Праздник и жертвоприношения на улицах Москвы.

[Lequel]

Если бы на даче по соседству с моей резали бы барана с воплями - я бы и на дачу вызвала милицию С указанием на 1) нарушение моего права на отдых, 2) жестокое обращение с животными.

Так что дача, лес за МКАД, и "где-нибудь, только чтобы я не видел" - не канают.

Не, ну дача-это дача, там можно и в лес пойти, и в поле...

Нет, я это писала к тому, что человек поехал на дачу, совершил там обряд, и вернулся - куда он там вернулся?

Возможно, у него дача посреди глухой тайги - тогда претензии по поводу неэстетичности действа снимаются. Остаются претензии по поводу принципа самого действа, но это уже - не мне решать, к сожалению.

А если у него дача, как и у меня, среди других домов других дачников - в нашем кооперативе он бы никаких обрядов бы не провел. Собак бы на него спустили.

щас холодно, мало кто на дачах.

я знаю как. ездила ребенком к бабке в деревню. в тот день когда кого то резали,детей в доме нет. нас отправляли в кино или на речку.

домой приходила. мясо уже на сковородке жарилось. и у соседей так же. и в хлеву все чисто.

даже кур когда резали. никогда не при мне и остальных. все в тихушку.

+1

посмотрела ссылку кем-то данную...ЭТО ЖЕ УЖАС!ВОТ ПОЭТОМУ ОНИ И ВЫРАСТАЮТ ЗВЕРЬМИ, которые могут убить спокойно и человека, оттого такая агрессия....их с детства к этому приучают оказывается.....какой кошмар........больные люди.бо-ль-ны-е. и никто не убедит меня в обратном.зверье.

они выращивают машины для убийства.

класть в семейный альбом фотографию с окровавленным бараном-это верх психического расстройства.и оно видимо в генах.

Наташа, 8 дипломов?ого.

Создается впечатление, что есть какие-то отклонения.......

ПыСы: наверно всё же надо начать с себя

у них?да, у них явно есть.

С СЕБЯ? ЧТО С СЕБЯ?!я скоро выть начну от этой темы! :unsure:

уже наверное 20 пост на тему "с себя"!ну так дайте инструкцию, что КОНКРЕТНО нужно изменить?

[Маринка и Чезар]

Не хотела вмешиваться, но... Вот скажите мне, кто хорошо разбирается, все мусульмане просто обязаны резать баранов в этот праздник??? Мне лично в этом действии видится религиозный фанатизм, не иначе... У меня есть знакомые мусульмане, они не режут на Курбан-Байрам баранов...

И я крайне отрицательно отношусь к фанатизму в любой религии, в том числе и в православии.

[Cherry-нка]

У нас в отделе девушка мусульманка, татарка, так вот она и её семья отметила праздник дома за столом, не кого не зарезав, приготовив других национальных блюд, сегодня нас угощала - обалденно вкусным пирогом!

А вчера на улицах не было НИ ОДНОГО приличного человека, это была толпа непонятно кого!

Настоящие мусульмане сидели во время молитвы прямо перед муфтием (так кажется, заранее прошу прощения если ошиблась в названии), в первых 5 рядах, а дальше пригнанное стадо!

Можете закидать меня тапками, но я считаю это АКЦИЕЙ, специально продуманной, всех этих узбеко-таджиков туда согнали намеренно!

[Lequel]

Не хотела вмешиваться, но... Вот скажите мне, кто хорошо разбирается, все мусульмане просто обязаны резать баранов в этот праздник??? Мне лично в этом действии видится религиозный фанатизм, не иначе... У меня есть знакомые мусульмане, они не режут на Курбан-Байрам баранов...

И я крайне отрицательно отношусь к фанатизму в любой религии, в том числе и в православии.

+1

У нас в отделе девушка мусульманка, татарка, так вот она и её семья отметила праздник дома за столом, не кого не зарезав, приготовив других национальных блюд, сегодня нас угощала - обалденно вкусным пирогом!

А вчера на улицах не было НИ ОДНОГО приличного человека, это была толпа непонятно кого!

Настоящие мусульмане сидели во время молитвы прямо перед муфтием (так кажется, заранее прошу прощения если ошиблась в названии), в первых 5 рядах, а дальше пригнанное стадо!

Можете закидать меня тапками, но я считаю это АКЦИЕЙ, специально продуманной, всех этих узбеко-таджиков туда согнали намеренно!

+1

та же самая мысль насчет нормальных и ненормальных...у меня нас то в институте не резал баранов...и никто не обсуждал ничего.а около дома у меня шикарный ресторан кавказцкой кухни. Никаких музык. плясок, песен и конечно же баранов. Тишина как всегда, хотя обычно если празднуют-то с блеском. Потому что люди там сидят очень солидные.

другой вопрос, что резать не режут, но одобрять-одобряют( вчера я цитировала сообщение девушки "да, у нас так принято"

[Cherry-нка]

но одобрять-одобряют( вчера я цитировала сообщение девушки "да, у нас так принято"

Принято, но не так как это было вчера!

Мы её спрашивали, она говорит в деревнях, в собственных домах, да, режут. А здесь НЕТ! Не должно такого быть, здесь другие порядки, для не мусульман это не приемлемо!

[Lequel]

Принято, но не так как это было вчера!

Мы её спрашивали, она говорит в деревнях, в собственных домах, да, режут. А здесь НЕТ! Не должно такого быть, здесь другие порядки, для не мусульман это не приемлемо!

ну вот я ожидала такого ответа, специально уточнила. что резали на улицах москвы, ее ничего не удивило...

[Venc]

Не хотела вмешиваться, но... Вот скажите мне, кто хорошо разбирается, все мусульмане просто обязаны резать баранов в этот праздник??? Мне лично в этом действии видится религиозный фанатизм, не иначе... У меня есть знакомые мусульмане, они не режут на Курбан-Байрам баранов...

И я крайне отрицательно отношусь к фанатизму в любой религии, в том числе и в православии.

Если ответить на Ваш вопрос по существу, но можно сказать, что нет.

Дело в том, что жертвоприношение на Курбан-Байрам (на арабском "Айд аль-Кабир" в переводе: "Большой праздник") предписывается суратой 22 (называемой "паломнической").

Однако, не является особым условием или обязанностью, по сравнению с молитвой или постом в месяц Рамадан, если будет соблюдён дух праздника: помощь бедным, молитва, посещение родных и престарелых.

Просто стоит понять, что в наших краях для мусульман забой скота стольже обычен, как и поедание кулича или пасхи у христиан на Пасху.

[Наташа У.]

Наташа, 8 дипломов?ого.

Это я утрирую, так как человек знает всё про всё, так сказать, подкован на любую тему. Всё в ковычках.

[Babaika]

Ну вообще в христианские ритуалы тоже входит жертвоприношение. Поминовение усопших. Либо на похоронах, либо на пасху.

У греков даже называется - пасхальный барашек.

Это для справки о кровожадности религии.

А в остальном - ........................ Видимо принцип - "Кто платит - тот и заказывает музыку" ... плачевно.........

[Lequel]

Это я утрирую, так как человек знает всё про всё, так сказать, подкован на любую тему. Всё в ковычках.

аааа)поняла, спасибо

[Наташа У.]

Ну вообще в христианские ритуалы тоже входит жертвоприношение. Поминовение усопших. Либо на похоронах, либо на пасху.

У греков даже называется - пасхальный барашек.

В Италии тоже есть такое выражение. Только барашков никто на улицах не валит, а покупают в магазинах уже готовые тушки.

[Venc]

Ну вообще в христианские ритуалы тоже входит жертвоприношение. Поминовение усопших. Либо на похоронах, либо на пасху.

У греков даже называется - пасхальный барашек.

Это для справки о кровожадности религии.

А в остальном - ........................ Видимо принцип - "Кто платит - тот и заказывает музыку" ... плачевно.........

Не-а. Не могу согласиться.

"Пасхальный барашек" - это наследие иудаизма, имеет корень в трапезе на праздник Песах (еврейская Пасха), однако "барашек" был нежертвенным (жертвенное мясо могли есть только священники и левиты, и то только те, кто служил в Храме Иерусалимском).

У христиан есть пожертвования, но нет жертвы (и уж тем блоее кровной), так как она у них одна - евхаристическая (та что на Божественной Литургии).

Так что "барашек" у христиан - это часть трапезы, а не жертва.

[Наташа и Стив]

Не, ну дача-это дача, там можно и в лес пойти, и в поле...

щас холодно, мало кто на дачах.

Если мало кто на дачах, то и плевать на них? Да даже если я одна буду на весь кооператив, а за забором будут беспредельничать - мне что, тихонько молчать в тряпочку? Не мой стиль поведения, извините. Да и вообще, если кого-то мало, то их возражения можно не учитывать, что ли?

[White Angel]

Из последнего:

- Сегодня Вы увидите специальный репортаж о русской диаспоре в городе Москве... ((

[osh]

Не хотела вмешиваться, но... Вот скажите мне, кто хорошо разбирается, все мусульмане просто обязаны резать баранов в этот праздник??? Мне лично в этом действии видится религиозный фанатизм, не иначе... У меня есть знакомые мусульмане, они не режут на Курбан-Байрам баранов...

И я крайне отрицательно отношусь к фанатизму в любой религии, в том числе и в православии.

У меня невестка татарка. Правда, из нерелигиозной семьи - давно в Центр регионе осели и от русских только чуть внешне отличаются. А невестку так и вообще не отличишь, языка даже уже не знает. Иногда вспоминает перед праздниками, что надо бы того, в мечеть сходить. Но за 25 лет, сколько они с братом женаты, кажется, так ни разу и не сходила ;) Да... двух сыновей без проблем и каких-либо возражений со стороны родителей Эммы покрестили . Но они, конечно, обычные светские люди

Они, мусульманские народности, тоже все разные.

Хотя я полностью отдаю себе отчет, что с женщиной именно что мусульманского типа и склада брат не смог бы создать семью и жить потом.

[Даша и Боняша]

уважаемые фоурмчане, кто из вас лично видел, как забивают барана на улице в Москве/СПб (не в специально отведенных местах), именно лично? Мне кажется, что все это раздувание в СМИ как раз для того, что бы эта межнациональная рознь только росла. все сделано намеренно, фотографии, тексты журналюг и т.п. Т.о., это политические игры, а простым гражданам в голову забивают эту чушь.

[Kovesh(Alla)]

Из последнего:

- Сегодня Вы увидите специальный репортаж о русской диаспоре в городе Москве... ((

;)

уважаемые фоурмчане, кто из вас лично видел, как забивают барана на улице в Москве/СПб (не в специально отведенных местах), именно лично? Мне кажется, что все это раздувание в СМИ как раз для того, что бы эта межнациональная рознь только росла. все сделано намеренно, фотографии, тексты журналюг и т.п. Т.о., это политические игры, а простым гражданам в голову забивают эту чушь.

простым гражданам в тот день забивали голову тем, что все это абсолютно нормально в столице многонационального государства

[Даша и Боняша]

;)

простым гражданам в тот день забивали голову тем, что все это абсолютно нормально в столице многонационального государства

мой вопрос не об этом. кто видел своими глазами эту резню?

[Lequel]

Наташа и Стив,спокойно!..я имела в виду,что один вскрик барана на весь кооператив за забором-это не резня трехсот баранов в центре города.А по закону он имеет право делать за своим забором,что хочет(не нарушая закона об обществ.спокойствии).

[тигрис]

мой вопрос не об этом. кто видел своими глазами эту резню?

вы хотите сказать, что это фотошоп и монтаж?

[osh]

уважаемые фоурмчане, кто из вас лично видел, как забивают барана на улице в Москве/СПб (не в специально отведенных местах), именно лично? Мне кажется, что все это раздувание в СМИ как раз для того, что бы эта межнациональная рознь только росла. все сделано намеренно, фотографии, тексты журналюг и т.п. Т.о., это политические игры, а простым гражданам в голову забивают эту чушь.

Ээээ... Даша. Чисто как уточнение - вы хотите этим сказать, что заклание баранов на улицах Мск и Питера это обман, фотомонтажи и этого попросту нет, раз никто из нас своими глазами не видел?

Что-то мне из теории философии это напоминает... кажется субъективный идеализм? или какое-то другое философское течение, которое утверждало: раз я об этом не знаю/не видел/не щупал, значит, этого не существует.

Конечно, надо с здоровой долей скептицизма относиться к тому, что вещают СМИ, но по-моему не стоит строить разные конспирологические теории...

[Johannes]

простым гражданам в тот день забивали голову тем, что все это абсолютно нормально в столице многонационального государства

+миллион!

[Даша и Боняша]

вы хотите сказать, что это фотошоп и монтаж?

минутку. вот почему не ответить на мой вопрос? ;) журанлисты у нас такие твари встречаются, которые на этом делают деньги. а мы с Вами обсуждаем это на форуме, потому что нам так все это показывают.

Ээээ... Даша. Чисто как уточнение - вы хотите этим сказать, что заклание баранов на улицах Мск и Питера это обман, фотомонтажи и этого попросту нет, раз никто из нас своими глазами не видел?

Что-то мне из теории философии это напоминает... кажется субъективный идеализм? или какое-то другое философское течение, которое утверждало: раз я об этом не знаю/не видел/не щупал, значит, этого не существует.

Конечно, надо с здоровой долей скептицизма относиться к тому, что вещают СМИ, но по-моему не стоит строить разные конспирологические теории...

ни в коем случае не хочу вдаваться в философию. но согалситесь, что наше СМИ зачастую вкладывает в наши голову совсем не то, что есть на самом деле. я сама категорически против всех этих настырных действий на глазах у людей и их детей. но не могу не задумываться о том, что есть правада, а что чистой воды разжигание. простите. что влезла в эту тему.

п.с. фото из жж (оттенки серого) ни одно не показывает как из живого барана делают мертвого, согласитесь?

[тигрис]

минутку. вот почему не ответить на мой вопрос? ;) журанлисты у нас такие твари встречаются, которые на этом делают деньги. а мы с Вами обсуждаем это на форуме, потому что нам так все это показывают.

ни в коем случае не хочу вдаваться в философию. но согалситесь, что наше СМИ зачастую вкладывает в наши голову совсем не то, что есть на самом деле. я сама категорически против всех этих настырных действий на глазах у людей православный и их детей. но не могу не задумываться о том, что есть правада, а что чистой воды разжигание. простите. что влезла в эту тему.

на вопрос вам уже ответили.

фотошопа в фотографиях нет. как нет и фотомонтажа.

а вы что предлагаете молчать и не обращать внимание на то что происходит в центре столицы?

кто хочет критиковать религии это их дело.

в это теме речь не об этом.

п.с. фото из жж (оттенки серого) ни одно не показывает как из живого барана делают мертвого, согласитесь?

ну не хватало что бы и это еще выкладывали. и тех фото достаточно, вместе с видео.

[Даша и Боняша]

на вопрос вам уже ответили.

фотошопа в фотографиях нет. как нет и фотомонтажа.

а вы что предлагаете молчать и не обращать внимание на то что происходит в центре столицы?

кто хочет критиковать религии это их дело.

в это теме речь не об этом.

ну не хватало что бы и это еще выкладывали. и тех фото достаточно, вместе с видео.

уже пожалела, что написала. я считаю все Ваше возмущение правильным и оправданным. нельзя оставлять эту ситуацию без внимания. но. повторюсь. очень много провокации. поэтому мы и реагируем. очень умелая провокация и разжигающая. вот что расстраивает.

не в коем случае с Вами не спорю.