Sedita Опубликовано 22 ноября, 2013 Поделиться Опубликовано 22 ноября, 2013 Добрый день всем!Я тут новый пользователь, хотя данный форум читаю очень давно и , в первую очередь, хочу поблагодарить всех участников форума за все вопросы и ответы, которые обсуждаются здесь, тк именно этот форум помог мне разрешить многие сомнения в отношении воспитания и выращивания щенков.Тем не менее, у меня есть одно сомнение, прошу не ругаться, если такое уже обсуждалось, но именно в такой постановке вопроса здесь я ответа не нашла..В декабре у меня появится щеночек лабрадора и, начитавшись ужасов в плане проблем с суставами у данной породы, хотелось бы как-то подстраховаться и постараться вырастить щенка крепким и здоровым, поэтому у меня к вам вопрос.Подскажите, пожалуйста, если я буду давать своему питомцу сухой корм (планирую Orijen и да, знаю, что этот корм высокопротеиновый и может не подойти, но я настроена кормить именно качественным кормом, поэтому хочу начать с Ориджена) плюс с 4-ех месяцев давать подпитку для суставов GELENKKRAFT фирмы Luposan (я живу за границей и у нас нет продукции фирмы Канина), то таким образом добьюсь профилактического эффекта для укрепления суставов? Или так я только загублю организм щенка дополнительными добавками?И еще вопрос, если моему щенку не подойдет Ориджен и я переведу его на корм Taste of the Wild или Wolfsblut, которые не содержат хондропротекторов, то в данном случае добавка к корму GELENKKRAFT-а будет целесообразна?P.D.На всякий случай пишу состав продукта GELENKKRAFT:-40% экстракт мяса мидий Perna Canaliculus-Фосфат кальция-Экстракт солода-Дикий лосось-Экстракт боярышника-Экстракт семян красного винограда-Эстракт Equisetites (не знаю, как перевести это растение)-Крапива-Одуванчик-Энотера-DL-метионин-DL-лизина Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Sedita Опубликовано 23 ноября, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 23 ноября, 2013 Никто не может дать совет? :( Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Плюшкин Опубликовано 23 ноября, 2013 Поделиться Опубликовано 23 ноября, 2013 Никто не может дать совет? :(Вот, например, вчерашняя тема http://www.labrador.ru/ipb/index.php?showtopic=75212&pid=2490406&st=0entry2490406, которая может быть Вам полезной.От себя хочу заметить, что Вам очень сложно что-то посоветовать, ведь, у Вас нет конкретного вопроса/проблемы. Ваши вопросы звучат примерно так: "Я вот начиталась ужасов и хочу "подложить соломку"... А вот, если этот корм с этой добавкой, то будет ли то-то? А вот, если этот корм не подойдёт, то другой подойдёт?" Да кто ж Вам может сказать, как Ваш щен будет реагировать на добавки и корм?!Если просто рассуждать теоретически, то здоровому щенку достаточно правильного кормления, правильных физических нагрузок и правильного ухода. Начните с этого, наблюдайте, оценивайте развитие/состояние собаки и, если будут сомнения, то сходите к вету, сдайте анализы на кальций/фосфор, получите рекомендации от ветеринара, а потом уже, со всем этим, приходите на форум и я уверена, Вам обязательно помогут. :)П.С. Я не ругаюсь - я сама такая, что хочу всего самого лучшего для своих собак, постоянно читаю что-то и потом сомневаюсь... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
RITALUMENS Опубликовано 23 ноября, 2013 Поделиться Опубликовано 23 ноября, 2013 Если ваш щенок тяжелого типа, и растет с "перекосами" , можно добавить профилактические дозы хондропротекторов.Это также полезно, если в состав корма не входят хондроитин и глюкозамин, а также Омега 6,12. В любом случае необходимо наблюдать за щенком, соблюдать дозированный моцион , не давать слишком большие нагрузки на суставы, не раскармливатьхондропротекторы и кальций+фосфор - совершенно разные вещи! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Плюшкин Опубликовано 23 ноября, 2013 Поделиться Опубликовано 23 ноября, 2013 ... хондропротекторы и кальций+фосфор - совершенно разные вещи!Разные, да, но если у щенка начинаются проблемы/предположения в движении/в развитие, то за границей первое, что делают, анализ на кальций/фосфор, чтобы исключить костные проблемы и тогда уже думают о хрящевой ткани/связках.Кстати, если собака на качественной "сушке", то практически все ветеринары категорически против всяких добавок, а, если владелец сам даёт и озвучит это, то есть вероятность не получить компенсацию от страховой в случае заболеваний опорно-связочного аппарата (у нас так, во всяком случае). Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
RITALUMENS Опубликовано 23 ноября, 2013 Поделиться Опубликовано 23 ноября, 2013 Плюшкин, ну может быть вам нужнее страховка? Нам опыт подсказывает прислушиваться к состоянию растущей собаки :) и по состоянию давать или не давать хондропротекторы. И у нас нет страховок :) а у каждого врача ортопеда свое видение проблемы. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Плюшкин Опубликовано 23 ноября, 2013 Поделиться Опубликовано 23 ноября, 2013 (изменено) Плюшкин, ну может быть вам нужнее страховка? Нам опыт подсказывает прислушиваться к состоянию растущей собаки :) и по состоянию давать или не давать хондропротекторы. И у нас нет страховок :) а у каждого врача ортопеда свое видение проблемы.У вас нет страховок, а у автора темы, живущего за границей, может быть.П.С. О-хо-хонюшки... Такое ощущение, что говорим на разных языках... или я разучилась внятно выражать свои мысли... Разве Плюшкин не писала, что надо наблюдать за состоянием растущей собаки и оценивать необходимость хондропротекторов?! Или Плюшкин не написал, что желает только самое лучшее своим собакам?! Естественно, это лучшее - не страховка, но она тоже помогает обеспечить лучшее. К чему эти намёко-домыслы, что важнее Плюшкину?! А про ортопедов со своим индивидуальным мнением и без Плюшкина всем хорошо известно.И вообще какая-то странная реакция на чужое мнение... не именно у Вас, а в целом... почему чьё-то мнение обязательно должно совпадать с другим?! И если оно отличается, то воспринимается нетерпимо или враждебно... Не понимаю...П.С. Оффтоп: Плюшкин единственный и неповторимый номинант на "Красную тряпку". Как только я напишу сообщение, так тема сразу оживает, а если я не ввяжусь, то тема может уйти в небытиё и автор опять должен повторяться со своими вопросами. :dribble: Изменено 23 ноября, 2013 пользователем Плюшкин Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
RITALUMENS Опубликовано 23 ноября, 2013 Поделиться Опубликовано 23 ноября, 2013 -Эстракт Equisetites (не знаю, как перевести это растение)это ХВОЩНа хвощёвой подкормке коровы и козы дают больше молока. Питаются хвощами и некоторые дикие животные — олени и кабаны. В то же время для лошадей хвощи являются ядовитыми растениями. В медицине используются препараты хвоща полевого, которые обладают разносторонним и разнообразным действием. Их применяют как мочегонное, противовоспалительное, кровоостанавливающее, общеукрепляющее, ранозаживляющее и вяжущее средство. Помогают они при сердечной недостаточности, улучшают водно-солевой обмен. В составе различных сборов хвощ применяют для лечения гипертонической болезни, подагры и заживления ран. Эффективно растение при отёках различного происхождения и экссудативных (влажных) плевритах. В народной медицине область применения хвоща та же. Кроме того, считают, что трава хвоща помогает при некоторых злокачественных новообразованиях, внутренних и наружных кровотечениях, жёлчно- и почечнокаменной болезни./>http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%B2%D0%BE%D1%89У вас нет страховок, а у автора темы, живущего за границей, может быть.П.С. О-хо-хонюшки... Такое ощущение, что говорим на разных языках... или я разучилась внятно выражать свои мысли... Разве Плюшкин не писала, что надо наблюдать за состоянием растущей собаки и оценивать необходимость хондропротекторов?! Или Плюшкин не написал, что желает только самое лучшее своим собакам?! Естественно, это лучшее - не страховка, но она тоже помогает обеспечить лучшее. К чему эти намёко-домыслы, что важнее Плюшкину?! А про ортопедов со своим индивидуальным мнением и без Плюшкина всем хорошо известно.И вообще какая-то странная реакция на чужое мнение... не именно у Вас, а в целом... почему чьё-то мнение обязательно должно совпадать с другим?! И если оно отличается, то воспринимается нетерпимо или враждебно... Не понимаю...а давайте по теме! автор попросил совета, свой совет я дала, вы можете дать свой совет, спорить с вами я не собираюсь.и главное - не нужно так нервничать!у каждого своя голова на плечах :) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Плюшкин Опубликовано 23 ноября, 2013 Поделиться Опубликовано 23 ноября, 2013 а давайте по теме!Давайте! :) Надо только дождаться, когда автор темы щенка заберёт домой. :) автор попросил совета, свой совет я дала, вы можете дать свой совет, спорить с вами я не собираюсь.и главное - не нужно так нервничать! ... Да-да, спасибо. :lol2: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Sedita Опубликовано 23 ноября, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 23 ноября, 2013 (изменено) В первую очередь, большое спасибо откликнувшимся за все ответы! :signthankspin: Вот, например, вчерашняя тема http://www.labrador.ru/ipb/index.php?showtopic=75212&pid=2490406&st=0entry2490406, которая может быть Вам полезной.От себя хочу заметить, что Вам очень сложно что-то посоветовать, ведь, у Вас нет конкретного вопроса/проблемы. Ваши вопросы звучат примерно так: "Я вот начиталась ужасов и хочу "подложить соломку"...П.С. Я не ругаюсь - я сама такая, что хочу всего самого лучшего для своих собак, постоянно читаю что-то и потом сомневаюсь...Тему я эту (как и многие другие) прочла еще перед тем, как написать сюда. В ней, как во всех темах форума про хондропротекторы задают вопрос из-за того, что щенок уже начал прихрамывать. То есть, когда уже какая-то видимая проблема есть (или когда такое прихрамывание уже настораживает).Я же хотела спросить о том (прошу прощения за неясно сформулированный вопрос в начале темы), целесообразно ли давать помимо сушки подкормку для суставов щенку с раннего возраста именно для достижения профилактического эффекта, чтобы снизить риск появления дисплазии и для того, чтобы суставы формировались здоровыми и крепкими? А также, не навредит ли такая подкормка щенку, у которого нет проблем с суставами? Просто тот препарат-подкормка, о котором я написала в начале, содержит много натуральных компонентов, а не химическое соединение глюкозамина с хондроитином, которое назначается уже для лечения дисплазии. Поправьте меня, если я ошибаюсь, так как я совершенно не врач и не химик.хондропротекторы и кальций+фосфор - совершенно разные вещи!Да, это я понимаю и, через своих друзей-собачников попросила узнать у ихних ветеринаров про кальциево-фосфорных и хондропротекторных добавках щенку. Три ветеринара в один голос заявили, что ни в коем случае никаких кальциевых и фосфоросодержащих подкормок к корму не дожно быть и нужно быть осторожным с количеством потребления этих минералов. А вот про хондро один ветеринал сказал, что не надо давать никаких подпиток при кормлении хорошей сушкой, зато два других сказали, что такая подкормка совершенно не навредит и может быть полезной в силу предрасположенности этой породы к дисплазии и прочим заболеваниям сутставов. - По этой причине я и решила попросить совета у опытных форумчан. :helpsmilie: :) это ХВОЩСпасибо большое! :buket2: Не смогла найти перевод к этому ингредиенту. Буду знать.У вас нет страховок, а у автора темы, живущего за границей, может быть.Если интересно про страховки, то расссказываю про них. У нас здесь они всего 2 типов. Одни - типа "гражданской ответственности" и вторые - "ветеринарные".Первые защищают от расходов на судебные исдержки и расходы на операции, если вдруг наша собака напала на другую или наоборот. А также и в случаях именно "случайностей". К примеру, была тут ситуация, что хозяин с лабрадором на поводке спокойно шел мимо домов и на углу какого-то дома столкнулся с такой же спокойно прогуливающейся парой с маленьким ребенком за ручку. Получилось так, что ребенок столкнулся с лабрадором и упал на попу, в результате чего у ребенка был сломан копчик. Хозяину лабрадора пришлось платить за операцию ребенка 2500 евро, тк у него не было такой страховки (эта страховка является обязательной только для опасных пород, каковыми считаются доберманы, бультерьеры, питбули и тп). Стоят эти страховки очень мало - евро 20-40 в год.Вторая страховка - достаточно дорогая и обходится где-то в районе 400-800 евро в год в зависимости от покрытий. И она не дает полной абсолютно бесплатной ветеринарной помощи. В случае хондропротекторов также не расследуется - давались ли они щенку или взрослой собаке будучи в здоровом ее состоянии или нет по одной простой причине: покрытие страховой компании за ветеринарные услуги зависит только лишь от договоренности каждой страховой компании с определенными ветклиниками и заключается лишь в том, что, к примеру, полное обследование, какие-то анализы и самые простенькие операции ветклиника делает бесплатно, а уже стоимость более серьезных операций покрывается только в частичном размере. То есть, владельцу собаки и иного животного обязательно нужно доплачивать за такие ветеринарные услуги.Поэтому тутошние собачники предпочитают не брать такую страховку или заводить в какой-то ветклинике карточку постоянного клиента, которая даст практически те же самые цены на операции, что и в случае наличии ветстраховки. Изменено 23 ноября, 2013 пользователем Sedita Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Дениска Опубликовано 23 ноября, 2013 Поделиться Опубликовано 23 ноября, 2013 Sedita, если в Вашем корме суперпремиум не содержится хондропротекторов, то их нужно давать дополнительно. Не путайте с кальцием и фосфором. Если корм все необходимое содержит, и Ваш щенок не слишком "тяжелый" и толстолапый, то ничего не надо дополнительно. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Sedita Опубликовано 23 ноября, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 23 ноября, 2013 Sedita, если в Вашем корме суперпремиум не содержится хондропротекторов, то их нужно давать дополнительно. Не путайте с кальцием и фосфором. Если корм все необходимое содержит, и Ваш щенок не слишком "тяжелый" и толстолапый, то ничего не надо дополнительно.Спасибо большое за рекомендацию! Если нам подойдет корм Orijen, то не буду давать ничего дополнительно, так как он содержит хонропротекторы. А вот если не пойдет, то придется переводить на корма без хондро и давать подкормку.И да, я понимаю разницу между кальцием-фосфором и хондропротекторами и понимаю, что кальций с фосфором давать не надо. Про них упомянула здесь, так как Плюшкин написала о том, что нужно смотреть их уровень по анализам. Еще до этого форума у меня были сомнения надо ли дополнительно давать кальций щенку, этот вопрос я уже задала здешним ветеринарам и они были категорически против такой подкормки.Спасибо всем за ответы!!!!!! :thumbup: Теперь мне уже понятно, как лучше действовать в отношении подкормок для суставов. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Дениска Опубликовано 23 ноября, 2013 Поделиться Опубликовано 23 ноября, 2013 Sedita, Да, Вы все правильно поняли.Кальций и фосфор при кормлении кормом суперпремиум класса давать не нужно дополнительно. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Плюшкин Опубликовано 23 ноября, 2013 Поделиться Опубликовано 23 ноября, 2013 (изменено) И да, я понимаю разницу между кальцием-фосфором и хондропротекторами и понимаю, что кальций с фосфором давать не надо. Про них упомянула здесь, так как Плюшкин написала о том, что нужно смотреть их уровень по анализам. Еще до этого форума у меня были сомнения надо ли дополнительно давать кальций щенку, этот вопрос я уже задала здешним ветеринарам и они были категорически против такой подкормки.Ага, потому что Плюшкин сама задавалась этим вопросом и пыталась найти истину, имея собак там и тут, и понимаю разницу в ветеринарной школе.Sedita, Вы такая умничка и мне очень нравится Ваш подход к подготовке и к появлению собачьего ребёнка в доме! С такой мамочкой щен обязательно должкн вырасти здоровой и воспитанной собакой! Желаю вам обоим здоровья и радости от жизни вместе! Изменено 23 ноября, 2013 пользователем Плюшкин Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Sedita Опубликовано 23 ноября, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 23 ноября, 2013 Ага, потому что Плюшкин сама задавалась этим вопросом и пыталась найти истину, имея собак там и тут, и понимаю разницу в ветеринарной школе.Sedita, Вы такая умничка и мне очень нравится Ваш подход к подготовке и к появлению собачьего ребёнка в доме! С такой мамочкой щен обязательно должкн вырасти здоровой и воспитанной собакой! Желаю вам обоим здоровья и радости от жизни вместе!Спасибо Вам большое за такие добрые слова!! :blush2: Очень рассмущали! :blush2: Должна признать, что щеночек, которого я уже заберу в декабре - очень-очень желанный желанный для нашей семьи, очень хочется, чтобы он рос здоровеньким и счастливым, поэтому я немного дотошна в некоторых вопросах. :blush2: Также искренне желаю Вам и всем участникам форума большого счастья с вашими четвероногими пушистиками и пусть ветврачи будут нужны только для прививок. :rolleyes: :brown1: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти