По поводу публикаций на сайте информации о собаках

[Panchenko]

По поводу публикаций на сайте информации о собаках, якобы передающих своему потомству генетическую дисплазию, в т.ч. по поводу Габи, рождённой от моей суки. Сразу хочу пояснить, что я ветврач с 20-ти летним стажем.

Обращаю внимание читателей на некоторые факты, а комментарии пусть у всех будут свои.

1. Щенок Габи был передан Яне в присутствии президента клуба Натальи Викторовны Тесленко и кинолога Ольги Языковой под расписку БЕСПЛАТНО в связи с тем, что в возрасте 40 дней у щенка был тяжело травмирован коленный сустав задней правой конечности. Яна забрала щенка, будучи предупреждена о том, что, скорее всего, собака останется инвалидом и потребует материальных затрат на лечение.

2. До передачи Яне щенок лечился у И.Б.Самошкина БЕЗ диагноза «дисплазия тазобедренного сустава» (далее – «ДТС»). Как известно из литературы (см. ссылки), ДТС нередко развивается вследствие травмы, например, в результате отрыва круглой связки ТС, т.е. носит не генетический, а приобретённый характер.

3. По уверению Яны, которые она опубликовала на форуме, Давыдов В.Б. через 14! дней ставит щенку в возрасте 3,5 мес.!!! диагноз «дисплазия ТС степени Е».

4. Чудовищно, но факт, что в 4-х мес. возрасте собака оказалась прооперированной у Давыдова В.Б.. (Методики операции в период интенсивного роста костей не существует, оперируют после 10 мес.)

5. Факт, что по правилам РКФ диагноз на ДТС и ее степень ставят только аккредитованные РКФ специалисты, когда снимки делались в аккредитованных лабораториях, не раньше 12-ти месячного возраста животного. Давыдов не является экспертом РКФ по ДТС.

Исходя из сказанного выше, считаю некорректным размещение недостоверной информации на форуме о щенке Габи и об ее родителях (которые, кстати, проверены на ДТС, о чем Яна знает), как о носителях генетической дисплазии.

Считаю также, что открытая публикация на любительском форуме собаководами-любителями, не имеющими даже специального образования, материалов по такой серьёзной теме, как ДТС, требующей в каждом конкретном случае детального и компетентного анализа ситуации дипломированными специалистами по генетике и ветеринарии, абсолютно недопустима! Подобная практика приведёт лишь к возникновению домыслов и досужих сплетен, и в итоге – к подрыву авторитета клуба.

С уважением, Елена Панченко

----------------------------

Ссылки:

1. Waltham Focus 10 № 2 (2000) Принятие решений при лечении дисплазии тазобедренного сустава у собак. R.D.Montgomery, профессор Отделения хирургии и медицины мелких домашних животных колледжа ветеринарной медицины , Алабама , США.

2. «Ветеринар» № 7-8 (1998) Ювенальная двусторонняя дисплазия тазобедренного сустава. Эрик Ко, Бернар Буви (о том, что операция проводится после завершения активного роста костей, т.е. после 10 мес)

3. «Друг» Апрель 2005 г. Статья И.Б. Самошкина, профессора, доктора ветеринарных наук, главного врача гос.лечебного центра травматологии животных СББЖСАО объединения ветеринарии г. Москвы

(о том, что может произойти травма у растущей собаки, которая приведет к ДТС – случаи из его практики)

4. «Ветеринар» № 7-9/1999 Рентгенологическая диагностика дисплазии тазобедренных суставов у собак. В.Н.Митин, С.А. Ягников, В.А. Любимов – клиника экспериментальной терапии онкологического научного центра им. Н.Н. Блохина РАМНсМБК «Биоконтроль» (Основные количественные и качественные показатели при диагностике дисплазии, диагностические параметры оценки)

[Звезда Севера]

Я нахожу Ленины объяснения убедительными. Из базы информацию про Габи сняла. Тема закрыта.

[Гинура]

Что сообщила Елена Панченко это неправда, История Габи и Яны совершенно другая

И если говорить языком документов, следующие вопросы?

Есть ли расписка у Е. Панченко в которой якобы владельцы Габи признают что она имеет травму? (ТАКОГО ДОКУМЕНТА НЕ СУЩЕСТВУЕТ)

Есть ли снимок и заключения И.Б. Самошкина что щенок не имеет дисплазии и имеет только травму? (ТАКОГО ДОКУМЕНТА НЕ СУЩЕСТВУЕТ)

Как я знаю между Еленой Панченко и владельцами Габи был подписан договор приобретения. Также Е. Панченко проинформировала, что собака потянула связку из за игр с щенками. А потом неоднократно звонила Яне и ее мужу с просьбами усыпить Габи.

Почему принимается решение какое либо без участия и слова Яны и ее мужа?

Если есть желание предлагаю встретиться в офисе у нотариуса и сторонам предъявить существующие документы. Желательно присутствие представителей клуба РРК и участников(заводчицы и владельцев). Это было бы правильно. Можно такую встречу организовать клубе.

Это было бы правильно.

ЗЫ. Спросите Яну, хозяйку Габи сколько раз Елена Панченко звонила и спрашивала совета, что делать с другим щенком которого якобы ей привели какие то люди ( у которого тоже дисплазия). Спрашивала что такое хионта и т.д. Не все терапевты=ортопеды.

Изменено 13 марта, 2006 пользователем ЛИС

[Гинура]

Мне показалось, что мое сообщение удали. На самом деле все в порядке. Это моя ошибка. Извините, пожалуйста.

Е. Панченко находиться вне Москвы и поэтому тема закрыта до ее возвращения. Сегодня Яна предоставила снимки и письменное заключение по дсплазии Е модератору.

Снимки из ветклиник рядом с домом, посмотрев которые врачи из той клиник предложили усыпить собаку, так как давно не встречали такую степень дисплазии. Замечательная коленка там не при чем.

Потом мы с Яной узнала про к.в.н. Давыдова В.Б. и начала лечить свою собаку у него.

Несмотря на то, что же назначен был день операции . Панченко постоянно названивала с предложением усыпить Габи.

Судите сАми, ЛЮДИ!!!

Будем ждать когда Е. Панченко документально сможет подтвердить свои слова, так как у Яны документальные подтверждения все на руках. Больше в этой ветке писать не предполагаю.

Спасибо!

Изменено 11 марта, 2006 пользователем Гинура

[lilik]

Почему вдруг некоторые ветерины имеют наглость утверждать, что известный доктор Самошкин не оперирует собак до года???Мы делали операцию - с диагнозом ДИСПЛАЗИЯ, операция 5-й степени тяжести в возрасте 5,5 месяцев.Затем в течение 7 месяцев наблюдались у него...Почему такая ложь? Кстати, Самокин И.Б.- профессор, Лауреат премии "Золотой скальпель" Ассоциации практикующих ветеринарных врачей, никогда не берется просто наблюдать соб ак. К нему обращаются, к сожалению, только в уже сложных случаях...Для тех, кто не понял, смотри предыдущее предложение. И очень жаль, что многие ветерины, прикрываются его именем.

[Гинура]

Почему вдруг некоторые ветерины имеют наглость утверждать, что известный доктор Самошкин не оперирует собак до года???Мы делали операцию - с диагнозом ДИСПЛАЗИЯ, операция 5-й степени тяжести в возрасте 5,5 месяцев.Затем в течение 7 месяцев наблюдались у него...Почему такая ложь? Кстати, Самокин И.Б.- профессор, Лауреат премии "Золотой скальпель" Ассоциации практикующих ветеринарных врачей, никогда не берется просто наблюдать соб ак. К нему обращаются, к сожалению, только в уже сложных случаях...Для тех, кто не понял, смотри предыдущее предложение. И очень жаль, что многие ветерины, прикрываются его именем.

Причем если верить версии Е. Панченко травма была на одном колене, а снимки Габи показывают конкретную дисплазию на правом и левом бедре.

Если уж придумывать небылицы, то хотя бы логические.

А то за дураков всех нас держат что ли... Или думают нам малость кинуть и так сойдет...

[gabi]

Почему вдруг некоторые ветерины имеют наглость утверждать, что известный доктор Самошкин не оперирует собак до года???Мы делали операцию - с диагнозом ДИСПЛАЗИЯ, операция 5-й степени тяжести в возрасте 5,5 месяцев.Затем в течение 7 месяцев наблюдались у него...Почему такая ложь? Кстати, Самокин И.Б.- профессор, Лауреат премии "Золотой скальпель" Ассоциации практикующих ветеринарных врачей, никогда не берется просто наблюдать соб ак. К нему обращаются, к сожалению, только в уже сложных случаях...Для тех, кто не понял, смотри предыдущее предложение. И очень жаль, что многие ветерины, прикрываются его именем.

Большое спасибо !!! :)

4. Чудовищно, но факт, что в 4-х мес. возрасте собака оказалась прооперированной у Давыдова В.Б.. (Методики операции в период интенсивного роста костей не существует, оперируют после 10 мес.) Может быть после этого сообщения люди призадумаются о том,что пишут! :)

[Гинура]

Большое спасибо !!! :)

4. Чудовищно, но факт, что в 4-х мес. возрасте собака оказалась прооперированной у Давыдова В.Б.. (Методики операции в период интенсивного роста костей не существует, оперируют после 10 мес.) Может быть после этого сообщения люди призадумаются о том,что пишут! :)

Яна я думаю еще призадумываться. что сейчас инфо по дисплазии больше и больных собак с дисплазией среди ретриверов очень много и их владельцы просто так не сидят и такое просто так замолчать тоже не позволят.

Вообще разбирательство с Е. Панченко, где она должна будет отчитаться и перед тобой публично извиниться, это само собой, а сведения о Габи должны быть возвращены на место.

Тем более в правилах размещения инфо не указано, что заключения должны быть предоставлены врачами сертифицированы в РКФ.

[gabi]

С правилами подачи сведений о дисплазии мы ознакомлены ,в пункте №6 правил о подачи данных о собаке не сказано каким врачом должен быть поставлен диагноз. И нам не ясно почему диагноз поставленный КАНДИДАТОМ ВЕТЕРЕНАРНЫХ НАУК,врачом ОРТОПЕДОМ-ТРАВМАТОЛОГОМ, практикующим в настоящий момент ,ставится под сомнение ПРОСТЫМ врачом ветеринаром. В тоже время заключение предоставленное АНЕЙ-ГИНУРОЙ, поставленное тем же ДАВЫДОВЫМ В.Б. ни у кого не вызвало сомнений :)

[gabi]

Относительно оперативного лечения дисплазии тазобедренных суставов необходимо отметить, что операции, предотвращающие прогрессирование болезни, такие как остеотомия бедренной кости и тройная остеотомия таза, в нашей стране не получили широкого распространения в связи как с их сложностью, так и с нежеланием владельцев подвергать операции еще не хромающее животное. Тотальное эндопротезирование, или замена сустава на искусственный, также редко применяется, так как требуются высококачественные протезы и квалифицированные хирурги. Это очень дорогие операции и далеко не каждый владелец больной собаки может позволить себе столь дорогостоящее лечение, часто превышающее стоимость самой собаки.

В России при вывихе и подвывихе тазобедренных суставов вследствие дисплазии в основном применяется резекционная артропластика, целью которой является ликвидация тазобедренного сустава как такового и реконструкция этой области для обеспечения восстановления функции конечности. Результат такой операции в большинстве случаев хороший или даже отличный, даже если операция выполняется при двухстороннем поражении. При деформирующем коксите или коксартрозе показана разгружающая суставы миотомия гребешковых мускулов.

Так как неправильное формирование тазобедренных суставов передается несколькими генами и способ передачи недостаточно понятен, искоренение порока селекционными методами не очень эффективно, хотя и необходимо.

Для повышения результативности селекционных мероприятий необходимо поголовное обследование производителей. Объективно оценить наличие дисплазии и ее стадию позволяет рентгенологическое исследование. В 2000 г. вышла в свет книга "Рентгенологическая диагностика дисплазии тазобедренных суставов у собак", написанная коллективом московских ветеринарных врачей с учетом зарубежного опыта. Строгое следование этим методическим указаниям позволяет унифицировать обследование и правильно интерпретировать полученные результаты.

Обследование бордоских догов производится в возрасте 18 месяцев и старше. Для исключения подтасовки результатов исследованию подлежат животные, имеющие татуированное клеймо. Снимки производятся в состоянии релаксации и минимум в двух стандартных позициях. После определения всех параметров составляется заключение о состоянии тазобедренных суставов. Хотя оценка наличия и стадии дисплазии производится у взрослых собак, рентгенологически распознать наличие этого заболевания можно с 2-3-месячного возраста.

Статистические данные по распространенности дисплазии тазобедренных суставов в отечественной популяции бордоских догов отсутствуют. Однако это заболевание в большинстве случаев распознается у обследованных бордоских догов, так как целенаправленное обследование для допуска к разведению собаки этой породы в нашей клинике проходят очень редко, как правило, владельцы обращаются к врачу только при наличии у собаки хромоты.

Владельцы в большинстве случаев хорошо осведомлены о возможности этого заболевания, но, до последнего надеются, что к ним это не относится.

В заключение необходимо отметить, что селекционная работа по искоренению дисплазии тазобедренных суставов начинается с поголовного обследования всей популяции, что позволяет объективно оценить масштаб проблемы.

После этого возможно принятие аргументированного решения о возможности участия в разведении или исключении из него собак с той или иной степенью дисплазии. Таким образом, больные животные будут выявлены, и их лечение позволит улучшить качество их жизни, а здоровые собаки дадут полноценное потомство.

доктор А.Н. Ефимов

Альманах-Каталог "Бордоский Дог" 2001 г.

Краткая справка: Александр Николаевич Ефимов - известный ветеринарный врач, хирург. В 1977 году окончил Ленинградский ветеринарный институт, преподавал на кафедре общей и частной хирургии на протяжении 14 лет. Кандидат наук, доцент. С 1993 года работает в частной ветеринарной клинике в должности Главного врача.

[Fiorino]

Все темы, которые касаются Габи, объединены в одну (для упрощения поиска). И ВРЕМЕННО закрыты. Ждем приезда Е. Панченко

---

Часть темы из "почему врут ветеринары" переименована в "ответственность заводчика" и перемещена в форум "племенное разведение".