Подскажите, пожалуйста, по кормлению!

[JIese4ka]

Добрый вечер, дорогие форумчане! Всех с праздниками:) Сегодня ходили сдавали биохимию ( результат выкладываю) На основе данных результатов врач сказал, что у нас аллергия и по всей видимости на белок. И прописал корм Роял Канин Аналерженик. До этого мы были на натуралке( ранее писала в темах) перешли на Хилс, не понравилось, что текли глаза и красные локти и стул. Сейчас на Акане грэслэнд, стул отличный, уши и глаза тоже, я прям радовалась, но локти никак не прошли, посмотрела под шерстью они красные и в болячках небольших, поэтому и поехали сдавать анализы. Кто слышал хороший корм нам порекомендовали или нет? И смущает очень, что аллергия именно на белок, это получается всю жизнь только на таком корме и натуралка нам противопоказана? Может есть кто на форуме с такой же проблемой....

Отправлено из моего iPhone используя Tapatalk

[Hatidge]

Добрый вечер, дорогие форумчане! Всех с праздниками:) Сегодня ходили сдавали биохимию ( результат выкладываю) На основе данных результатов врач сказал, что у нас аллергия и по всей видимости на белок. И прописал корм Роял Канин Аналерженик. До этого мы были на натуралке( ранее писала в темах) перешли на Хилс, не понравилось, что текли глаза и красные локти и стул. Сейчас на Акане грэслэнд, стул отличный, уши и глаза тоже, я прям радовалась, но локти никак не прошли, посмотрела под шерстью они красные и в болячках небольших, поэтому и поехали сдавать анализы. Кто слышал хороший корм нам порекомендовали или нет? И смущает очень, что аллергия именно на белок, это получается всю жизнь только на таком корме и натуралка нам противопоказана? Может есть кто на форуме с такой же проблемой....

Отправлено из моего iPhone используя Tapatalk

Нормальная правильная натуралка не противопоказана абсолютно никому. Или у вас собака уже прям инвалид из-за одного показателя, что её надо на вет диету сажать? И как Ваш врач определил, что "по-видимому" на белок? А может быть на крахмал, к примеру, или на консервант, коих хватает в любых, даже самых "продвинутых" кормах. Вообще-то больше всего противопоказано метаться с натуралки на корм, а потом- с корма на корм. Но можно, конечно, сесть на диету, и больше вовсе с неё не слезть.

Я, конечно, извиняюсь, если что не так, предысторию вашего ухода с натуры на корм не знаю.

[Alena_Arzamasskaya]

А распишите Вашу натуралку. Чем и как кормили?

[Марина Терри и Холли]

Эозинофилы (EOS\EOSIN) – белые клетки крови, характеризуются специфическим оранжевым цветом. Они принимают участие в иммунной системе. Повышаются при инфекциях паразитами. Существует тенденция к появлению при аллергие и астме.

Норма (EOS): от 0% до 6% (количество эозинофилов в 100 лейкоцитах)

Исключение: Увеличение процента эозинофилов является признаком наличия факторов аллергии или глистных инвазий.

Тогда уж нужно сдать и на простейших.

И правда аллергия может быть и на куриный жир скажем, который массово добавляют в корма и на кучу всего.

Чем кормили и кормите и какие вкусняшки покупаете?

Изменено 5 января, 2015 пользователем Марина Терри и Холли

[JIese4ka]

Нормальная правильная натуралка не противопоказана абсолютно никому. Или у вас собака уже прям инвалид из-за одного показателя, что её надо на вет диету сажать? И как Ваш врач определил, что "по-видимому" на белок? А может быть на крахмал, к примеру, или на консервант, коих хватает в любых, даже самых "продвинутых" кормах. Вообще-то больше всего противопоказано метаться с натуралки на корм, а потом- с корма на корм. Но можно, конечно, сесть на диету, и больше вовсе с неё не слезть.

Я, конечно, извиняюсь, если что не так, предысторию вашего ухода с натуры на корм не знаю.

Я ранее писала где-то. Натуралка у нас была: утро - мясо (Пашина) + гречка или рис; вечер - мясо ( Пашина, иногда субпродукты, но редко ) + гречка или рис, овощи пыталась давать не в какую и терла их и ошпаривала. Знаю отношении к кашам, про это тоже ранее писала. С детства утром мы ели кальцинированный творог, мясо и овощи и немного каш, но врач обнаружил аллергию и посадил только на мясо + каша. Но так как глаза текли и локти в таком состоянии я решила перейти на сухой. Хотя я до сих пор против сухих кормов. Вот как то так

Отправлено из моего iPhone используя Tapatalk

Эозинофилы (EOS\EOSIN) – белые клетки крови, характеризуются специфическим оранжевым цветом. Они принимают участие в иммунной системе. Повышаются при инфекциях паразитами. Существует тенденция к появлению при аллергие и астме.

Норма (EOS): от 0% до 6% (количество эозинофилов в 100 лейкоцитах)

Исключение: Увеличение процента эозинофилов является признаком наличия факторов аллергии или глистных инвазий.

Тогда уж нужно сдать и на простейших.

И правда аллергия может быть и на куриный жир скажем, который массово добавляют в корма и на кучу всего.

Чем кормили и кормите и какие вкусняшки покупаете?

Да нам врач говорил про паразитов, но мы глистогонили в ноябре 2014 примерно, поэтому он сказал покормить этим кормом 3 недели и посмотреть улучшиться состояние или нет. Просто я уже в растерянности чем его кормить

Отправлено из моего iPhone используя Tapatalk

[JIese4ka]

Врач просто предположил, что это белок, так как везде что в сухом корме, что в натуралке присутствует мясо как основное

Отправлено из моего iPhone используя Tapatalk

[Марина Терри и Холли]

а зачем было мешать кашу и мясо? что утром что вечером?

И сколько это мяса было в день в граммах? Оно было вареное или какое?

Локти, у всех локти такие, глаза можно было бы что то отдельное для глаз подавать, вообщем как то все у вас очень лихо имхо.

[Alena_Arzamasskaya]

Мне кажется два раза в день давать мясо, тем более с кашей, перебор. Не мудрено, что глаза и уши текли, передоз! Нам 2 года, год мы на натуралке, тьфу, тьфу, все просто прелесть! уторм творог кефир, вечером тушеные овощи с сырым мясом.

[Hatidge]

Мне кажется два раза в день давать мясо, тем более с кашей, перебор. Не мудрено, что глаза и уши текли, передоз! Нам 2 года, год мы на натуралке, тьфу, тьфу, все просто прелесть! уторм творог кефир, вечером тушеные овощи с сырым мясом.

Мы не знаем, сколько давалось мяса, поэтому не можем предполагать передоз. А в принципе два раза в день мясо - это вполне нормально. И каша - нормально, только надо её в меру давать и правильно сваренную. Да тут темы такие есть уже, про каши.

При кормлении натуральными продуктами очень важны минеральные подкормки- т.к. образуется большой перевес фосфора перед кальцием. А чтобы получить адекватный кальций из пищи, собака должна съесть её непомерно много, т.к.в натуральной пище мало кальция. Либо есть кости, что также чревато. Молочные продукты несколько компенсируют, но всё равно недостаточно, да и не все собаки хорошо их переносят. Поэтому в принципе можно и без молочных продуктов вполне обходиться, но добавлять кальциевые прикормки. Всё это надо рассчитать.

Об ушах - они совсем необязательно текут из-за питания. У собак с висячими ушами это бывает проблемой. Надо периодически чистить уши (опять же - правильно). Не надо любой прыщик приписывать сразу питанию. Локти могут страдать из-за жёсткой подстилки ("намины"), и из-за паразитов, от которых периодически надо собаку обрабатывать. Причины "локтей" могут быть разные. А в питании самое главное- режим и сбалансированность. Лично я не считаю, что если мясо отваривать - оно бесполезно для собаки, что надо обязательно сырое. С сырым мясом можно поиметь другие проблемы - к примеру, простейших. Но это другой разговор немного.

В последнее время слишком много совершенно потусторонних причин стало списываться на "аллергию". И начинается "хождение по кормам". Далеко за примерами ходить не надо - на этом форуме полно тем, как люди десятками перебирают корма. А бедные собаки должны всё это переваривать - все эти прыжки с корма на корм. Конкурирующие производители изобретают всё более привлекательные картинки и названия - тут тебе и голубые долины, и всевозможные реки, и прочее, и прочее - так хочется всё это попробовать! Так красиво всё это звучит! Тут тебе корм запечёный, а здесь прямо мясо свежайшее (прям так и остаётся в корме, ага). Вот тут мясо дикого кабана, а здесь лосося чистейших северных озёр. А здесь черника - морошка и ещё не знаю что - и хозяев эти игры затягивают уже не на шутку. Уже и денег не жалко, которых стоят все эти красивые мешки с не менее красивыми названиями...А собачки отдуваются...И если у них никакой аллергии первоначально и не было, от всех этих скачков они её непременно поимеют...

[JIese4ka]

Мясо давалось в день 10 г на кг веса собаки. Просто было разделено на два кормления, после того как врач сказал перевести на только каша и мясо. До этого он но и творог с кефиром и овощи с мясом, вообще проблем не знала. После уже когда мы ели только мясо и кашу, а изменений никаких с локтями не последовало я начала потихоньку давать творог утром, а вечером мясо и овощи. Творог категорически не ел, а вечером съедал мясо и овощи оставлял, потом и кашу стал оставлять. Только глядя на эту ситуацию и на локти с красными ушами я его перевела на сухой, так как есть одно мясо не хорошо. Мясо я давала сырое после заморозки. Меня проблема с его едой очень беспокоит, я не спорю что может я не правильно кормила его на натуралке, но я старалась делать все согласно советам на форуме, который читаю каждый день. И всё равно с уходом на сухой данная проблема не решилась. Сейчас я думаю наверно послушаться ветеринара и покормить тем кормом который он прописал и посмотреть, что будет с локтями, если проблема уйдет значит действительно проблема в белке, что для меня очень странно, все таки собака должна есть и воспринимать мясо, если проблема не уйдет значит здесь действительно что-то другое.

Отправлено из моего iPhone используя Tapatalk

[JIese4ka]

Мне просто хотелось понять реально ли аллергия на белок и есть ли кто-нибудь с такой проблемой на форуме ?

Отправлено из моего iPhone используя Tapatalk

[Asyanya1983]

Мне просто хотелось понять реально ли аллергия на белок и есть ли кто-нибудь с такой проблемой на форуме ?

Вам врач как раз для этого и посоветовал корм, чтобы понять на белок-ли аллергия

У нас нет аллергии только на рыбку, так что почти всю жизнь на рыбных кормах. Если у собаки аллергия на белок, исключительная диета как раз то что нужно для начала, снять аллергические проявления, а затем подбирать другой белок на который не будет аллергии, кормов очень много и с индейкой и с кроликом есть, рыбные, с мясом оленя и т.д., либо подбирать натуралку, уже не говяжку а другое пробовать, но это конечно выйдет гораздо дороже сухого корма

[JIese4ka]

Вам врач как раз для этого и посоветовал корм, чтобы понять на белок-ли аллергия

У нас нет аллергии только на рыбку, так что почти всю жизнь на рыбных кормах. Если у собаки аллергия на белок, исключительная диета как раз то что нужно для начала, снять аллергические проявления, а затем подбирать другой белок на который не будет аллергии, кормов очень много и с индейкой и с кроликом есть, рыбные, с мясом оленя и т.д., либо подбирать натуралку, уже не говяжку а другое пробовать, но это конечно выйдет гораздо дороже сухого корма

Спасибо, будем подбирать

Отправлено из моего iPhone используя Tapatalk

[Hatidge]

Мясо давалось в день 10 г на кг веса собаки. Просто было разделено на два кормления, после того как врач сказал перевести на только каша и мясо. До этого он но и творог с кефиром и овощи с мясом, вообще проблем не знала. После уже когда мы ели только мясо и кашу, а изменений никаких с локтями не последовало я начала потихоньку давать творог утром, а вечером мясо и овощи. Творог категорически не ел, а вечером съедал мясо и овощи оставлял, потом и кашу стал оставлять. Только глядя на эту ситуацию и на локти с красными ушами я его перевела на сухой, так как есть одно мясо не хорошо. Мясо я давала сырое после заморозки. Меня проблема с его едой очень беспокоит, я не спорю что может я не правильно кормила его на натуралке, но я старалась делать все согласно советам на форуме, который читаю каждый день. И всё равно с уходом на сухой данная проблема не решилась. Сейчас я думаю наверно послушаться ветеринара и покормить тем кормом который он прописал и посмотреть, что будет с локтями, если проблема уйдет значит действительно проблема в белке, что для меня очень странно, все таки собака должна есть и воспринимать мясо, если проблема не уйдет значит здесь действительно что-то другое.

Отправлено из моего iPhone используя Tapatalk

Откуда Вы взяли такие нормы мяса? - 10 грамм на кг веса собаки- для растущего щенка- это очень мало. По крайней мере надо больше в 2 раза. Он недополучал мяса. И не важно совершенно - что сырое. Вполне можно и варить, как. кстати, и овощи. Совсем не обязательно при кормлении собаки натуральной пищей быть фанатом сыроедения. И непонятно, давали ли Вы минеральные подкормки. Если нет - то Вы кормили несбалансированно, и аллергия вообще непричём. Уши, локти- не поленюсь повторить - это вероятно элементарные паразиты, ушные клещи могли быть и власоеды или кожные клещи, которые активизируются при недоедании и несбалансированном недостаточном по белку и кальцию кормлении. Теперь Вашего ещё по сути дела щенка сажают на корм из крахмала и перьев...Ну что ж - вперёд. Ныряйте в этот омут псевдодиагнозов и экспериментов, это же так увлекательно!

[JIese4ka]

Откуда Вы взяли такие нормы мяса? - 10 грамм на кг веса собаки- для растущего щенка- это очень мало. По крайней мере надо больше в 2 раза. Он недополучал мяса. И не важно совершенно - что сырое. Вполне можно и варить, как. кстати, и овощи. Совсем не обязательно при кормлении собаки натуральной пищей быть фанатом сыроедения. И непонятно, давали ли Вы минеральные подкормки. Если нет - то Вы кормили несбалансированно, и аллергия вообще непричём. Уши, локти- не поленюсь повторить - это вероятно элементарные паразиты, ушные клещи могли быть и власоеды или кожные клещи, которые активизируются при недоедании и несбалансированном недостаточном по белку и кальцию кормлении. Теперь Вашего ещё по сути дела щенка сажают на корм из крахмала и перьев...Ну что ж - вперёд. Ныряйте в этот омут псевдодиагнозов и экспериментов, это же так увлекательно!

Что тогда Вы посоветуете в данной ситуации?

Отправлено из моего iPhone используя Tapatalk

[Hatidge]

Что тогда Вы посоветуете в данной ситуации?

Не советую, а могу только сказать, как сама бы действовала. Если беспокоят локти - вначале постараться выяснить причину этого через анализы - а именно, попросить сделать соскоб. Провела бы обработку от паразитов - вначале капли на холку от блох - клещей (Фронтлайн, если дорого - наш аналог на фипрониле - барс форте, например. Но Фронтлайн лучше. Можно дважды с двухнедельным перерывом. Потом глистогонное (если Вы травили глистов в ноябре - глистогонка придётся уже на февраль, что нормально). Всё это уточнить надо у ветеринара. Корм бы пока не меняла. Еще сдала бы анализ кала на яйца глист (хотя их не обязательно находят, даже если есть глисты), и главное - копрограмму. Общий анализ мочи и крови (клинический) посмотреть. А после бы уже и думала о корме - оставаться на сухом - тогда каком (в любом случае надо для крупных пород по возрасту) или возвращаться на натуралку - тогда прежде всё точно рассчитать по рациону). Следить обязательно за режимом кормления - всегда в одни и те же часы. Если нет возможности выдерживать режим - автокормушки помогают. Также - здоровый образ жизни - больше гулять и занимать голову собаке, а то они могут от скуки разлизывать локти. Ещё важно - мягкая подстилка.

Но это не указание к действию. Вашу ситуацию знаете только Вы сами, и у всех всё бывает по-разному, так что как у кого было - здесь не ответ. Зависит также от того, насколько Вы доверяете своему вету. Если доверяете - поступайте по его схеме. Но в любом случае на соскобе и упомянутых анализах я бы настояла.

[JIese4ka]

Не советую, а могу только сказать, как сама бы действовала. Если беспокоят локти - вначале постараться выяснить причину этого через анализы - а именно, попросить сделать соскоб. Провела бы обработку от паразитов - вначале капли на холку от блох - клещей (Фронтлайн, если дорого - наш аналог на фипрониле - барс форте, например. Но Фронтлайн лучше. Можно дважды с двухнедельным перерывом. Потом глистогонное (если Вы травили глистов в ноябре - глистогонка придётся уже на февраль, что нормально). Всё это уточнить надо у ветеринара. Корм бы пока не меняла. Еще сдала бы анализ кала на яйца глист (хотя их не обязательно находят, даже если есть глисты), и главное - копрограмму. Общий анализ мочи и крови (клинический) посмотреть. А после бы уже и думала о корме - оставаться на сухом - тогда каком (в любом случае надо для крупных пород по возрасту) или возвращаться на натуралку - тогда прежде всё точно рассчитать по рациону). Следить обязательно за режимом кормления - всегда в одни и те же часы. Если нет возможности выдерживать режим - автокормушки помогают. Также - здоровый образ жизни - больше гулять и занимать голову собаке, а то они могут от скуки разлизывать локти. Ещё важно - мягкая подстилка.

Но это не указание к действию. Вашу ситуацию знаете только Вы сами, и у всех всё бывает по-разному, так что как у кого было - здесь не ответ. Зависит также от того, насколько Вы доверяете своему вету. Если доверяете - поступайте по его схеме. Но в любом случае на соскобе и упомянутых анализах я бы настояла.

Спасибо большое за развернутый ответ и советы! :)