Не понимаю поведение щенка

[Ledi_Juli]

osh, о каких 3х месяцах Вы говорите??? В СССР щенков раздавали уже в месяц (даже в литературе это описано, Белый Бим хотя бы почитайте!!!). 1.5 мес щенок уже полностью самостоятельный, 1.5 - 2 месяца самый оптимальный возраст для переезда в новый дом.

Изменено 14 октября, 2015 пользователем Ledi_Juli

[osh]

osh, о каких 3х месяцах Вы говорите??? В СССР щенков раздавали уже в месяц (даже в литературе это описано, Белый Бим хотя бы почитайте!!!). 1.5 мес щенок уже полностью самостоятельный, 1.5 - 2 месяца самый оптимальный возраст для переезда в новый дом.

Для щенков 2 мес и 1,5 мес - огромная разница. Как и 1 мес и 1,5 мес. А вы через дефис написали? Типа, да какая разница, 1,5 или 2 или 3. Здорово :) В советское время было так, что и в 1 мес отдавали - чтобы побыстрее сбыть с рук, а ответственные заводчики в 2,5 мес. И я говорю вовсе не о записанном указании в правилах, а о периодах социализации щенка, верное следование которым предполагает минимальный риск появления деприванта или собаки, неспособной должным образом скорцентрироваться, или у которой нарушен свойственный породе баланс процессов торможения/возбуждения или слабее, чем нужно, ориентированного на контакт с человеком. И пр. и т.д. Я не знаю, какие вы аномалии имели в виду, а я эти.

Например. Здесь, правда, усредненная ситуация некой идеальной стаи в природе. Но речь идет о собаках как виде, а не о ком-то другом. Это устойчивые признаки и хозяйских собак. А начало жизни щенка - критический период, когда закладываются/формируются или активируются из наследственности все его основные витальные в том числе реакции\характеристики и свойства. 1,5 мес - это разрыв первого этапа социализации.

КРИТИЧЕСКИЕ ПЕРИОДЫ СОЦИАЛИЗАЦИИ

Под социализацией понимают многоступенчатый процесс, в ходе которого складывается личность социального животного и образуются связи с его окружением. Каждый этап социализации ограничен во времени и имеет критические сроки, когда включаются врожденные программы поведения и достраиваются за счет приобретения новых условных рефлексов, которые постепенной тренировкой доводятся до совершенства. Этот процесс идет на всех поведенческих уровнях: включаются новые потребности и врожденные компоненты мотиваций. Животное улавливает основные закономерности и причинно-следственные связи окружающего мира, понимание которых ему необходимо на данном этапе развития. Если этап почему-либо не завершен (наследственная программа включилась, но полностью не достроилась), все дальнейшее развитие собаки, как социального животного, оказывается ущербным, психика нарушенной, поведение аномальным.

Этапы социализации на волках рассматривали в своих работах американские исследователи Вулпи и Гинсбург. В. Микуличек показал наличие таких критических периодов у собак. Он определил четко рамки, когда завершается один период и начинается другой. Аналогичные исследования проводились под руководством Л.В. Крушинского на волках и на собаках.

Наблюдения собак разных пород, собак-парий привели нас к выводу, что невозможно четко указать границы периодов. Оказалось, что в пределах породы очень много зависит от индивидуальности щенка, от условий выращивания и содержания. Условия обитания собак в человеческом обществе оказались настолько разнообразными, что их невозможно стандартизировать, хотя бы в первом приближении. Поскольку породы, пока они существуют, все время находятся под прессом и естественного и искусственного отборов, эволюция их, особенно в нашем столетии, резко усиливается. Вполне вероятно, что именно благодаря бурным эволюционным процессам и под влиянием сложной среды одна из основ поведения – социализация находится в очень подвижном состоянии.

Итак, хотя стадии или периоды социализации с полным правом называются критическими, невозможно жестко определить их рамки для всего вида «собака домашняя» в целом. Продолжительность детства у разных пород может отличаться в три-четыре раза. Совершенно невозможно указывать точные сроки в отрыве от конкретной породы, в данной ситуации даже группа пород оказывается слишком крупной таксономической единицей, поскольку объединяет зачастую карликовые, нормальные и гигантские формы. Для обеспечения ориентировки при дальнейшем изложении мы дадим сроки, наиболее характерные для средних и крупных служебных пород, поскольку особенности их возрастной физиологии наиболее близки к средним показателям.

Первый период социализации

Начинается в возрасте после двух недель от роду и продолжается примерно до восьми недель. Первое и одно из важнейших событий в жизни социального животного – это импринтинг, в ходе которого запечатлевается образ своего вида и – это особенность собаки – образ человека-партнера. В ходе импринтинга щенок запоминает свою принадлежность к определенному виду животных, то, как выглядят существа, с кем он в дальнейшем окажется в тесных социальных отношениях. Крайне важно, что импринтинг происходит не только на образ матери, но и на человека, – именно это позволяет собаке воспринимать человека как старшего соплеменника. Более того, очень рано отнятые щенки, которых выкармливали люди, воспринимают себя именно как людей. При поздних контактах с собаками они общаются с ними неохотно, ограниченно, явно не отождествляя себя с этими животными.

Запечатление образа матери усиливает тягу молодой собаки к животным той же породы, что и она сама. Из этого образа собака получает ключевые характеристики внешности и поведения для опознания в будущем полового партнера. Хотя это и не имеет большого значения для домашних собак, но, по сути, служит первичным механизмом разделения пород, далеко разошедшихся в ходе эволюции, является барьером, затрудняющим в таких случаях межпородные скрещивания. Так, например, бульдогов, бассетов, борзых представители прочих пород зачастую просто не воспринимают как собак.

Следует отметить, что импринтинг у собак, в отличие от птиц, на которых это явление было впервые описано, не является одномоментным процессом. Более того, есть данные, что человек не единственный вид, образ которого может быть запечатлен собакой в качестве «родного» вида. В некоторых овцеводческих хозяйствах щенки рождаются в кошарах, где содержатся овцы, и, повзрослев, воспринимают овец как возможный вариант своего вида.

Наблюдения за щенками ясно показывают, что в течение первого периода социализации формируется понятие «МЫ». Щенок на всю жизнь запоминает, как должны выглядеть животные, к которым относится и он сам. При этом щенок максимально раскрыт для окружающего его мира. Этому времени его жизни свойственно появление и буквально лавинообразное нарастание двух сложных поведенческих комплексов: игрового и неразрывно связанного с ним исследовательского. Количество контактов, в которые может вступать щенок, велико, разумеется, нервная система очень быстро утомляется, но и столь же быстро восстанавливается. Кому не знакома картина: маленький щенок теребит игрушку, бросает ее, принимается возиться с однопометником, потом бросается куда-то бежать и вдруг, буквально на бегу, падает и засыпает; короткий сон сменяется очередным бурным приступом активности.

Формирование понятия «МЫ» зависит не только от внутренней готовности к этому процессу организма, но и от внешних факторов. Так, в случаях с собаками-париями, живущими в мегаполисах, равно как с волкодавами, обитающими в местах традиционного использования, может состояться запечатление только образа своего вида. Критический период продолжается долго, но щенки в этом возрасте далеко от логова не отходят. Более того, при появлении людей мать бывает подает сигнал тревоги и заставляет щенков спрятаться в норе или ином труднодоступном убежище. В результате щенки просто не сталкиваются с человеком, запечатление его образа не происходит. Более поздние контакты не смогут изменить положение радикально: собака будет относиться к человеку с изрядной долей недоверчивости и вовсе не станет самостоятельно стремиться к контактам с ним. Ласковым обращением, лакомством собаку можно будет приручить, но доверять она будет лишь конкретным людям, и то далеко не во всем.

.................

[OlgaMinazina]

OlgaMinazina, многие заводчики загородных питомников выносят щенков на улицу ещё слепыми. Если это летний помет, то сам бог велел, инсоляция очень полезна щенкам для роста и развития, для усвоения микро и макроэлементов, как, собственно, и взрослым собакам, и людям. Лично я вывезла непривитых щенков на дачу в возрасте около 2 мес, если бы получилось, уехали бы и раньше. Не вижу проблемы выгула на тер-рии своего двора, если нет непривитых чужих собак.

А кинолога приглашайте, только такого, чтоб с головой и руками и с любовью к животным, а не того, что начнёт давить и ломать щенка, доказывая превосходство.

В посте выше я не правильно поставила интонацию предложения "а то что у заводчиков практически все пометы (кто живёт в частном доме) выращиваться на улице так сказать?" Без знака вопроса )))

Я сама поотрываю руки если до этого дойдёт , никогда не воспитывала собаку таким образом

[Ledi_Juli]

osh, большинство щенков крупных пород в СССР отдавали месяц, об этом говорят все старые кинологи, заводчики и т.п. Мелкие породы и сейчас отдают позже, крупные начинают отдавать именно в 1,5 мес и не только у нас. Тире обозначает от и до. Никаких проблем с социализацией щенков отданных и взятых в 1.5 мес массово не наблюдала ни я ни многие другие заводчики и владельцы с которыми общалась и довольно подробно на эту тему (люди с опытом в 20 и более лет). Более того для щенков с ранимой психикой, как раз часто более поздняя отдача оказывается большИм стрессом. Все щенки переехавшие домой в 1.5 мес быстро осваивались дома, более привязаны к хозяевам частенько, отданные уже после двух трех месяцев, многие показывали признаки стресса, боязнь новой обстановки и дольше адаптировались в новом доме. Кроме того для приручения диких животных к примеру необходимо это начать как можно раньше не оставляя животное в естественной среде, поэтому как раз для проблемных щенков знакомство с его хозяевами в более раннем возрасте (как раз о котором Вы пишите) очень часто бывает важно, в конце концов жить собаке не в стае, а с человеком, и какой бы хороший заводчик не был уделить индивидуальное внимание как это сделает хороший хозяин щенкам он не может.

Изменено 14 октября, 2015 пользователем Ledi_Juli

[osh]

osh, большинство щенков крупных пород отдавали в СССР отдавали месяц, об этом говорят все старые кинологи, заводчики и т.п. Мелкие породы и сейчас отдают позже, крупные начинают отдавать именно в 1,5 мес и не только у нас. Тире обозначает от и до. Никаких проблем с социализацией щенков отданных и взятых в 1.5 мес массово не наблюдала ни я ни многие другие заводчики и владельцы с которыми общалась и довольно подробно на эту тему (люди с опытом в 20 и более лет). Более того для щенков с ранимой психикой, как раз часто более поздняя отдача оказывается большИм стрессом. Все щенки переехавшие домой в 1.5 мес быстро осваивались дома, более привязаны к хозяевам частенько, отданные уже после двух трех месяцев, многие показывали признаки стресса, боязнь новой обстановки и дольше адаптировались в новом доме. Кроме того для приручения диких животных к примеру необходимо это начать как можно раньше не оставляя животное в естественной среде, поэтому как раз для проблемных щенков знакомство с его хозяевами в более раннем возрасте (как раз о котором Вы пишите) очень часто бывает важно, в конце концов жить собаке не в стае, а с человеком, и какой бы хороший заводчик не был уделить индивидуальное внимание как это сделает хороший хозяин щенкам он не может.

Простите, но у меня несколько другая информация от старых и опытных кинологов и заводчиков, работавших в СССР. Тем более, что тогда отеч собаководство было ориентировано на обслуживание мобилизационных нужд экономики страны, и основную массу поголовья составляли собаки служебных пород. Их разведение велось клубными методами, эти собаки стояли на учете в ДОСААФ, и более того - существовал как бы заказ со стороны силовиков на "производство" щенков и выращивание молодняка, за что людям платили деньги (не помню в какой период, а времени сейчас нет искать, но в одном из документов фигурирует 45 копеек за голову и пр. вплоть до дополнительных метров в жилплощади на собаку, но эта законодательная норма работала редко). И таких собак отнимали от матери поздно или даже и вовсе до подросткового держали вместе, что формировало устойчивую психику при длительном периоде социализации. Если же вы ведете речь об очень ограниченном в породном наборе (закрытая экономика) поголовье декорашек и охотников, то тут возможно так, как вы говорите - 1 мес и пр. Хотя, насколько я знаю, и эти породы регулировались клубами.

Про остальное я не буду писать, потому что поведенческая (психосоциальная) адекватность щенка, отнятого рано от матери и своего помета и отданном почти сразу после окончания подсосного периода с едва прорезавшимися зубами в другую человеческую семью, проверяется тестами спустя некоторое время. Внешне все может выглядеть (и, разумеется, быть) нормально, речь о нюансах, которые не специалисты, коими в основном являются многие владельцы, могут не различать. И разница при неявных деформациях развития может никогда не проявиться, если собака живет более менее в ровных условиях. Но произойди какой-то экстрим, и тут что-то может вылезти.

==============

А теперь, сорри, я откланиваюсь и ухожу работать.

[Ledi_Juli]

osh, у мужа в семье были собаки во времена СССР (породистые), их всех забирали в месяц в том числе и ротвейлера (не охотник совсем вроде) и лайку, и т.к. на щенков была очередь то подрощенные щенки у заводчиков не сидели. У подруги была овчарка, породистая, тоже взятая в месяц и примеров знаю не один и не два, как раз брат мужа удивлялся почему щенков сейчас в месяц не отдают и считал это дикостью, собак было меньше, на щенков были очереди да, но отдавали раньше. Вот тема на форуме о тех временах и тоже возраст упоминается именно месяц Моя ссылка, речь идет о клубном разведение: вот цитаты

Никто никого не искал. За щенками тогда приходили ровно в месяц, с бумажкой, которая называлась "направление на щенка".

За неделю прикорма, советский заводчик на мясе (по 2 рэ за кг) и твороге точно не разорялся.

. Ведомственные питомники это совсем другая история, и насколько я знаю эти собаки не жили и не живут в семьях.

[Roger]

Не стоит беспокоиться. Щенок так играет, он ещё совсем кроха.

У меня Йорк пока был щенком, рычал, кидался, кусался. Мы наплевали на все советы типо "присекать" и играли с ним в кусачую игру руками, он кусался просто яростно рыча.

А вырос ласковый как котёнок, сам перестал в кусачую игру играть, только с игрушками.

[lucky_looser]

Не стоит беспокоиться. Щенок так играет, он ещё совсем кроха.

У меня Йорк пока был щенком, рычал, кидался, кусался. Мы наплевали на все советы типо "присекать" и играли с ним в кусачую игру руками, он кусался просто яростно рыча.

А вырос ласковый как котёнок, сам перестал в кусачую игру играть, только с игрушками.

А у нас боксер в свое время не перестал. Не рычал, не кидался, но в кусачую игру игрался до старости :) благо грань игры не переходил и мне тогда не пять лет было. Но сейчас, при наличии детей и доступности информации, пресекаем и довольны :)