Лучше на охоту, чем на такие состязания

[Виталий Жак Хок Бон]

Вот наткнулся на такой отзыв о последних состязаниях в Лисьей норе. Учитывая еще недавние обсуждения о методах тренировки там, скажу одно - я туда ни за что не поеду.

Семья охотников

[Нечаева и Ко]

Вот наткнулся на такой отзыв о последних состязаниях в Лисьей норе. Учитывая еще недавние обсуждения о методах тренировки там, скажу одно - я туда ни за что не поеду.

Семья охотников

Виталь! А тебе ДО ТОГО - КАК не понятно разве было, что так, а не иначе там дело обстоит?

Я тебе кой-чего в личку щаз пришлю - почитаешь - волосы дыбом встанут. Это мне прислали люди, которые сейчас там были. :( :( :)

[Pocket]

Главоне - померяться у кого толше. В день открытия охоты проводить сразу два испытания, зная что большинство уедет на охоту. Порадовали Хеппик, занявший второе место. Собака, работа которой по подаче доведена практически до совершенства проигрывает ГОЛДЕНУ из КРАСНОДАРА :). Всякое конечно бывает, но ... Лисья нора конечно классный комплекс, но у богатых другие приоритеты. Я солидарен с тобой, тоже туда не ногой.

[Чифик]

Коллеги! А Вы всегда собственное мнение формируете на основании "слышал, что Петя Васе говорил"?

Древние греки говорили - лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать! А вообще-то, мы никого не принуждаем, кто хочет - приезжает, кто не хочет тот не приезжает! Желаем удачи в охоте!

Александр и Чиф - новоиспеченные члены клуба "Лисья нора".

P.S. Виталий, с точки зрения этики форума, не плохо бы было привести в цитате тот самый отзыв, о котором Вы говорите.

[Pocket]

Мнение организатора соревнования и эксперта - это не Петя Васе подсказал.

А статью сами прочитайте. http://family-hunters.narod.ru/12-13.08.06.htm

[Чифик]

Мнение организатора соревнования и эксперта - это не Петя Васе подсказал.

А статью сами прочитайте. http://family-hunters.narod.ru/12-13.08.06.htm

(Там только анаос состязаний, возможно В.Ю.Царева сочтет необходимым разместить текст отзыва на данном форуме! )

Вот информация размещенная на этой странице:

12-13 августа

состоится Всероссийское состязание собак всех пород по розыску и подаче битой дичи,

водоплавающей птице (утке) и кровяному следу

Состязание будет проводиться Клубом "Семья Охотников" совместно с МКЦ "Лисья нора".

Состязание проводится по следующим видам: по розыску и подаче битой дичи ( правила для ретриверов),

водоплавающей дичи ( утке) (правила для всех пород, кроме борзых) и кровяному следу.

Состязание будет проводиться на территории Стрелково - Спортивного Комплекса "Лисья Нора"

(М.О. Дмитровский район)

Запись на состязание предварительная, с публикацией в каталоге!

Эксперты состязания: Кулаков В.А., Фомин С.Б., Малышев Л.А., Бурцев В.М.

Стоимость участия в троеборье (подача + утка + след) - 3500 руб, в двоеборье (утка + след) - 2500 руб,

Кровяной след - 1500 руб.

Возможно проживание в коттеджных домиках на территории комплекса (2-х местные комнаты),

стоимость проживания - 1000 руб в сутки, для желающих есть ресторан и комплексный обед (200 руб)

По вопросу записи на состязание звоните по тел.:

8-903-712-71-83 Валентина Юрьевна;

(495) 911-14-22 Павел, Татьяна;

8-926-523-54-30 Павел;

8-916-919-02-83 Татьяна

[Олег]

Ок. Излагаю наше (МООиР) мнение "со стороны" в первый день (кстати, теперь сожалею, что не поехали смотреть на происходящее и в воскресенье).

1. Заорганизованное, но не организованное как следует мероприятие.

2. Бардак с работой собак в порядке жеребьевки.

3. Нарушение нормативов по прокладке кровяного следа.

4. Почти полная невозможность разглядеть со стороны работу других собак.

[Чифик]

Олег! Действительно жалко, что Вы не смогли быть в воскресенье. На самом деле нам было очень полезно знать мнение коллег, которые давно и успешно устраивают подобные состязания.

Если можно - для сообщества - прошу Вас подробнее прокомментировать сделанные замечания.

Личное мнение: Я за создание наблюдательной комиссии из состава авторитетных людей (не экспертов РКФ и не организаторов состязаний и испытаний), которые будут давать независимую оценку проведенным мероприятиям, целесообразно публиковать его открыто (например на данном форуме). Только так можно будет качественно улучшить уровень организации и проведения наших любимых мероприятий, а не доводить его до уровня российского футбола!!!!! (За Державу блин обидно).

До встерчи 26!!!!!

[Pocket]

12-13 августа

состоялось Всероссийское состязание собак всех пород по розыску и подаче битой дичи,

водоплавающей птице (утке) и кровяному следу

12-13 августа 2006 года на территории спортивно-стрелкового комплекса «Лисья нора» проходило

Всероссийское состязание собак всех пород по водоплавающей птице (утке), розыску и подаче битой дичи и

кровяному следу. Экспертами на состязании были Малышев Л.А., Бурцев В.М., Царева В.Ю., помогали в

экспертизе эксперт РФОС Вдовина И., эксперты-стажеры Епифанов В., Васильков П.

Поздравляем всех участников с благополучным завершением этого мероприятия!!!!

Очень жалко, что это состязание не получилось командным. Многие желающие участвовать в состязании,

уехали на охоту, открывшуюся 12 августа. Собравшиеся участники (кроме представителей «Лисьей норы»)

коллегиально, после первого дня состязаний, решили не участвовать в командном состязании, а выступить лишь

в личном первенстве из-за негостеприимного отношения «хозяев», на чьей территории были проведены

состязания.

Всероссийские состязания всегда были, и, надеюсь, будут праздником для участников. Даже после этих

состязаний.Очень жалко, что на Всероссийском состязании в первый день пришлось работать не по

водоплавающей птице с отстрелом, т.к. не было разрешено проведение этого состязания в первый день из-за

стрелкового мероприятия. Конечно безопасность великое дело, но тогда зачем было вообще разрешать

мероприятие, ведь работать по размороженной птице не очень хорошего качества - не цель данного

мероприятия. Да и не солидно для Всероссийского состязания. Тем более, что гуси, оставшиеся от весенней

охоты были проданы участникам за тысячу рублей за штуку. Хотя в них нужды не было. Ни в одних правилах не

сказано, что на последней подаче должен быть гусь. Но организаторами из «Лисьей норы» были просто

навязаны эти гуси, хотя живых уток было достаточное количество – 40 штук на 18 участников состязаний.

В первый день состязаний по розыску и подаче битой дичи прекрасно была организована площадка для подачи

дичи, палатка для участников и экспертов, стулья, разъезды «участников» на электрокаре по территории «Лисьей

норы». Но участникам состязаний, встретившимся на мероприятии и приехавшим из разных уголков России и

экспертам хотелось бы элементарного – поесть и посмотреть работу соперников. Этого невозможно было

сделать. Питание только в ресторане (не у всех участников Всероссийского состязания туго набитый кошелек и

время-то ограничено), а площадка для работы строго размечена без учета размещения зрителей. С того места,

где можно было наблюдать за ходом соревнования – видно ничего не было. На электрокаре, в основном

возились собаки и работники «Лисьей норы». Иногда возились сумки участников и эксперты до места

состязаний. Но, может, на нее нужно было повесить табличку - сколько стоит проезд или объявить, что она

специально здесь для развоза участников. Многие участники не осмелились на ней проехать, думая, что это

чисто служебный транспорт. Во второй день – работа по водоплавающей птице. Обычно участники могут

наблюдать работу соперников. Здесь по условиям «Лисьей норы» разрешалось участникам быть лишь на

площадке, где проходила подача. Это не менее километра от места работы по водоплавающей птице. К чему

такая скрытость? Чего боялись организаторы из «Лисьей норы»? Что зрители увидят работу собак? Почему бы

и нет. Мы для этого и приехали на состязание. Показать, как работает собака, сравниться с другими

участниками, обменяться опытом. Жесткое давление на участников, организаторов из другого клуба и

экспертов выразилось в установке рамок – вы приехали на «Лисью нору», вот что вам скажут, то и будете

делать, что разрешат – будьте довольны. А если что получилось у представителей «Лисьей норы» (как бы

случайно выстрел по птице без команды экспертов или проход с птицей под носом у собаки из команды -

соперницы) – извините, не хотели подсудить своей команде. Опытные кинологи «Лисьей норы» старались

делать все для своей команды. Молодцы! Но зачем же при этом «подставлять» других участников? Тогда и

проводите мероприятие только для своей команды. И сразу же впишите победителя. Зачем фоном приглашать к

участию другие клубы и других участников?

Жалко, что организаторы из «Лисьей норы» не поняли этого. На награждении Васильков П. закатил истерику и

пытался выставить остальных «дураками», когда узнал, что команды из других клубов отказались от

командного первенства.

Неприятно, что Всероссийское состязание, организованное на средства участников вылилось в рекламную

акцию «Лисьей норы». Даже на награждении вице-президент «Лисьей норы» Васильков П.В. сначала дождался,

когда огласят результаты состязаний, не выдавая участникам кубки и жетоны за состязания, приобретенные на

средства участников с символикой «Лисьей норы». Затем в грубой форме потребовал у экспертов результаты

состязаний для награждения призами и кубками, представив все награды, как спонсорство от «Лисьей норы».

Поэтому от состязания осталось негативное и удручающее впечатление.

Уважаемые владельцы «Лисьей норы», - спасибо Вам за разрешение на проведение на вашей территории

состязания. «Лисья нора» была заявлена спонсором состязания. Хотя в чем выражалось спонсорство «Лисьей

норы», когда участникам пришлось платить и за предоставленные угодья по 100 рублей за собаку за день

работы и даже за десяток патрон, которыми были отстреляны утки на мероприятии. Но зато на всех каталогах,

дипломах, кубках и прочем эмблема «Лисьей норы». Господа решили сделать рекламу клубу средствами

участников? Неужели не хватило денег у господина Лисина, чтобы элементарно накормить экспертов на

состязании? Ведь обещанный ресторан после состязаний в первый день, так и остался обещанным.

Наверное, в дальнейшем как приходили поработать на «Лисью нору» собаки, так они, и будут приходить. Или

разберутся, куда им идти, или уйдут в другие места, где никто не давит своими «правилами поведения».

Ведь идея-то хорошая – на территории без сопровождения не ходить, не устраивать пьяные дебоши, не бегать

собакам по всей территории. Кто же с этим не согласен. Но когда это становится «концлагерем» - увы,

желающих участвовать в таком мероприятии становится мало.

Всероссийское состязание пришли посмотреть представители разных клубов – всем интересно узнать о новой

площадке для проведения мероприятий. Площадка для проведения мероприятий просто великолепная. Но очень

многие высказали свое мнение – никогда не будем участвовать на территории «Лисьей норы», видя этот

прессинг участников. И гости и участники.

Клуб «Семья Охотников» организует кинологические мероприятия с 1996 года, его участники впервые попали в

такие условия: при великолепных угодьях под «гнет» негостеприимных хозяев. Еще ни на одном мероприятии не

было, чтобы участники и зрители предлагали собраться всем и переехать в другое место и там спокойно

провести состязание до конца. Без «Лисьей норы». Представителям клуба «Семья Охотников» и мне лично

приходилось успокаивать участников, но все равно на второй день несколько человек не приехали на

соревнование. Даже не смотря на подарки, кубки, великолепные результаты, у многих соревнующихся

осталось негативное впечатление от места проведения состязания, вернее, от того, как их встретили.

Но, не смотря на все волнения, мероприятие все-таки было проведено, результаты просто отличные! Ведь в

мероприятии участвовало семь Чемпионов России по рабочим качествам. Но и остальные участники

старались не подвести.

Вот результаты.

ПО КОМПЛЕКСУ:

1 место – голден ретривер ЦУНАМИ БУМ, коб., РКФ 1666167,рожд. 16.09.2004г., клеймо РКТ 130,

владелец Журкин С., Краснодар

2 место – лабрадор ретривер Чемпион России по рабочим качествамHAPPY LONG SOKS , коб, РКФ 1435329 ,

рожд. 5.06.2003 г., клеймо АБИ 779.2 (STRONG STEEL GROWTH GRAND х GRAU STAR, зав. Задорожный),

владелец Харченко С., Москва, Отрадная, 2-228

3 место - лабрадор ретривер Чемпион России по рабочим качествам ЛАБА ВАСИЛЬКОВА РЕЙВЕН БЛЭК,

коб, РКФ 1399759, , рожд. 14.11.2002 г., клеймо ААС 4312, зав. Васильков П.,

владелец Лисин В., Липецк,

Водопьянова 41-28

На состязании получили титул

«ЧЕМПИОН РОССИИ ПО РАБОЧИМ КАЧЕСТВАМ:»

Лабрадор ретривер BLONDESS EMPIRE PRECIOUS, РКФ 1597289, сука , рожд. 24.02.2004 г., клеймо 73268,

зав. Сербия.,Владелец Цыганков Г.Б., М.О., Щелковский р-он, д. Байбаки, д.5а. – в состязании по

водоплавающей птице ( утке) с результатом 80 баллов, дипломом I степени.

Лабрадор ретривер.ЧИФ ФЕМЕЛИ,кобель,РКФ 1567144,клеймо АБИ 862.1, рождения: 15.03.2004

Заводчик: Юревич И., Владелец: Пьявкин А.Адрес: М/Н 6А-82, Софрино, Пушкинский р-н, М.О. – в

состязании по кровяному следу с результатом 83 балла, дипломом I степени.

Голден ретривер ЦУНАМИ БУМ, коб., РКФ 1666167, рожд. 16.09.2004г., клеймоРКТ 130,

владелец Журкин С., Краснодар – в состязании по кровяному следу с результатом 83 балла, дипломом Iстепени.

Бладхаунт CINIYA CARSKAYA OSOBA, РКФ 1745578, сука, рожд.27.07.2005 г.., клеймо 1143, зав. Синица М.,

Владелец Коляскина О., Донецк, Шекспира, 19/90- в состязании по кровяному следу с результатом 83 балла,

дипломом I степени.

Остальные результаты участников состязания будут позже с разбивкой по видам и по расценкам, по местам в

Состязании.

Еще раз благодарю всех за участие во Всероссийском состязании собак всех пород. Обещаю, что в будущем

буду осмотрительнее выбирать площадку под состязание и компаньонов для проведения мероприятий.

Все-таки удобнее проводить мероприятия в охотхозяйстве, пусть оно даже почти разваленное. Но там можно

посмотреть, как работают другие собаки, обменяться опытом, встретиться с друзьями вечером у мангала,

пообщаться, рассказать свои «охотничьи байки», почитать стихи в кругу близких друзей, посмеяться над

анекдотами и вспомнить, как собаки начинали несмышленышами работать, как обучались, чтобы стать

настоящими охотниками. И организаторы будут спокойны, что собак из клуба никто не будет переманивать

выступить за другой клуб. Даже если собак нужно будет держать на поводке ( вспомните кур в Долголуговском

охотхозяйстве), даже если приехали на состязание, чтобы попариться в бане ( на Ольве), даже если потерялся

щенок ( в Заболоцком охотхозяйстве), даже если фазаны, приготовленные для выпуска на остров для охоты

начнут выскакивать из клетки ( в Скнятинском охотхозяйстве) и их нужно будет ловить собакам. Все будут

держать собак на поводке, париться в бане, дружно искать щенка, жарить шашлык, делать великолепные салаты

у костра, горланить песни до утра и устраивать танцы под луной на мосту (в Виноградовском охотхозяйстве). В

общем, просто жить нормальной человеческой и собачьей жизнью.

Еще раз спасибо всем за участие во Всероссийском состязании !

Успехов всем в охоте !

Президент клуба «Семья Охотников»

Валентина Царева

[Pocket]

Я надеюсь, Валенитна Юрьевна не против.

[Чифик]

Надейтесь!

[Виталий Жак Хок Бон]

Коллеги! А Вы всегда собственное мнение формируете на основании "слышал, что Петя Васе говорил"?

Древние греки говорили - лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать! А вообще-то, мы никого не принуждаем, кто хочет - приезжает, кто не хочет тот не приезжает! Желаем удачи в охоте!

Александр и Чиф - новоиспеченные члены клуба "Лисья нора".

P.S. Виталий, с точки зрения этики форума, не плохо бы было привести в цитате тот самый отзыв, о котором Вы говорите.

Уважаемый Чифик! В моем посте внизу как раз и стоит ссылка на отзыв Валентины Царевой о данном мероприятии.

К счастью, сужу об этом мероприятии,основываясь на мнении людей, по крайней мере, мной уважаемых(хотя, опять же к счастью не видел, и надеюсь, никогда не увижу как с помощью ЭШО собачек в роботов-рабов превращаеют, под видом коррекции поведенеия). ЛЮБАЯ, ДАЖЕ САМАЯ ПЛОХАЯ, НЕПОСЛУШНАЯ СОБАКА- результат работы хозяина. Вот на хозяина ЭШО надо и одевать, пока не исправится.

[Чифик]

Уважаемые Участники состязаний! Обращаюсь ко всем, кто присутствовал на мероприятии. Давайте отбросим эмоции и отпишемся о своих впечатлениях: кому что не понравилось, что понравилось и вы можете предложить для улучшения последующих мероприятий и не только нашего клуба!

Очтет Уважаемого СООРГАНИЗАТОРА у меня вызвал неоднозначную реакцию, еще более усиленную тем, что эти слова написаны (то есть не вырубить топором) экспертом, входившим в судейскую бригаду, которая собственно и управляет проведением состязаний?! Желаю всем удачи и объективности по оотношению к колегам!

С Уважением, Александр и Чиф.

P.S. Кстати по ссылке в "посте" данного отзыва нет!? только что проверил! 17 10 17 08 2006! Благодарю Уважаемого Pocket за приведенный текст!

[Виталий Жак Хок Бон]

Уважаемые Участники состязаний! Обращаюсь ко всем, кто присутствовал на мероприятии. Давайте отбросим эмоции и отпишемся о своих впечатлениях: кому что не понравилось, что понравилось и вы можете предложить для улучшения последующих мероприятий и не только нашего клуба!

Очтет Уважаемого СООРГАНИЗАТОРА у меня вызвал неоднозначную реакцию, еще более усиленную тем, что эти слова написаны (то есть не вырубить топором) экспертом, входившим в судейскую бригаду, которая собственно и управляет проведением состязаний?! Желаю всем удачи и объективности по оотношению к колегам!

С Уважением, Александр и Чиф.

P.S. Кстати по ссылке в "посте" данного отзыва нет!? только что проверил! 17 10 17 08 2006! Благодарю Уважаемого Pocket за приведенный текст!

Это либо мистика, либо сбой какой-то! 4-й раз проверяю ссылку на отзыв В. Царевой в своем 1-ом посте -все работает!

[Наташа и Стив]

Это либо мистика, либо сбой какой-то! 4-й раз проверяю ссылку на отзыв В. Царевой в своем 1-ом посте -все работает!

У меня тоже ссылка работала с самого начала.

[Чифик]

Виталий! Броузер читает информацию из буфера с диска Вашего компа, а не с ВЭБ сервера клуба Семья охотниковъ! Для проверки просил своих коллег зайти с наладонника - аналогично, приведенного Pocket текста там, к сожалению нет, только анаонс состязаний!

С Уважением, Александр и Чиф

[Наташа и Стив]

Виталий! Броузер читает информацию из буфера с диска Вашего компа, а не с ВЭБ сервера клуба Семья охотниковъ! Для проверки просил своих коллег зайти с наладонника - аналогично, приведенного Pocket текста там, к сожалению нет, только анаонс состязаний!

С Уважением, Александр и Чиф

Но у меня же читает?????? :)

На этот отзыв Вы даже с главной страницы сайта можете попасть, при чем тут буфер диска компа Виталия?

[Виталий Жак Хок Бон]

Виталий! Броузер читает информацию из буфера с диска Вашего компа, а не с ВЭБ сервера клуба Семья охотниковъ! Для проверки просил своих коллег зайти с наладонника - аналогично, приведенного Pocket текста там, к сожалению нет, только анаонс состязаний!

С Уважением, Александр и Чиф

Так я тоже немного петрю :) Пост делал в офисе, проверял ссылку сейчас дома. В КПК броузер другой, может разные глюки выдавать, что на настольном и не снилось...

[Чифик]

Да в общем то это не важно, могу я просмотреть эту информацию или нет. Важно то, что она есть и доступна сообществу, либо здесь в форуме, либо на сайте Семья охотниковъ. А дальше сообществу думать, анализировать, высказываться и принимать решения. Всем удачи!

[Виталий Жак Хок Бон]

Так я тоже немного петрю :) Пост делал в офисе, проверял ссылку сейчас дома. В КПК броузер другой, может разные глюки выдавать, что на настольном и не снилось...

Кстати, хорошо бы еще услышать коментарии зрителей!

[Manya]

Побывав на двух натасках у Павла Василькова и посмотрев как он относится к Тиму и к моей собаке,при некоторых его плюсах,я ни на натаску ни на состязания ,которые проводит или судит Павел Васильков НИ-НИ(никогда и ни за что) Для меня моя собака Друг,а не изгой.

А Вам удачи .

[Нечаева и Ко]

Побывав на двух натасках у Павла Василькова и посмотрев как он относится к Тиму и к моей собаке,при некоторых его плюсах,я ни на натаску ни на состязания ,которые проводит или судит Павел Васильков НИ-НИ(никогда и ни за что) Для меня моя собака Друг,а не изгой.

А Вам удачи .

Как "интересно". Я такие отзывы слышу все чаще и чаще. :)

[Manya]

Как "интересно". Я такие отзывы слышу все чаще и чаще. :)

Мы хоть и новички,но были в трех разных клубах на натасках и на двух состязаниях (в разных клубах), и можем сравнивать по условиям, отношению к людям и собакам и т.д.

Это только наше мнение ; двух взрослых людей и одной молодой собаки.

[Виталий Жак Хок Бон]

Мы хоть и новички,но были в трех разных клубах на натасках и на двух состязаниях (в разных клубах), и можем сравнивать по условиям, отношению к людям и собакам и т.д.

Это только наше мнение ; двух взрослых людей и одной молодой собаки.

Manya, Ваше мнение ОЧЕНЬ ценно для тех людей, которые собираются ехать на натаски, принимать участие в состязаниях. И всех других, кто его сможет здесь высказать.

Здесь прошу не отождествлять мое имя с именем клуба, в котором я и и мои собаки состоят.

Здесь надо стоять за ЧИСТОТУ отношений с нашим ДРУГОМ-СОБАКОЙ, и стараться не подвести ее также как она нас.

[Manya]

Manya, Ваше мнение ОЧЕНЬ ценно для тех людей, которые собираются ехать на натаски, принимать участие в состязаниях. И всех других, кто его сможет здесь высказать.

Здесь прошу не отождествлять мое имя с именем клуба, в котором я и и мои собаки состоят.

Здесь надо стоять за ЧИСТОТУ отношений с нашим ДРУГОМ-СОБАКОЙ, и стараться не подвести ее также как она нас.

Я честно говоря не поняла Ваши слова ,объясните.