по прогуливались по улице, пристала группа мужичков - про породу спрашивали, интересовались, где такого здоровяка можно купить

Эх, я было порадовалась за найденного грамотного инструктора...

Ой, зря он это сказал! :blink:

неправду сказал?

Охранять и брехать- совершенно разные вещи, не надо их путать.

Кастрация не подразумевает удаление голосовых связок.

( как, впрочем, и не заменяет процессов воспитания и дрессировки)

наверное вы правы, но сейчас мы видим, что вполне можем справиться с псом при помощи дрессировки... А кастрация на 90% должна изменить его поведение. Т.к. пока ничего криминального в нем нет (в поведении), а непослушание можно поправить (чем мы и занимаемся каждый день) думаю, что с этим процессом можно подождать и пока понаблюдать.

[ElenaK]

неправду сказал?

принципиальную чушь сказал, угу. В особенности в приложении к ретриверу.

Во первых.... а во-вторых и в -третьих поэтому уже и не надо.

[Натали&Бусинка]

не буду перечитывать всю тему, я с таком проблемой лично не сталкивалась.

но могу сказать про то.что видела.

на бермудах не принято заборы строить. Иногда дом вообще не огорожен, иногда только декоративные кусты и цветы, еще реже-небольшой деревянный забор. Вопросы с собаками регулируются таким образом- вызывается служба которая оборудует двор и цепляют на собаку ошейник.

называется это "невидимый забор" работает очень по простому принципу, если собака переступает "черту" или выходит за территорию дома, то ошейник начинает "работать". и собаке становится не супер приятно.

я точно не знаю что именно этот ошейник делает, толи вибрирует, толи немного током бьет. Но я так понимаю. что он регулируется.

и все собаки строго ходят по периметру и ни ногой дальше.

возможно, и в России есть что-то похожее, или если есть знакомые технари-то могут собрать что-то похожее.

[ElenaK]

есть такое и в России, правда, не нашего производства

Как правило, в таких системах применяется электровоздействие.

Недостатки есть у всех систем ограничения доступа, у каждого свои

Например, если собака круглосуточно находится на огороженной таким образом территории, то, стало быть, также практически круглосуточно должна пребывать в электроошейнике, затянутом довольно туго (иначе не будет контакта с электродами), это может вызвать раздражение кожи и т.п.

Изменено 4 июня, 2009 пользователем ElenaK

[Pollette]

принципиальную чушь сказал, угу. В особенности в приложении к ретриверу.

Во первых.... а во-вторых и в -третьих поэтому уже и не надо.

понятно :) Ну что ж... Будем смотреть на поведение совего мальчика дальше. И буду морально и рационально готовить мужа..

То, что кастрация нам нужна, я уверена почти на сто процентов. С тех пор как мы начали гулять на цепочке у Порта появилась "потребность" рваться "знакомиться" ко всем проходящим мимо людям, кошкам, собакам, птичкам....и прочим движущимся объектам. При это рывковая техника (которая действует при прогулке вне видимости раздражителей) не помогает вовсе

не буду перечитывать всю тему, я с таком проблемой лично не сталкивалась.

но могу сказать про то.что видела.

на бермудах не принято заборы строить. Иногда дом вообще не огорожен, иногда только декоративные кусты и цветы, еще реже-небольшой деревянный забор. Вопросы с собаками регулируются таким образом- вызывается служба которая оборудует двор и цепляют на собаку ошейник.

называется это "невидимый забор" работает очень по простому принципу, если собака переступает "черту" или выходит за территорию дома, то ошейник начинает "работать". и собаке становится не супер приятно.

я точно не знаю что именно этот ошейник делает, толи вибрирует, толи немного током бьет. Но я так понимаю. что он регулируется.

и все собаки строго ходят по периметру и ни ногой дальше.

возможно, и в России есть что-то похожее, или если есть знакомые технари-то могут собрать что-то похожее.

Интересная штука. Нам бы такая как раз пригодилась на время недельного отсутствия. Свекровь сама пса выгулять не сможет, но вот во дворе за ним бы и присмотрела вместе с изгородью

Надо полюбопытствовать, продается ли такое чудо техники в Минске

есть такое и в России, правда, не нашего производства

Как правило, в таких системах применяется электровоздействие.

Недостатки есть у всех систем ограничения доступа, у каждого свои

Например, если собака круглосуточно находится на огороженной таким образом территории, то, стало быть, также практически круглосуточно должна пребывать в электроошейнике, затянутом довольно туго (иначе не будет контакта с электродами), это может вызвать раздражение кожи и т.п.

А зачем круглосуточно? Нам бы такую штуку как раз на время отсутствия.... Свекровь сможет малявку выпускать на вольный выпас во дворе без необходимости следить за ним пошагово или привязывать.

[ElenaK]

ну да, только на стоимость посмотрите...