Ветеринары, нужна консультация

[Semechka]

Уважаемые ветеринары, обращаюсь именно к вам. Помогите, пожалуйста, советом.

Но сначала по порядку:

1. В апреле месяце мы переболели пироплазмозом. Собаке было 11 мес. Определили тогда по мазку, но только на второй день после приезда в клинику, первый был отрицательный.

2. 30 августа у собаки температура 40,5. Мы ноги в руки и к вету. Мазок на пироплазмоз отрицательный. Наша доктор ушла на больничный и тут началось. Мы ездили в клинику как на работу, каждый день делали мазок итого 5 штук все отрицательные… За это время кололи антибиотики (цифотаксим), сделали одну капельницу (просто витамины и эссенциале), у Сенечки температура нормализовалась, собака стала выглядеть здоровой, с регулярно то бледнеющими, то розовеющими слизистыми.. Одним словом на четвертый день врачи нам сказали что мы симулянты. .. К этому времени сделаны анализы крови общий и биохимия, сделано УЗИ, мочу привозили трижды, все в норме, ну разве только лейкоциты чуть-чуть повышены, и минимальная анемия. Но у меня все-таки болело сердце. Нарыла, что есть еще анализ ПЦР, на сайте нашей клиники вижу он есть. Приезжаем, говорю, сделайте, а мне –«у нас нет реактивов».

Все это время собака на вид здоровая, температуры нет единственное, что смущает, устает быстрее, чем обычно.

Едем в Ростов-на-Дону с пробиркой, крови. Делаем ПЦР на анаплазмоз, пироплазмоз, болезнь Лайма ну и еще кучу всего. Сегодня результат: бабезия канис (все тот же пирик), все остальное отрицательно.

Звоню вету, спрашиваю, что будем делать. Она говорит, что наблюдаем в течении двух месяцев и только при обострении будем колоть. Еще сказала, что такое наблюдается у бродячих собак с сильнейшим иммунитетом… Что организм сам борется.

Ни в первом, ни во втором случае, клеща не снимали, хотя осматриваем ее очень внимательно, но мы живем за городом, вероятно, укусил и отвалился, т.к. капли регулярно на холку и еще и ошейник не снимаем.

В общем, я не могу успокоиться… Подскажите, может настоять на уколе? Ну очень не хочется увидеть эту болячку в самом страшном ее проявлении. Или все верно? И мне самой просто надо пить успокоительное…

Заранее спасибо.

[Мята]

Хмммм.....

Вам нужно было сделать пиро-стоп, капельницы: рингер+ мексидол+рибоксин; глюкоза с гамавитом. Пиро-стоп делается отднократно, капельницы - минимум 3 дня... Странннное у вас лечение - точнее никакое. 25 раз сдавать мазки...зачем? Когда в день обращения надо было сделать уколы, капельницу и просто взять б/х анализ крови и клинику.

[Semechka]

Хмммм.....

Вам нужно было сделать пиро-стоп, капельницы: рингер+ мексидол+рибоксин; глюкоза с гамавитом. Пиро-стоп делается отднократно, капельницы - минимум 3 дня... Странннное у вас лечение - точнее никакое. 25 раз сдавать мазки...зачем? Когда в день обращения надо было сделать уколы, капельницу и просто взять б/х анализ крови и клинику.

Спасибо, что откликнулись. Наша доктор сказала, что им запретили без подтверждения анализа колоть. Нам делали Фортикарб в прошлый раз. Вопрос что делать сейчас..

Конечно можно пойти в ветаптеку и вколоть самим Фортикарб, но честно рисковать не хочется, а вдруг какая-то реакция, и только хуже сделаю....

[Мята]

Спасибо, что откликнулись. Наша доктор сказала, что им запретили без подтверждения анализа колоть. Нам делали Фортикарб в прошлый раз. Вопрос что делать сейчас..

Конечно можно пойти в ветаптеку и вколоть самим Фортикарб, но честно рисковать не хочется, а вдруг какая-то реакция, и только хуже сделаю....

Какой у собаки аппетит? Пьет воду? Какая температура? Какого цвета слизистые? Какого цвета моча?

[Semechka]

Какой у собаки аппетит? Пьет воду? Какая температура? Какого цвета слизистые? Какого цвета моча?

В том то и дело, что сейчас все хорошо. Никаких отклонений, за исключением более быстрой утомляемости, совсем незначительной.

Температуру меряю регулярно. Все в норме, едим, бегаем, моча нормальная, мы уже каждое утро пробы берем на выгуле, кал в норме. Единственное, что я купила лечебную еду, консервы хиллс она их даже при температуре стала кушать.

Да и слизистые так же то розовеют то бледнеют....

Изменено 12 сентября, 2012 пользователем Semechka

[Мята]

В том то и дело, что сейчас все хорошо. Никаких отклонений, за исключением более быстрой утомляемости, совсем незначительной.

Температуру меряю регулярно. Все в норме, едим, бегаем, моча нормальная, мы уже каждое утро пробы берем на выгуле, кал в норме. Единственное, что я купила лечебную еду, консервы хиллс она их даже при температуре стала кушать.

Да и слизистые так же то розовеют то бледнеют....

Вам в любом случае надо капаться, потому что сохраняется анемия.

+ обязательно надо сдать биохимию и клинику крови.

Неужели у вас нет в городе нормальной ветклиники?

Насчет лечения по результатам - это бред, т.к. будут просто тонны трупов...хотя может там у них так и есть.

Лечение начинают сразу, а вот корректировку уже делаеют по результатам анализов.

[Olgusia&Pitt]

если утомляемость, то, может, не активначать особо? у нас (ттт) пирика не было, был у кураторной собаки, там нам, когда поправились, настоятельно рекомендовали два-три месяца диету и никакой активности, много органов страдает от бабезий этих. я не вет, просто личный опыт.

[Semechka]

Вам в любом случае надо капаться, потому что сохраняется анемия.

+ обязательно надо сдать биохимию и клинику крови.

Неужели у вас нет в городе нормальной ветклиники?

Насчет лечения по результатам - это бред, т.к. будут просто тонны трупов...хотя может там у них так и есть.

Лечение начинают сразу, а вот корректировку уже делаеют по результатам анализов.

Биохимию делать еще раз? мы делали нам сказали что все в норме, могу выложить сюда.

а капаться это в смысле колоть фортикаб?

Клиника в городе лучшая, из других ветлечебниц именно сюда отправляют, если что-то не ладится.

[Мята]

Биохимию делать еще раз? мы делали нам сказали что все в норме, могу выложить сюда.

а капаться это в смысле колоть фортикаб?

Клиника в городе лучшая, из других ветлечебниц именно сюда отправляют, если что-то не ладится.

Капаться - это имеется ввиду капельница.

Какого числа сдавали биохимию?

[Semechka]

если утомляемость, то, может, не активначать особо? у нас (ттт) пирика не было, был у кураторной собаки, там нам, когда поправились, настоятельно рекомендовали два-три месяца диету и никакой активности, много органов страдает от бабезий этих. я не вет, просто личный опыт.

Да мы особо и не активничаем. Только вот игрушки то все равно приносим и бегаем за ними.

Капаться - это имеется ввиду капельница.

Какого числа сдавали биохимию?

3-го сентября.

Про капельницу я понимаю, вопрос просто поддерживающую капельницу?

Изменено 12 сентября, 2012 пользователем Semechka

[Мята]

Да мы особо и не активничаем. Только вот игрушки то все равно приносим и бегаем за ними.

3-го сентября.

Про капельницу я понимаю, вопрос просто поддерживающую капельницу?

Сегодня 12 сентября - анализ уже не информотивен и по числам и по количеству показателей, надо пересдавать и делать развернутую биохимию по 27 показателям+ клинику.

Капельница сейчас нужна, чтобы снять анемию и вывести токсины из организма.

[Luckys]

Едем в Ростов-на-Дону с пробиркой, крови. Делаем ПЦР на анаплазмоз, пироплазмоз, болезнь Лайма ну и еще кучу всего. Сегодня результат: бабезия канис (все тот же пирик), все остальное отрицательно.

Советую пересдать анализ, пусть посмотрят обычный мазок крови, если пироплазмоз развивается, они его уже увидят в мазке. Вы могли попасть на самое начало заболевания, их в мазке сначала можно не увидеть, а ПЦР высокочувствительно к ним, но в любом случае - значит их еще очень-очень мало и ничего критического не происходит.

Звоню вету, спрашиваю, что будем делать. Она говорит, что наблюдаем в течении двух месяцев и только при обострении будем колоть. Еще сказала, что такое наблюдается у бродячих собак с сильнейшим иммунитетом… Что организм сам борется.

Если бабезии в крови подтвердятся, то не нужно ждать чуда, а сразу делать Имидокарб (это и есть Фортикарб, не будет его, тогда Пиро-стоп).

В общем, я не могу успокоиться… Подскажите, может настоять на уколе? Ну очень не хочется увидеть эту болячку в самом страшном ее проявлении. Или все верно? И мне самой просто надо пить успокоительное…

И правильно, что не можете успокоиться. Может организм и сопротивляется бабезиям, только можно прожить без клинических признаков даже несколько месяцев, и в один миг умереть, например, из-за отказа почек.

Я бы еще очень советовала проконсультироваться насчет капельниц - при таких показателях крови вряд ли есть в них необходимость, не нужно ничего вливать "на всякий случай", это тоже нагрузка на организм, бездумное вливание лекарств некоторых погубило быстрее пироплазмоза..

[Мята]

Советую пересдать анализ, пусть посмотрят обычный мазок крови, если пироплазмоз развивается, они его уже увидят в мазке. Вы могли попасть на самое начало заболевания, их в мазке сначала можно не увидеть, а ПЦР высокочувствительно к ним, но в любом случае - значит их еще очень-очень мало и ничего критического не происходит.

Если бабезии в крови подтвердятся, то не нужно ждать чуда, а сразу делать Имидокарб (это и есть Фортикарб, не будет его, тогда Пиро-стоп).

И правильно, что не можете успокоиться. Может организм и сопротивляется бабезиям, только можно прожить без клинических признаков даже несколько месяцев, и в один миг умереть, например, из-за отказа почек.

Я бы еще очень советовала проконсультироваться насчет капельниц - при таких показателях крови вряд ли есть в них необходимость, не нужно ничего вливать "на всякий случай", это тоже нагрузка на организм, бездумное вливание лекарств некоторых погубило быстрее пироплазмоза..

Простите, а каким способом вы снимите анемию? Уколами?

[Semechka]

Советую пересдать анализ, пусть посмотрят обычный мазок крови, если пироплазмоз развивается, они его уже увидят в мазке. Вы могли попасть на самое начало заболевания, их в мазке сначала можно не увидеть, а ПЦР высокочувствительно к ним, но в любом случае - значит их еще очень-очень мало и ничего критического не происходит.

Если бабезии в крови подтвердятся, то не нужно ждать чуда, а сразу делать Имидокарб (это и есть Фортикарб, не будет его, тогда Пиро-стоп).

И правильно, что не можете успокоиться. Может организм и сопротивляется бабезиям, только можно прожить без клинических признаков даже несколько месяцев, и в один миг умереть, например, из-за отказа почек.

Я бы еще очень советовала проконсультироваться насчет капельниц - при таких показателях крови вряд ли есть в них необходимость, не нужно ничего вливать "на всякий случай", это тоже нагрузка на организм, бездумное вливание лекарств некоторых погубило быстрее пироплазмоза..

Спасибо огромное за Ваш ответ и за поддержку. Правильно ли я понимаю, что план действий такой: мы делаем очередной мазок и если результат положительный то Имидокарб. Вопрос только в том, что если он опять отрицательный? То все таки ждем еще... Все сводится опять же к наблюдению... Просто пока она скачет аки конь (мы только вернулись с прогулки и еще минут 40 радостно бегали по участку) может ли мазок при таком состоянии показать что-то? Мы брали мазок 31, 1, 2, 3, 7 числа, все отрицательно...

Просто сидим как на замедленной бомбе.... И все сводится к вечному вопросу "быть или не быть", "колоть или не колоть"...

Сегодня 12 сентября - анализ уже не информотивен и по числам и по количеству показателей, надо пересдавать и делать развернутую биохимию по 27 показателям+ клинику.

Капельница сейчас нужна, чтобы снять анемию и вывести токсины из организма.

Спасибо за ваш ответ, я не уверена, что у нас будет биохимия по 27 показателям... Какие именно нужны показатели? Хотя, завтра позвоню спрошу. Я ей даю сейчас еще витаминки Гематодог и пасту beaphar + бифидумбактерин.

[Luckys]

Спасибо огромное за Ваш ответ и за поддержку. Правильно ли я понимаю, что план действий такой: мы делаем очередной мазок и если результат положительный то Имидокарб. Вопрос только в том, что если он опять отрицательный? То все таки ждем еще... Все сводится опять же к наблюдению... Просто пока она скачет аки конь (мы только вернулись с прогулки и еще минут 40 радостно бегали по участку) может ли мазок при таком состоянии показать что-то? Мы брали мазок 31, 1, 2, 3, 7 числа, все отрицательно...

Просто сидим как на замедленной бомбе.... И все сводится к вечному вопросу "быть или не быть", "колоть или не колоть"...

О, даже 10 дней мазок ничего не показал.. Тогда и мазок, и ПЦР повторяйте, я попробую узнать есть ли вероятность, что пцр на бабезий может быть ложноположительной, тогда Вам напишу. Физическая активность никак на анализ не влияет, это скорее удивляет при таком диагнозе.

[Селунская Ксения]

Простите, а каким способом вы снимите анемию? Уколами?

При анемии капельницы-то рекомендуют с большой осторожностью, а анемию лечат уколами.

Или что-то изменилось?

Изменено 13 сентября, 2012 пользователем Селунская Ксения

[Semechka]

При анемии капельницы-то рекомендуют с большой осторожностью, а анемию лечат уколами.

Или что-то изменилось?

Вы тоже склоняетесь к наблюдению за состоянием собаки?

Честно говоря, есть желание бежать и что-то делать, вопрос что и чтобы не навредить?

Сегодня пришла бумажка из лаборатории.

Изменено 13 сентября, 2012 пользователем Semechka

[Semechka]

Сенечка полностью восстановилась... Давали только таблетки для поддержки печении, антибиотики и витаминки, как прописал доктор. В начале ноября будем делать тестовый ПЦР.

Похоже у нас действительно особый иммунитет.

[Tani68]

Сенечка полностью восстановилась... Давали только таблетки для поддержки печении, антибиотики и витаминки, как прописал доктор. В начале ноября будем делать тестовый ПЦР.

Похоже у нас действительно особый иммунитет.

Молодцы, Сенечке здоровья!