Несколько вопросов организаторам

[Игорь Аксенов]

всё началось тут http://www.labrador.ru/ipb/index.php?showtopic=48219

-7 августа 2011г.

межпородные межрегиональные состязания( ретриверов, легавых и спаниелей )по утке с отстрелом птицы

Состязания проводятся в охотхозяйстве «Озерное» Калужской обл. Медынского р-на. Состязания ранга САСТ. Присуждается звание Полевой чемпион Состязаний. Заезд 4 августа в четверг.

Размещение участников на охотбазе. Стоимость проживания от 400 до 3000 руб.. Размещение в палатке на территории базы 100руб.. Все зависит от вкуса и финансовых возможностей участников. Стоянка машины 200 руб.. Стоимость состязаний 3000руб.

Запись на состязания предварительная неограниченная до 1.08.11г.. После 1.08.11г. запись будет ограничена. Телефоны для записи 8(915)238-90-93 Громыко В.Н. и 8(916)618-69-90 Блинов А.В.

Иметь при себе копию родословной. Необходима резиновая обувь. Обязательно обработайте собаку от клещей.

Проезд из Москвы по Киевскому шоссе, поворот направо по указателю «г. Боровск», далее через Сатино, Курчино до Дылдино.

Поздравляю участников с результатами!!!!

Несколько вопросов организаторам. Где можно посмотреть положение об этих состязаниях?

По каким правилам судили? Будут ли сдаваться копии рапортичек с состязаний и испытаний прошедших там же и куда?

[tyshkan]

На сегодняшний день существуют "Правила испытаний охотничьих собак по водоплавающей птице", по ним действительно испытываются легавые, ретриверов конечно можно испытывать, но зачем? Испытания по данным правилам у ретриверов не профилирующие, а вот испытания по "Временным правилам полевых испытаний ретриверов по утке" считаются профилирующими, но по ним нельзя судит легавых!Забыли про спаниелей. У них тоже свои "Правила полевых испытаний спаниелей по утке". Соглашусь - все эти правила очень похожи, но.... Это разные виды испытаний. На одних состязаниях исключено судейство разных пород по разным правилам с выявлением общих победителей.

Так что же такое межпородные межрегиональные состязания( ретриверов, легавых и спаниелей )по утке с отстрелом птицы, - осталось загадкой. Более того в "Правила испытаний охотничьих собак по водоплавающей птице" четко написано "Для оценки подачи отстреливается не более 2-х птиц на день испытаний"???

А вот клубным, такое мероприятие вполне могло бы быть, но не сертификатное и без при присвоения титулов!

[ABV]

На сегодняшний день существуют "Правила испытаний охотничьих собак по водоплавающей птице", по ним действительно испытываются легавые, ретриверов конечно можно испытывать, но зачем? Испытания по данным правилам у ретриверов не профилирующие, а вот испытания по "Временным правилам полевых испытаний ретриверов по утке" считаются профилирующими, но по ним нельзя судит легавых!Забыли про спаниелей. У них тоже свои "Правила полевых испытаний спаниелей по утке". Соглашусь - все эти правила очень похожи, но.... Это разные виды испытаний. На одних состязаниях исключено судейство разных пород по разным правилам с выявлением общих победителей.

Так что же такое межпородные межрегиональные состязания( ретриверов, легавых и спаниелей )по утке с отстрелом птицы, - осталось загадкой. Более того в "Правила испытаний охотничьих собак по водоплавающей птице" четко написано "Для оценки подачи отстреливается не более 2-х птиц на день испытаний"???

А вот клубным, такое мероприятие вполне могло бы быть, но не сертификатное и без при присвоения титулов!

Когда планировались это мероприятие, то рассматривались разные варианты его проведения(от того, что судить ретриверов по своим правилам, спаниелей по своим, а остальных по межпородным до того , что было т.е всех судили по "Правила испытаний охотничьих собак по водоплавающей птице"). Вы, спрашиваете почему в таком формате. Собсно, а почему нет? Это ничему не противоречит, правда? Организаторам так было удобнее, а собакам (или владельцам) баллы за универсальность. Что не так?

"Для оценки подачи отстреливается не более 2-х птиц на день испытаний"???

Это самое большое нарушение? Собсно, я там не был и не знаю сколько и чего настреляли, но если отстреляли более двух птиц, то может не для подачи, а для шурпы голодным организаторам? А может при проверке собачки на отношение к выстрелу каждый раз случайно попадали в птичку?

Ну а если без шуток, то хочется спросить у участников , а есть ли разница в проведении испытаний по

утке с отстрелом или без?

P.S.

1. Я не являюсь организатором этих мероприятий,только оказывал посильную помощь в организации на начальном этапе.

2. Зачем Вы ставите три вопросительных знака ?

[Игорь Аксенов]

Когда планировались это мероприятие, то рассматривались разные варианты его проведения(от того, что судить ретриверов по своим правилам, спаниелей по своим, а остальных по межпородным до того , что было т.е всех судили по "Правила испытаний охотничьих собак по водоплавающей птице"). Вы, спрашиваете почему в таком формате. Собсно, а почему нет? Это ничему не противоречит, правда? Организаторам так было удобнее, а собакам (или владельцам) баллы за универсальность. Что не так?

Начнем с того, что такого состязания нет в планах Р.Ф.О.С. Есть состязания ретриверов по утке.

На эти даты в плане состязаний РФОС:

6-7 августа- состязания ретриверов по утке (САСТ)- Самарская обл., РОО СОКОС «Асса»

6-7 августа- состязания спаниелей по утке- Самарская обл., РОО СОКОС «Асса»

В плане РКФ:

6-7 августа- ссостязания САСТ монопородные ретриверов по утке (с отстрелом), Москва, МГО ВФСО, "Динамо"

Состязания по "Правилам испытаний охотничьих собак по водоплавающей птице" такого ранга если мне не изменяет память, требуют участия в комиссии экспертов не нижет 1 категории.

Про универсальность, тоже не совсем так. Выставки проводимые по правилам 85г. считают такой диплом например для спаниеля основным. И дают право на присвоение собаке 1 класса и выше.

P.S.

1. Я не являюсь организатором этих мероприятий,только оказывал посильную помощь в организации на начальном этапе.

Тогда, сделайте милость, г-н Блинов, окажите организаторам посильную помощь, ответить на мои вопросы в посте выше и этом. На конечном этапе.:) А не звоните общему знакомому, чтобы он узнал у меня по телефону, зачем я их задаю.

Ну например к вопросам выше и на вопрос, каким образом состязания проходили с отстрелом из под каждой собаки, в закрытое для охоты по дикой птице, время?

"На территории Калужской области состоится открытие осенней охоты 2011 на боровую дичь с 13 августа по 28 февраля; охота на болотно-луговую и водоплавающую дичь открыта с 13 августа по 30 ноября; охота на степную и полевую дичь - с 13 августа по 30 ноября."

[ABV]

Когда планировались это мероприятие, то рассматривались разные варианты его проведения(от того, что судить ретриверов по своим правилам, спаниелей по своим, а остальных по межпородным до того , что было т.е всех судили по "Правила испытаний охотничьих собак по водоплавающей птице"). Вы, спрашиваете почему в таком формате. Собсно, а почему нет? Это ничему не противоречит, правда? Организаторам так было удобнее, а собакам (или владельцам) баллы за универсальность. Что не так?

Начнем с того, что такого состязания нет в планах Р.Ф.О.С. Есть состязания ретриверов по утке.

На эти даты в плане состязаний РФОС:

6-7 августа- состязания ретриверов по утке (САСТ)- Самарская обл., РОО СОКОС «Асса»

6-7 августа- состязания спаниелей по утке- Самарская обл., РОО СОКОС «Асса»

В плане РКФ:

6-7 августа- ссостязания САСТ монопородные ретриверов по утке (с отстрелом), Москва, МГО ВФСО, "Динамо"

Состязания по "Правилам испытаний охотничьих собак по водоплавающей птице" такого ранга если мне не изменяет память, требуют участия в комиссии экспертов не нижет 1 категории.

Про универсальность, тоже не совсем так. Выставки проводимые по правилам 85г. считают такой диплом например для спаниеля основным. И дают право на присвоение собаке 1 класса и выше.

P.S.

1. Я не являюсь организатором этих мероприятий,только оказывал посильную помощь в организации на начальном этапе.

Тогда, сделайте милость, г-н Блинов, окажите организаторам посильную помощь, ответить на мои вопросы в посте выше и этом. На конечном этапе.:) А не звоните общему знакомому, чтобы он узнал у меня по телефону, зачем я их задаю.

Ну например к вопросам выше и на вопрос, каким образом состязания проходили с отстрелом из под каждой собаки, в закрытое для охоты по дикой птице, время?

"На территории Калужской области состоится открытие осенней охоты 2011 на боровую дичь с 13 августа по 28 февраля; охота на болотно-луговую и водоплавающую дичь открыта с 13 августа по 30 ноября; охота на степную и полевую дичь - с 13 августа по 30 ноября."

г-н Аксенов уж коли Вым известен телефон нашего общего знакомого (знакомых) и уж коли Вы с ним любезно пообщались, то расскажите общественности , что Вам ответили на задаваемые Вами вопросы. Или , любезный Игорь Владимирович, в общении с нашими общими знакомыми Вам нужен посредник? Что сказать то хотите? Что состязания не соответствуют планируемым? Бизабразие!

[Silver_M3]

Ну например к вопросам выше и на вопрос, каким образом состязания проходили с отстрелом из под каждой собаки, в закрытое для охоты по дикой птице, время?

"На территории Калужской области состоится открытие осенней охоты 2011 на боровую дичь с 13 августа по 28 февраля; охота на болотно-луговую и водоплавающую дичь открыта с 13 августа по 30 ноября; охота на степную и полевую дичь - с 13 августа по 30 ноября."

Упс, это не те ли высоконравственные товарищи, которые писали несколько форумов назад:

"Сейчас перерыв в натаске, т.к. с 15 июня по 15 июля наступил офици-альный месяц покоя для гнездящейся птицы. Мы как охотники считаем не-этичным тревожить ее в такое время."

[ABV]

Упс, это не те ли высоконравственные товарищи, которые писали несколько форумов назад:

"Сейчас перерыв в натаске, т.к. с 15 июня по 15 июля наступил офици-альный месяц покоя для гнездящейся птицы. Мы как охотники считаем не-этичным тревожить ее в такое время."

И...? Я опять что-то упустил? Чо шерстить поле , когда птица на гнезде и стреклять утку за неделю до открытия вещи одинаково безнравственные?

[Игорь Аксенов]

г-н Аксенов уж коли Вым известен телефон нашего общего знакомого (знакомых) и уж коли Вы с ним любезно пообщались, то расскажите общественности , что Вам ответили на задаваемые Вами вопросы. Или , любезный Игорь Владимирович, в общении с нашими общими знакомыми Вам нужен посредник? Что сказать то хотите? Что состязания не соответствуют планируемым? Бизабразие!

Г-н Блинов, с удовольствием расскажу общественности что Михайлов Г.Ф. звонивший мне по Вашей просьбе, не имеет отношения к организации этого мероприятия, что он мне и подтвердил

в нашей с ним беседе. Именно потому что он не смог ответить на вопросы и появился мой второй пост с другими вопросами в этой теме.

К Вам. :) Как одному из организаторов данного мероприятия.

Не расскажете каким образом монопородные состязания ретриверов по утке с отстрелом, ранга САСТ,которые проводятся только по правилам испытаний ретриверов по утке, превратились за две недели до проведения состязания, в межпородные состязания по утке с отстрелом,которые могут проводиться уже только по "Правилам испытаний охотничьих собак по водоплавующей дичи" ранга САСТ.?! Вы можете сколько угодно здесь шутить, но это действительно безобразие, без кавычек. В по отношению к участникам и судьям РКФ:

Ф.И.О/Name: КАЛИННИКОВА ЕЛЕНА ВИКТОРОВНА N 3020

Адрес/Address: МОСКВА,123458,ТВАРДОВСКОГО 1-47, Т.89104051491

Специализация по рабочим качествам: СУДЬЯ

Разрешено судейство видов испытаний / Specialist judge for working trial:

ИСПЫТАНИЯ РЕТРИВЕРОВ CACT

Ф.И.О/Name: ЯГОВКИНА ИРИНА ЛЕОНИДОВНА N 3019

Адрес/Address: САМАРА,443110,ПР.ЛЕНИНА 3-431, Т.846 336-45-04, 89178159723

Специализация по рабочим качествам: СУДЬЯ

Разрешено судейство видов испытаний / Specialist judge for working trial:

ИСПЫТАНИЯ РЕТРИВЕРОВ CACT

Неспециализированные САСТ они судить не могут!!! В отличии от Михайлова Г.Ф. который имеет такое право:

Ф.И.О/Name: МИХАЙЛОВ ГЕННАДИЙ ФЕДОРОВИЧ N 2132

Адрес/Address: МО,ФРЯЗИНО,ВОКЗАЛЬНАЯ 19-124

Специализация по рабочим качествам: СУДЬЯ

Разрешено судейство видов испытаний / Specialist judge for working trial:

ИСПЫТАНИЯ СПАНИЕЛЕЙ CACT ИСПЫТАНИЯ РЕТРИВЕРОВ CACT КРОВЯНОЙ СЛЕД CACT ПОДСАДНОЙ (ВОЛЬЕРНЫЙ) КАБАН CACT

ВОДОПЛАВАЮЩАЯ ПТИЦА CACT ПОДСАДНОЙ (ВОЛЬЕРНЫЙ) БАРСУК CACT

Поэтому г-н Блинов, вот эти Ваши слова:

"Когда планировались это мероприятие, то рассматривались разные варианты его проведения(от того, что судить ретриверов по своим правилам, спаниелей по своим, а остальных по межпородным до того , что было т.е всех судили по "Правила испытаний охотничьих собак по водоплавающей птице"

Вранье.От начала до конца. Состязание было утверждено как монопородное, и это подтверждает состав экспертной комиссии, и включение его в план состязаний. Название было изменено позже, и изменив в названии несколько слов, организаторы вынуждены были судить по другим правилам. Подставив себя, участников и экспертов.

Только один вопрос, зачем надо было это делать?!

Упс, это не те ли высоконравственные товарищи, которые писали несколько форумов назад:

"Сейчас перерыв в натаске, т.к. с 15 июня по 15 июля наступил офици-альный месяц покоя для гнездящейся птицы. Мы как охотники считаем не-этичным тревожить ее в такое время."

А Вы пошлите запрос в хозяйство где проводились испытания и госнадзор Калужской области на предмет разрешения отстрела ДИКОЙ утки для состязаний, вне сроков охоты.

Так просто, поржать!:)

И...? Я опять что-то упустил? Чо шерстить поле , когда птица на гнезде и стреклять утку за неделю до открытия вещи одинаково безнравственные?

Конечно. Первое может быть вполне законно, второе, нет!

[Silver_M3]

А Вы пошлите запрос в хозяйство где проводились испытания и госнадзор Калужской области на предмет разрешения отстрела ДИКОЙ утки для состязаний, вне сроков охоты.

Как всё интересно получается!

Запрос подготовим, в госнадзор отправим, копию в вышестоящую инстанцию и прокуратуру. Может еще кого известить?

Высокоморальным охотниками, если я правильно понимаю, можно неделю не ждать, потому что они очень хорошие.

Ах да, на всяких случай утащил интересные скриншоты к себе на сайт, ибо тут все самое горячее имеет обычай теряться и тереться )))

Silver_M3 в трех ваших сообщений из пяти последних,есть ссылка на ваш сайт,это уже спам. самое последнее "китайское".модератор

[ABV]

Г-н Блинов, с удовольствием расскажу общественности что Михайлов Г.Ф. звонивший мне по Вашей просьбе, не имеет отношения к организации этого мероприятия, что он мне и подтвердил

в нашей с ним беседе. Именно потому что он не смог ответить на вопросы и появился мой второй пост с другими вопросами в этой теме.

Я позвонил Геннадию Федоровичу , что бы он перезвонил Вам ? Вы бредите !

К Вам. Как одному из организаторов данного мероприятия.

Еще разок, г-н Аксенов, я не являюсь организатором этого мероприятия. Внимательно прочитайте пред. предложение несколько раз.

Не расскажете каким образом монопородные состязания ретриверов по утке с отстрелом, ...

Не расскажу, г-н Аксенов, т.к. НЕ знаю, т.к. НЕ являюсь организатором этого мероприятия.

Вранье.От начала до конца. Состязание было утверждено как монопородное, и это подтверждает состав экспертной комиссии ...

Аффигеть! Единственный раз, когда я присутствовал на обсуждении этого мероприятия, был на заседании

динамовской секции (кстати присутствовали не только я, из тут пишущих). В.Н. предлагал провести межпородку изначально, я пытался возразил, что мол для ретриверов сделать отдельно по ретриверским правилам. Чем закончилось не помню, но рассмавтривались разные варианты. Кстати, точно помно, что Вас там не было. Так что врете именно Вы.

А Вы пошлите запрос в хозяйство где проводились испытания и госнадзор Калужской области на предмет разрешения отстрела ДИКОЙ утки для состязаний, вне сроков охоты.

Дык, послали бы уже, а то все трындеж один.

Конечно. Первое может быть вполне законно, второе, нет!

Законно или нравственно?

P.S.

г-н Аксенов, не надоело Вам? Ну не разрешили Вам с компанией пострелять, так из этого совсем не следует, что я развалил отечественную кинологию, правда?

[ABV]

Высокоморальным охотниками, если я правильно понимаю, можно неделю не ждать, потому что они очень хорошие.

Одно дело застрелить утку весной, другое осенью. Одно дело провести испытания по подаче, другое устроить охоту в момент когда птица на гнезде. Это про мораль. А про законность, это из ответа на Ваш

запрос будет видно. Только думаю, что все необходимые разрешения были получены.

[Игорь Аксенов]

Аффигеть! Единственный раз, когда я присутствовал на обсуждении этого мероприятия, был на заседании

динамовской секции (кстати присутствовали не только я, из тут пишущих). В.Н. предлагал провести межпородку изначально, я пытался возразил, что мол для ретриверов сделать отдельно по ретриверским правилам. Чем закончилось не помню, но рассмавтривались разные варианты. Кстати, точно помно, что Вас там не было. Так что врете именно Вы.

Ну конечно я! Если серьезно судят по делам, а не по словам.

Состязания разных пород, по нескольким породным правилам, с сравнением результатов по ним, и определением победителя, запрещены.

Поэтому г-н Блинов,повторюсь, вот эти Ваши слова:

"Когда планировались это мероприятие, то рассматривались разные варианты его проведения(от того, что судить ретриверов по своим правилам, спаниелей по своим, а остальных по межпородным до того , что было т.е всех судили по "Правила испытаний охотничьих собак по водоплавающей птице"

Вранье. Рассматриваться могли только 2 варианта, монопородные ретриверов, или межпородные.Организатор этих состязаний эксперт высокой категории, и он не мог этого не знать.

А чем закончилось, я знаю, хотя и не был на собрании. Вот этим.

На эти даты в плане состязаний РФОС:

6-7 августа- состязания ретриверов по утке (САСТ)- Самарская обл., РОО СОКОС «Асса»

6-7 августа- состязания спаниелей по утке- Самарская обл., РОО СОКОС «Асса»

В плане РКФ:

6-7 августа- ссостязания САСТ монопородные ретриверов по утке (с отстрелом), Москва, МГО ВФСО, "Динамо"

Не расскажу, г-н Аксенов, т.к. НЕ знаю, т.к. НЕ являюсь организатором этого мероприятия.

Осуществлять запись на состязания, прерогатива организаторов состязания. Читайте положение о проведении испытаний и состязаний, г-н Блинов.

АБВ пишет:

Запись на состязания предварительная неограниченная до 1.08.11г.. После 1.08.11г. запись будет ограничена. Телефоны для записи 8(915)238-90-93 Громыко В.Н. и 8(916)618-69-90 Блинов А.В.

[ABV]

Осуществлять запись на состязания, прерогатива организаторов состязания. Читайте положение о проведении испытаний и состязаний, г-н Блинов.

Обязательно.

[Silver_M3]

И говорит ему Иисус: истинно говорю тебе, что ты ныне, в эту ночь, прежде нежели дважды пропоет петух, трижды отречешься от Меня. Мк. 14:30

P.S.

Я не являюсь организатором этих мероприятий,только оказывал посильную помощь в организации на начальном этапе.

...

Еще разок, г-н Аксенов, я не являюсь организатором этого мероприятия. Внимательно прочитайте пред. предложение несколько раз.

Ну что, ещё раз и господин Блинов может вычеркивать себя из учеников господина Громыко... )))

Монсеньоры! Я вот что думаю - были бы у вас тестикулы чуть больше лесного ореха, нашли бы мужество признать что:

1. Да, уток мочили в запрещённое Законом время и никакие моральные аспекты сей проблемы организаторов не волновали.

2. Да, приложили массу усилий чтобы Первенство не было проведено в Долголуговском о/х, для этого придумали байку с гнездовьем птиц, и тут же стали "высокоморальными".

3. Да, облажались с МЕЖпородными состязаниями, т.к. ретриверов не смогли набрать и (или) очень хотелось денюшек побольше заработать.

Помните что я писал про умение признавать ошибки?

Кстати, хорошим финалом всего вышесказанного была бы добровольная аннуляция итогов состязаний с принесением извинений всем участнкиам.

[Krepish]

Монсеньоры! Я вот что думаю - были бы у вас тестикулы чуть больше лесного ореха, нашли бы мужество признать что:

1. Да, уток мочили в запрещённое Законом время и никакие моральные аспекты сей проблемы организаторов не волновали.

2. Да, приложили массу усилий чтобы Первенство не было проведено в Долголуговском о/х, для этого придумали байку с гнездовьем птиц, и тут же стали "высокоморальными".

3. Да, облажались с МЕЖпородными состязаниями, т.к. ретриверов не смогли набрать и (или) очень хотелось денюшек побольше заработать.

Помните что я писал про умение признавать ошибки?

Кстати, хорошим финалом всего вышесказанного была бы добровольная аннуляция итогов состязаний с принесением извинений всем участнкиам.

А будьте так любезны напомнить всем какого числа проводилось первенство??? Наверное можно ответить вашими словами:

мочили в запрещённое Законом время и никакие моральные аспекты сей проблемы организаторов не волновали.

Перед тем как обвинять людей в том, что они вам помешали проводить первенство в Долголуговском о/х, собрали бы достоверные факты и предъявили их (это вопрос уже обсуждался на другом форуме, и ни одного конкретного факта придъявленно не было, поэтому обсуждать тут больше нечего). Ах да, для начала пообщайтесь между собой (организаторами) может кто-то не досказал главную причну почему запретили проводить первенство в Долголуговском.

Ну и все что было написано вами ниже, можно смело отнести к первенству.

Имхо: заканчивате разводить ни кому не нужные склоки, из-за своих обид и амбиций.

[Silver_M3]

Гы )))

Это любимая привычка (вероятно семейная) от темы уходить?

Давайте разберемся с поставленными вопросами в данной теме по: Межпородным межрегиональным состязаниям по утке с отстрелом.

Потом я отвечу тут или в другом месте на любые вопросы по Первенству, мне есть что сказать ибо:

"...должна победить наша концепция будущего, потому что мы верим в лучшее и доказываем это своими хорошими делами." Иван Охлобыстин

Ну как, есть мужество ошибки признать?

Заметьте - у организаторов состязаний есть еще ускользающе малый шанс проявить благородство, раскаяться и попросить прощения.

Я даже готов в этом случае отозвать запросы из Роснадзора и Охотнадзора.

[Krepish]

Ой, а в прокуратуру то забыли написать, быстрее надо быстрее.

Вот именно, что у ВАС это точно семеной уходить от неудобных тем и ответов. Так держать и дальше, а потом будете всем утверждать и доказывать какие вы единственные и правильные.

смысла в дальнейшей дискуссии просто нет!

[ABV]

И говорит ему Иисус: истинно говорю тебе, что ты ныне, в эту ночь, прежде нежели дважды пропоет петух, трижды отречешься от Меня. Мк. 14:30

ABV (05 Сентябрь 2011 - 11:25) писал:

P.S.

Я не являюсь организатором этих мероприятий,только оказывал посильную помощь в организации на начальном этапе.

...

ABV (06 Сентябрь 2011 - 17:30) писал:

Еще разок, г-н Аксенов, я не являюсь организатором этого мероприятия. Внимательно прочитайте пред. предложение несколько раз.

Ну что, ещё раз и господин Блинов может вычеркивать себя из учеников господина Громыко... )))

"Не поминай имени ... "

Монсеньоры! Я вот что думаю - были бы у вас тестикулы чуть больше лесного ореха,

Князь, у Вас все Ок? То призываете к сотруднечеству с четыремя мужчинами-охотнегами, то про монсеньрские тестикулы ... . Может к доктору?

1. Да, уток мочили в запрещённое Законом время и никакие моральные аспекты сей проблемы организаторов не волновали.

Закон и мораьь. Прям тема для отдельной беседы. Если есть разрешение на отстрел это законно, но аморально? А почему аморально? Может не законно, тогда откуда разрешение? В чем аморальность? В не соблюдении закона, так разрешение же было. Сильвер, было разрешение или нет, запрос послали?

2. Да, приложили массу усилий чтобы Первенство не было проведено в Долголуговском о/х, для этого придумали байку с гнездовьем птиц, и тут же стали "высокоморальными".

Блин! И мне не разрешают шмалять из ружа вне охот сезона. А так бывет нужно отстрелить утку (не дикую) на натаске. Вы поделитесь на каком основании должны разрешить, может и мне разрешат.

3. Да, облажались с МЕЖпородными состязаниями, т.к. ретриверов не смогли набрать и (или) очень хотелось денюшек побольше заработать.

Огорчу Вас. В положении написано , что межпородка, а оно утверждалось еще в апреле. Ну а то, что не стыковка, то да не стыковка. Кстати, ретриверов на мероприятия ходит мало и не только на эти. Интересно, а наша перепалка привлечет народ к мероприятиям?

[Игорь Аксенов]

АБВ пишет:

Огорчу Вас. В положении написано , что межпородка, а оно утверждалось еще в апреле. Ну а то, что не стыковка, то да не стыковка. Кстати, ретриверов на мероприятия ходит мало и не только на эти. Интересно, а наша перепалка привлечет народ к мероприятиям?

Не стыковка!Вот умеете Вы называть вещи своими именами. Вполне искренне советую Вам, не пишите больше про эти состязания. Т.е. по вашим словам, еще в апреле на межпородные состязания были утверждены эксперты не имеющие права их судить?! А исполнительный директор Р.Ф.О.С. говорит что монопородные состязания в плане РКФ были переименованы в межпородные.... и поэтому межпородных состязаний нет в плане!!! Не думаю что врет. Не зачем.И Вы лучше спросите, подобная организация состязаний, привлечет народ к мероприятиям таким образом проводимым?

АБВ пишет:

Законно или нравственно?

Как то пропустил эту Вашу фразу. К разговору об этике.Я Вам приведу пример с обсуждаемых в этой теме состязаний,чтобы не отвлекаться от основной темы, когда законно, но не этично.

Председатель оргкомитета, имеет право выставлять свою собаку на состязания, которые сам организует и которые сам и выигрывает . Но это точно не этично и смешно. Для всех вменяемых людей в нашей стране, еще с времен Л.И.Брежнева

[Uta brown]

Заметьте - у организаторов состязаний есть еще ускользающе малый шанс проявить благородство, раскаяться и попросить прощения.

У кого попросить прощения? У меня ,как у участника, претензий к организаторам нет.

Может Вы себя имели ввиду? Так вроде Вы к состязаниям никаким боком.

[vostorg]

Стоп! Стоп!

Мероприятие было заявлено еще в начале года. На сайте секции в плане 2011 года оно есть!www.labrador-dynamo.narod.ru/p72.htm Всё согласовано и с поддержкой клуба "Динамо".

Комиссия у легавых и спаниелей была своя. На сайте РРК другие породы не обсуждаются...

Сроки и место проведения согласовывались, секция "Охотничий ретривер" очень законопослушна! Только нам запретили проводить состязания ретриверов САСТ по утке(которые планировались в конце ИЮЛЯ) в Московской области, по причине пожароопасной обстановки.

Жалко, что отношеня между секциями имеют столь негативный характер. Жалко, что эти отношения мешают нормально работать с собаками.

Когда будет мир и дружба? Вроде делить нечего. И финансов больших нет..

[ABV]

АБВ пишет:

Огорчу Вас. В положении написано , что межпородка, а оно утверждалось еще в апреле. Ну а то, что не стыковка, то да не стыковка. Кстати, ретриверов на мероприятия ходит мало и не только на эти. Интересно, а наша перепалка привлечет народ к мероприятиям?

Не стыковка!Вот умеете Вы называть вещи своими именами. Вполне искренне советую Вам, не пишите больше про эти состязания. Т.е. по вашим словам, еще в апреле на межпородные состязания были утверждены эксперты не имеющие права их судить?! А исполнительный директор Р.Ф.О.С. говорит что монопородные состязания в плане РКФ были переименованы в межпородные.... и поэтому межпородных состязаний нет в плане!!! Не думаю что врет. Не зачем.И Вы лучше спросите, подобная организация состязаний, привлечет народ к мероприятиям таким образом проводимым?

АБВ пишет:

Законно или нравственно?

Как то пропустил эту Вашу фразу. К разговору об этике.Я Вам приведу пример с обсуждаемых в этой теме состязаний,чтобы не отвлекаться от основной темы, когда законно, но не этично.

Председатель оргкомитета, имеет право выставлять свою собаку на состязания, которые сам организует и которые сам и выигрывает . Но это точно не этично и смешно. Для всех вменяемых людей в нашей стране, еще с времен Л.И.Брежнева

Конечно нестыковка, для меня именно, что не стыковка. И скажу Вам, что вся это бюрократическая чушь мне фиолетова. Именно по этой причине я и НЕ ЯВЛЯЮСЬ организатором подобных мероприятий. Соответственно и пишу от своего собственного имени, а не от имени организаторов.

Итак, г-н Аксенов, Вы предлагаете мне поинтересоваться , а привлечет ли народ таким образом организованное мероприятие? Объясните , а каким таким образом или чем плохи были эти состязания? Давайте подитожим, а в чем суть претензий?

1. В плане РКФ состязания ретриверов по утке, а реально проводили по водоплавающей?

Не хорошо, не хорошо. Только кому от этого стало хуже? В чем обман? Кто-то не знал по каким правилам выставляет свою собаку и в результате выступил хуже. Нет, я понимаю, если ехали испытываться на подачу, а после пуска собаки выяснилось, что это испытания борзых по механическому зайцу, то да, то реальный облом. С моей (чайниковской) точки зрения это бюрократическая чуш. Нет, если кому-то это принципиально(что написано в планах РКФ), то тады ква. И с моей точки зрения это именно, что не стыковка (и еще не факт, что по вине Динамо).

Скажите, (мне чисто поржать) Вы, когда спрашивали о правилах по которым проводили, действительно считали, что эксперт всероссийской категории Г.Ф. Михайлов

станет испытывать легавых и спаниелей по ретриверским правилам?

2. Стрельба до открытия охоты

а) аморально

б) не законно

Законно! Если есть соответствующее разрешение, а оно было и проверяющие были. И это не первые в практике собаководства испытания с отстрелом вне охот. сезона.

И Вы не можите об этом не знать, соответственно Ваше заявление о незаконности выглядит крайне странно, но об этом позже.

Про аморальность сего действия, никто пояснить не может. В чем аморальность?

3.

Как то пропустил эту Вашу фразу. К разговору об этике.Я Вам приведу пример с обсуждаемых в этой теме состязаний,чтобы не отвлекаться от основной темы, когда законно, но не этично.

Председатель оргкомитета, имеет право выставлять свою собаку на состязания, которые сам организует и которые сам и выигрывает . Но это точно не этично и смешно. Для всех вменяемых людей в нашей стране, еще с времен Л.И.Брежнева

Замечательно! Вы не верите в квалификацию, Михайлова,Яговкиной,Калинниковой , что они могут отсудить собаку или Вы не верите в честность этих людей. Как Вы думаете Громыко запугал или подкупил комиссию? Скажите, а где лежит эта моральная черта ? Вот я однажды подвозил эксперта на состязания, я могу выставляться под ним? А с Михайловым мы были на открытии охоты, мне можно под ним выставляться? Не стыдно, Игорь Владимирович, я понимаю, когда подобные вопросы Сильвер поднимает?

Председателем оргкомитета этого мероприятия был Симернин Д.Б.

Я специально выделил, а то Вы невнимательнй в последнее время.

Из каких соображений у людей должно сложиться мнение, что на мероприятия таким образом организованное ходить не стоит?

Вот у меня складывается впечатление, что Вы сознательно вводите народ в заблужденние, пока не пойму с какой целью (видимо чисто поржать).

Под кого "копаете" под Михайлова или Громыко?

[vostorg]

Модератор данного раздела, зачем выносить склоки в отдельную тему! Прошу тему удалить!

Если у кого есть вопросы по данному мероприятию, то на все вопросы вам могут ответить в МГО ВФСО "Динамо", там же вы можете посмотреть положение о проведении данного соревнования. Тема превращена в выяснения отношений двух человек. Организаторы данного мероприятия не участвуют в обсуждениях на данном форуме. Если говорить о Громыко В.Н., то он был участником и отвечать на ваши вопросы он просто не может!

[HuHunter]

Тема превращена в выяснения отношений двух человек.

Ир, ну понятно же, что отношения не выясняют, а обостряют вечно ущербные сильвер и аксенов. Андрей просто отбивается. за все Динамо, между прочим. Мне лично, стало стыдно, что я на эти состязания не поехал, и теперь вынужден читать здесь, как топчут нашего общего гуру. :)(Я про В.Н., разумеется)

[Manya]

Модератор данного раздела, зачем выносить склоки в отдельную тему! Прошу тему удалить!

Если у кого есть вопросы по данному мероприятию, то на все вопросы вам могут ответить в МГО ВФСО "Динамо", там же вы можете посмотреть положение о проведении данного соревнования. Тема превращена в выяснения отношений двух человек. Организаторы данного мероприятия не участвуют в обсуждениях на данном форуме. Если говорить о Громыко В.Н., то он был участником и отвечать на ваши вопросы он просто не может!

Ирин,тему разделила,т.к. считаю омрачать праздник участникам мероприятия вопросами,которые их напрямую не касаются,-не правильно.

согласна,что оф. вопросы надо задавать напрямую,а не форумах,тем более никаких препятствий в данном случае нет.но, если вопрос уже задан,резоннее на него ответить,что бы его не задавали в течении еще нескольких лет.

Ответы от тебя и Андрея получены,пусть выводы каждый сделает сам.

состязания и натаски с отстрелом птицы в разных клубах в запрещенное для охоты время существуют и это ни для кого не секрет,подтверждения на этом сайте полно.

От себя могу сказать,что по организации,атмосфере,условиям проживания,месту проведения,угодьям,досугу,судейству,гостепримству - это мероприятие было одним из лучших,из проводимых "Динамо",а мы периодически посещаем их уже на протяжении 5 лет.