Ограничение по возрасту при записи во "взрослые" классы

[Скрипка]

я не так поняла все это...

там несколько видов потенциально племенных, несколько сортов так скажем

ну и соответственно несколько сортов шоу...

Тогда я пас это мне ещё учиться и учиться. Посижу , послушаю...

[fermoza]

Тогда я пас это мне ещё учиться и учиться. Посижу , послушаю...

не, надо задавать обязательно наводящие, иначе тут такому выучат, ни в какие ворота потом не пролезть будет

[anastasia90]

А кааак вы это "потенциально племенной" определяете???

А как мы определяем "потенциально шоу" Вас не интересует? Считайте что и то, и другое - ноу-хау. Словестному описанию не поддается.

там несколько видов потенциально племенных, несколько сортов так скажем

ну и соответственно несколько сортов шоу...

Откуда там несколько сортов-то наберется, со средним количеством в 7 щенков в помете, 3 кобеля и 4 суки???

Шоу бывает разного уровня. Но и пометы все разные, и щенки черт возьми все разные. Если бы была какая-то строгая классификация, не было бы так сложно их выбирать.

Так что не надо мне приписывать того, что я не говорила.

Я описала приблизительно и в целом. Хотите цепляться к деталям - это не ко мне. Тут вообще никто ничего не рассказывает, все только наводящие вопросы задают. Значит у всех свои ноу-хау и делиться они не хотят. Почему я должна?

Изменено 5 ноября, 2011 пользователем anastasia90

[Yellow Diamond]

Нет, я писала, что когда крови в основном местные. Если папа-мама привозные - это не местные. Я бы сказала, что местные - это когда родословная 2-3 колена назад состоит в основном из русских собак, или собак, проживающих давно в России с распространенными кровями.

Понятно про местные, но таких родословных не очень много, мне кажется :)

[Скрипка]

А как мы определяем "потенциально шоу" Вас не интересует? Считайте что и то, и другое - ноу-хау. Словестному описанию не поддается.

Как шоу определяете - это я поняла .

[fermoza]

Значит у всех свои ноу-хау и делиться они не хотят. Почему я должна?

так а вы успешно излагаете и с удовольствием, ну а поскольку подобные техники и методы на вес золота, вот мы все и внимаем с особым тщанием. а без наводящих тоже никуда

думаю, что многое заводчики пол-царства отдадут за инструкции по выбору ценного племенного материала из свеженародившегося помета

[anastasia90]

Понятно про местные, но таких родословных не очень много, мне кажется :)

Зависит еще от качества родителей. Просто обычно среди местных бывают вязки, где вяжут среднюю суку с хорошим и титулованным кобелем. И не рассчитывают улучшить породу или что-то такое. Продают щенков как пэт, 1-2 как шоу, ну получились они ничего, вдруг в папу пошли, будут тоже хорошо выставляться. Вот здесь вероятно не будет племенных. А с зарубежными кровями таких вязок обычно не делают - оно того не стоит.

[fermoza]

Зависит еще от качества родителей. Просто обычно среди местных бывают вязки, где вяжут среднюю суку с хорошим и титулованным кобелем. И не рассчитывают улучшить породу или что-то такое. Продают щенков как пэт, 1-2 как шоу, ну получились они ничего, вдруг в папу пошли, будут тоже хорошо выставляться. Вот здесь вероятно не будет племенных. А с зарубежными кровями таких вязок обычно не делают - оно того не стоит.

вот сейчас я остро ощущаю нехватку Аллы в теме

[anastasia90]

думаю, что многое заводчики пол-царства отдадут за инструкции по выбору ценного племенного материала из свеженародившегося помета

Инструкций нет, но ведь выбирают же как-то. Это субъективное мнение заводчика, и даже та классификация, что я писала - она же субъективная.

Взяв конкретного щенка, Вы не сможете сразу четко отнести его туда или сюда. Но при этом все покупатели спрашивают у заводчика - а что Вы думаете про этого щенка, что из него вырастет? И заводчик говорит то, что он видит на данный момент. Но в любом случае это лишь предположения.

Не думаю, что покупателя устроил бы ответ - а берите любого, я не знаю, что вырастет. Исключение когда покупатель сам заводчик, и он приехал посмотрел щенков, пообщался с ними и сам выбрал. Но таких мало.

вот сейчас я остро ощущаю нехватку Аллы в теме

Вот придет Алла, и спросите у нее, как она выбирает, как щенков продает, про ноу-хау и так далее. Надеюсь, она Вам расскажет Я с ней общаться не буду.

Изменено 5 ноября, 2011 пользователем anastasia90

[Starfish]

Читала-читала тему, но, видимо, мозг еще не пр шел в себя окончательно после длинного перелета из страны упомянутой в данной теме разновидности лабрадоров Но почему-то упорно лезет в голову мысль, что потенциально суперпуперплеменного кобеля в щенячестве определяют по размеру яиц, видимо Про сук никаких мыслей нет :)

Изменено 5 ноября, 2011 пользователем Starfish

[Yellow Diamond]

Инструкций нет, но ведь выбирают же как-то. Это субъективное мнение заводчика, и даже та классификация, что я писала - она же субъективная.

Настя, а в вашем палевом новом помете кто из девочек шоу, а кто брид, на данный момент? Или еще рано судить? :)

[fermoza]

Не думаю, что покупателя устроил бы ответ - а берите любого, я не знаю, что вырастет.

правильно. правда никому не нужна. а недобросовестная реклама от бабок Ванг от кинологии - двигатель торговли.

никогда не купила бы собаку у заводчика, который продает щенков с ярлыками "пет (брид, шоу). 100% warranty." ибо в данном случае передо мной никто иной как наглый лжец.

Читала-читала тему, но, видимо, мозг еще не пр шел в себя окончательно после длинного перелета из страны упомянутой в данной теме разновидности лабрадоров Но почему-то упорно лезет в голову мысль, что потенциально суперпуперплеменного кобеля в щенячестве определяют по размеру яиц, видимо Про сук никаких мыслей нет :)

злая какая

[anastasia90]

Настя, а в вашем палевом новом помете кто из девочек шоу, а кто брид, на данный момент? Или еще рано судить? :)

Некоторым покупателям мама уже высказывала свое мнение на этот счет. Но оглашать это на форуме я не буду.

правильно. правда никому не нужна. а недобросовестная реклама от бабок Ванг от кинологии - двигатель торговли.

никогда не купила бы собаку у заводчика, который продает щенков с ярлыками "пет (брид, шоу). 100% warranty." ибо в данном случае передо мной никто иной как наглый лжец.

А кто говорил про 100% warranty? Говорят предположительно, потенциально, и то что видно на данный момент. Не надо опять утрировать. :)

Тогда всех щенков надо продавтаь как пэт класс, и это будет правильно. Но кто же так делает?

Изменено 5 ноября, 2011 пользователем anastasia90

[fermoza]

Настя, а в вашем палевом новом помете кто из девочек шоу, а кто брид, на данный момент? Или еще рано судить? :)

когда получите ответ, срочно ко мне, по очередям и номеркам я тут главная

Но кто же так делает?

добросовестные заводчики из так любимой вами страны

[anastasia90]

добросовестные заводчики из так любимой вами страны

Ну вообще-то они оставляют себе 2-3 щенка из помета и подращивают. И это не пэты. Просто так как у них есть возможность подращивать, им не надо делить на шоу, брид и т.д. Подрастят, а потом решат, кто есть кто, кого оставить - кого продать.

добросовестные заводчики из так любимой вами страны

По Вашей логике в России и Европе большинство заводчиков недобросовестные.

Изменено 5 ноября, 2011 пользователем anastasia90

[fermoza]

Ну вообще-то они оставляют себе 2-3 щенка из помета и подращивают. И это не пэты. Просто так как у них есть возможность подращивать, им не надо делить на шоу, брид и т.д. Подрастят, а потом решат, кто есть кто, кого оставить - кого продать.

это не пэты. и не брид. и не шоу. это просто щенки, которых в момент выбора заводчик предпочел другим.

мы говорим о продаже щенков. продающиеся щенки продаются как петы и никак не иначе. щенки, которым суждено быть проданными в подрощенном виде тоже будут проданы как петы.

По Вашей логике в России и Европе большинство заводчиков недобросовестные.

по моей логике в европе заводчики НЕ сортируют щенков при продаже и НЕ высказывают даже робких предположений по поводу того, ЧТО именно из них вырастет. а вот тот факт, что они всегда скажут вам, если вы конечно поинтересуетесь, что ЛУЧШИЕ собаки остались в питомнике, не вызывает сомнений. при этом они могут связывать с ними определенные надежды, не более того. а вот что вырастет из лучших - шоу, брид или пет покажет только время и соответствующие мероприятия, направленные на проверку их шоу- или племенных качеств. никто не знает for sure, что вырастет, если он конечно не Господь Всемогущий. плюс к этому, отдавая потенциально какого-нибудь-там щенка ИЗ питомника, заводчик теряет полностью возможность даже ПРЕДПОЛАГАТЬ, что из него вырастет, ибо в тот самый момент контроль над выращиванием, воспитанием и становлением животного они утрачивают полностью.

[barberry]

Если Вы хотите покопаться в моих фразах и в чем-то меня упрекнуть, можете почитать еще разговоры 2007 года.

/>http://www.retriver.net/index.php?name=Forums&file=viewtopic&t=2405&postdays=0&postorder=asc&highlight=dickendall+davaron+gable&start=420

Опа, опять Алина Яковицкая - я вот еще с какого-то там чуть ли 2004 года, что Алина всегда присутствует при рождении будущих форумских мега звезд (правда потом куда то сматывается, когда они пышным цветом расцветают )

Изменено 5 ноября, 2011 пользователем barberry

[Yellow Diamond]

по моей логике в европе заводчики НЕ сортируют щенков при продаже и НЕ высказывают даже робких предположений по поводу того, ЧТО именно из них вырастет.

По классам, конечно, не сортируют, а на "суки в этом помете получились хорошие, а кобели не особенно" вполне Но опять же на момент продажи, что из них вырастет, скорее всего никто не знает :)

[barberry]

вот сейчас я остро ощущаю нехватку Аллы в теме

Лен, а чего ты хочешь? :)

[anastasia90]

щенки, которым суждено быть проданными в подрощенном виде тоже будут проданы как петы.

Не согласна. Они продаются другим заводчикам, кому интересны эти крови, и не как пэты (не с ограниченной родословной).

по моей логике в европе заводчики НЕ сортируют щенков при продаже и НЕ высказывают даже робких предположений по поводу того, ЧТО именно из них вырастет.

Когда мы покупали щенков у Ану, она всегда присылала фото щенков на выбор, и описывала, что ей нравится и не нравится в том или ином щенке, и что из этого щенка может получится, и кого она советует нам взять.

Ану - плохой заводчик?

[barberry]

А с зарубежными кровями таких вязок обычно не делают - оно того не стоит.

но вы то делаете, постоянно при чем....

вот это

вяжут среднюю суку с хорошим и титулованным кобелем. Продают щенков как пэт, 1-2 как шоу, ну получились они ничего, вдруг в папу пошли, будут тоже хорошо выставляться. Вот здесь вероятно не будет племенных.

так стоит оно того, или не стоит?

Изменено 5 ноября, 2011 пользователем barberry

[anastasia90]

но вы то делаете, постоянно при чем....

Ну в этом деле Вы нас явно превзошли. Вы вяжете нетитулованных средних сук (которых никто не видел) с нетитулованными средними кобелями (которых тоже никто не видел). Не иначе как из-за их кровей и родословной Вы решили, что они достойны быть племенными животными

Изменено 5 ноября, 2011 пользователем anastasia90

[Kanrit Daly]

Опа, опять Алина Яковицкая - я вот еще с какого-то там чуть ли 2004 года, что Алина всегда присутствует при рождении будущих форумских мега звезд (правда потом куда то сматывается, когда они пышным цветом расцветают )

Алла, эт вы комплимент или совсем наоборот

ЗЫ вот и было ж у меня столько времени, на форумах то сидеть...

[barberry]

Когда мы покупали щенков у Ану, она всегда присылала фото щенков на выбор, и описывала, что ей нравится и не нравится в том или ином щенке, и что из этого щенка может получится, и кого она советует нам взять.

Ану - плохой заводчик?

Однако у Наташи Шамовой лучшая сука из того помета где выбирали Ану и Мариит, Наташа сама написала, что выбор у нее был третий после них, а ее Мишу оказалось лучшей в итоге, по их же (Ану и Мариит) мнению. Это не говорит о том, что кто-то лучший заводчик или худший, просто никто в младеньческом возрасте щенка не может знать наверняка кто из него в результате вырастет. Поэтому нет ничего ужасного, если опытный заводчик соглашается даже на третий выбор из интересующего его помета, да даже и на любой, как сказала Лена Ушан.

Изменено 5 ноября, 2011 пользователем barberry

[anastasia90]

Это не говорит о том, что кто-то лучший заводчик или худший, просто никто в младеньческом возрасте щенка не может знать наверняка кто из него в результате вырастет.

А разве я где-то писала, что мы знаем наверняка? Мы предполагаем и надеемся, как и все. Не более того.

Эх, лучше бы знали

Изменено 5 ноября, 2011 пользователем anastasia90