Sveta Filimonova Опубликовано 7 января, 2009 Опубликовано 7 января, 2009 Наташа, одно из заболеваний, когда щенок мокрый из-за постоянного подтекания урины. Есть несколько причин вызывающих этот недуг. На форуме К-9 этой проблеме уделялось много страниц.
Sveta Filimonova Опубликовано 7 января, 2009 Опубликовано 7 января, 2009 Но, самое распространенное - это щитовидка.
Sveta Filimonova Опубликовано 7 января, 2009 Опубликовано 7 января, 2009 Гипотериоз - одно из самых распространенных у голденов, по лабрадорам я не спец.
Нечаева и Ко Опубликовано 7 января, 2009 Опубликовано 7 января, 2009 Но, самое распространенное - это щитовидка.О,да! :)
Luckys Опубликовано 7 января, 2009 Опубликовано 7 января, 2009 У меня вопрос про эпилепсию возник.. а она передается тоже генетически? этот вопрос изучен? Я так поняла это тоже довольно частый недуг у ретриверов. Или я ошибаюсь?
Sveta Filimonova Опубликовано 7 января, 2009 Опубликовано 7 января, 2009 Эпилипсия бывает истинной и полученной в рез-те перенесенных болезней или травм. Истинная возможно передается. Этот вопрос плохо, не конца изучен и вызывает еще большие споры, чем дисплазия.
Luckys Опубликовано 7 января, 2009 Опубликовано 7 января, 2009 Эпилипсия бывает истинной и полученной в рез-те перенесенных болезней или травм. Истинная возможно передается. Этот вопрос плохо, не конца изучен и вызывает еще большие споры, чем дисплазия.Спасибо. Надо будет почитать про это.
Елена и Фишер Опубликовано 7 января, 2009 Опубликовано 7 января, 2009 Хотела бы я, чтобы так легко решалась проблема! Наследование - полигенное и неизученное. Прошу прощения, а Вы точно ветеринар? Аутосомное, т.е. не связанное с половыми хромосомами. Было бы доминантным - проблема бы решалась простой выбраковкой больных особей. Что в термине "аутосомно-рецессивное" указывает на простоту решения? Почему в случае аутосомно-рецессивного наследования заболевание не может быть полигенным?
Panchenko Опубликовано 7 января, 2009 Опубликовано 7 января, 2009 Эпилипсия бывает истинной и полученной в рез-те перенесенных болезней или травм. Истинная возможно передается. Этот вопрос плохо, не конца изучен и вызывает еще большие споры, чем дисплазия. Свет! Передаётся по наследству, и имеет полигенное наследование. Это несомненно доказано.
Fine Art Rudgieri Опубликовано 7 января, 2009 Опубликовано 7 января, 2009 (изменено) Эпилипсия бывает истинной и полученной в рез-те перенесенных болезней или травм. Истинная возможно передается. Этот вопрос плохо, не конца изучен и вызывает еще большие споры, чем дисплазия.Да,Светлана очень правильно ответила. Многие профессора сейчас склоняются сейчас к тому, что эпилепсия истинная передается генетически. Только вот очень сложно поставить диагнох истинная она или приобретенная....Я лично склоняюсь к тому, что эпилепсия истинная точно наследственное заболевание и по ней еще меньше, что понятно, что по дисплазу. Но например зная собак, у которых есть несколько детей с эпилепсией из разных комбинаций - я склоняюсь к тому - что эпилепсия наследственна.... Изменено 7 января, 2009 пользователем Fine Art Rudgieri
Panchenko Опубликовано 7 января, 2009 Опубликовано 7 января, 2009 Прошу прощения, а Вы точно ветеринар? Аутосомное, т.е. не связанное с половыми хромосомами. Было бы доминантным - проблема бы решалась простой выбраковкой больных особей. Что в термине "аутосомно-рецессивное" указывает на простоту решения? Почему в случае аутосомно-рецессивного наследования заболевание не может быть полигенным? Да, я - точно ветеринар...........про термин аутосомно-рецессивное- это значит наследование определяется именно одной парой генов, рсположенной в неполовых хромосомах, среди которых- один- рецессивный ( и есть источник болезни). Простота решения- после анализирующего скрещивания - можно отбраковать все особи носители. И всё, будет щастье! А в случае дисплазии- ответственны за признак - несколько пар генов, пока считают 7, и они- разные, некоторые- рецессивные, некоторые - доминантные и некоторые- супрессоры, то есть мешают доминантному проявлению признаков болезни. Последний вопрос- потому что подобный термин не используется в случае полигенного наследования.
Елена и Фишер Опубликовано 7 января, 2009 Опубликовано 7 января, 2009 Можно попросить ссылку на источник, где упоминается именно такой тип наследования? В стандартных говорится о полигенном типе, это все-таки большая разница... Большая разница? В чём? Наследование может быть аутосомным и гомосомным, доминантным и рецессивным, моногенным и полигенным. Дисплазия тазобедренных суставов у собак является полигенным аутосомно-рецессивным заболеванием. Да, существует классификация, в которой полигенное наследование противопоставляется полигенному, но в этом случае полигенное заболевание можно охарактеризовать как болезнь неясной этиологии.Complex segregation analyses were carried out to clarify the mode of inheritance of canine hip dysplasia (CHD) in German shepherd dogs. Data were used from 8,567 animals examined for CHD from 20 families with three to four generations. The existence of a major gene in addition to polygenic gene effects was detected.ссылка
Елена и Фишер Опубликовано 7 января, 2009 Опубликовано 7 января, 2009 Можно попросить ссылку на источник, где упоминается именно такой тип наследования? В стандартных говорится о полигенном типе, это все-таки большая разница... Большая разница? В чём? Наследование может быть аутосомным и гомосомным, доминантным и рецессивным, моногенным и полигенным. Дисплазия тазобедренных суставов у собак является полигенным аутосомно-рецессивным заболеванием. Да, существует классификация, в которой аутосомно-рецессивное наследование противопоставляется полигенному, но в этом случае полигенное заболевание можно охарактеризовать как болезнь неясной этиологии.Complex segregation analyses were carried out to clarify the mode of inheritance of canine hip dysplasia (CHD) in German shepherd dogs. Data were used from 8,567 animals examined for CHD from 20 families with three to four generations. The existence of a major gene in addition to polygenic gene effects was detected.ссылка
Sveta Filimonova Опубликовано 7 января, 2009 Опубликовано 7 января, 2009 В английской литературе - синдром мокрого щенка. Вот некоторые патологии: эктопия мочеточников - мочеточники не полностью присоединены к мочевому пузырю, что приводит к подтеканию мочи, обычно с рождения. Аномалии мочевого пузыря - непроизвольное мочеиспускание в течение всей жизни, вызванное гипоплазией или другими дефектами мочевого пузыря. Есть еще причины. Если интересно, могу перечислить еще.
Panchenko Опубликовано 7 января, 2009 Опубликовано 7 января, 2009 Большая разница? В чём? Наследование может быть аутосомным и гомосомным, доминантным и рецессивным, моногенным и полигенным. Дисплазия тазобедренных суставов у собак является полигенным аутосомно-рецессивным заболеванием. Да, существует классификация, в которой аутосомно-рецессивное наследование противопоставляется полигенному, но в этом случае полигенное заболевание можно охарактеризовать как болезнь неясной этиологии.ссылкаПолигенное, аутосомно-рецессивное заболевание- это не верно, если мы говорим о дисплазии. Потому, что в тех парах генов, которые обеспечивают паталогию, есть не только рецессивные. Если один автор неверно использовал термин, то я не буду повторять его ошибку. Называйте лучше- заболеванием, с неясным механизмом наследования. Этиология- это от слова "причина", и опять использование этого термина здесь- неправильно. ( если же обсуждаем, не только генетическую составляющую этой проблемы, но и влияние факторов внешней среды, вот тогда мы ищем этиологию процесса.)Мы не можем говорить о болезни неясной этиологии, когда описываем её наследственную составляющую. Мы можем применить термин- болезнь с неясным механизмом наследования.
Panchenko Опубликовано 7 января, 2009 Опубликовано 7 января, 2009 В английской литературе - синдром мокрого щенка. Вот некоторые патологии: эктопия мочеточников - мочеточники не полностью присоединены к мочевому пузырю, что приводит к подтеканию мочи, обычно с рождения. Аномалии мочевого пузыря - непроизвольное мочеиспускание в течение всей жизни, вызванное гипоплазией или другими дефектами мочевого пузыря. Есть еще причины. Если интересно, могу перечислить еще. Встречалось- на форуме был такой пациент. Расскажите о других причинах, пожалуйста.
RITALUMENS Опубликовано 7 января, 2009 Опубликовано 7 января, 2009 (изменено) "Мы всего лишь машины для выживания, самоходные транспортные средства, слепо запрограммированные на сохранение эгоистичных молекул, известных под названием гены". "Эгоистичный ген" Richard Dawkins.Основной фактор, вызывающий наследственные болезни и аномалии- мутационный процесс, вызывающий хромосомные и генные перестройки. В современных условиях это могут быть токсические агенты воды и пищи. Частота проявлений аномалий и болезней у собак невелика, но надо иметь в виду, что рецессивные гены, обусловливающие такие явления, могут быть в скрытом состоянии в породе и проявляться лишь через несколько поколений или при размножении гетерозиготных по этому гену особей. (М.Киржнер) Дисплазия-полигенно наследуемое заболевание. Этиология его неясна, на развитие болезни могут оказывать влияние различных факторов:генетика, условия выращивания, содержание и питание.(Митин) По результатам исследований дисплазия( Malcolm B. Willis) относится к заболеваниям, сцепленным с полом. Также как и у человека, у собак кобели несут половые хромосомы XY, а суки — ХХ. Гены, находящиеся в Х хромосомах, называются сцепленными с полом. В Х хромосоме есть участок, для которого нет гомолога в Y хромосоме, поэтому у особей мужского пола признаки, определяемые генами этого участка, проявляются даже в том случае, если они рецессивные. Суки, гетерозиготные по любому из сцепленных с полом признаков, будут являться носителями соответствующего рецессивного гена. Фенотипически они никак не будут выявляться из всей популяции. Анализирующим будет скрещивание суки с гомозиготным кобелем. В половой Х хромосоме могут присутствовать гены крипторхизма, гемофилии, катаракты, дисплазии ТБС, бесшерстности и т.д.и в этом случае определить "кондуктора" невозможно. Только часть дефектов и врожденных недостатков оказываются результатом дефективных изменений наследственной структуры., а другая часть- внешним проявлением соответствующей наследственной предрасположенности, многие оказались лишь изредка зависящими от генетических причин. Изменено 7 января, 2009 пользователем RITALUMENS
Kovesh(Alla) Опубликовано 7 января, 2009 Опубликовано 7 января, 2009 (изменено) Что такое - породный темперамент у молодой собаки?Как отличить юниора, щенка или взрослую собаку, приучаемого к рингу и поэтому несколько пугающего всего в первый раз и патологически трусливую собаку?Отвечаю за всех -если это наш щенок , то он просто социально не адаптирован :) а если чужой - то конечно труслив, гневлив, и вообще .... :) это можно рассматривать как часть рекламной компании (готовь сани летом ..... )____________бестрашное развеселое поведение в ринге и на охотничьих испытаниях не определяет идеальный темпераментна моей практике - чем более развиты у голдена рабочие качества, тем меньше ему "нужен" хозяиня люблю других голденов - компаньонов, а не идеальных носителей уток (шутка) Изменено 7 января, 2009 пользователем Kovesh(Alla)
Fine Art Rudgieri Опубликовано 7 января, 2009 Опубликовано 7 января, 2009 (изменено) Отвечаю за всех -если это наш щенок , то он просто социально не адаптирован :) а если чужой - то конечно труслив, гневлив, и вообще .... :) это можно рассматривать как часть рекламной компании (готовь сани летом ..... )____________бестрашное развеселое поведение в ринге и на охотничьих испытаниях не определяет идеальный темпераментна моей практике - чем более развиты у голдена рабочие качества, тем меньше ему "нужен" хозяиня люблю других голденов - компаньонов, а не идеальных носителей уток (шутка)Алла, пожалуйста не надо отвечать за всех. Каждый отвечает за себя. И каждый выбирает для себя.У вас , Алла, может быть один опыт, простите, но не думаю, что он очень велик, что касается Голденов, у других этот опыт может быть совсем другим.Да простит меня тот друг, который познакомил меня с этими замечательными, запавшими в душу стихами, и простите за флуд, но я все-таки эти стихи здесь приведу.(Еще раз извиняюсь перед модераторами за флуд и готова понести наказание, но уж очень неприятно читать ответы за всех.....)Каждый выбирает для себяЖенщину, религию, дорогу.Дьяволу служить или пророкуКаждый выбирает для себя.Каждый выбирает по себеСлово для любви и для молитвы.Шпагу для дуэли, меч для битвыКаждый выбирает по себе.Каждый выбирает по себеЩит и латы, посох и заплаты.Меру окончательной расплатыКаждый выбирает для себя.Каждый выбирает для себя.Выбираю тоже, как умею.Ни к кому претензий не имею:Каждый выбирает для себя. Изменено 7 января, 2009 пользователем Fine Art Rudgieri
Svet@ Опубликовано 7 января, 2009 Опубликовано 7 января, 2009 Что такое - породный темперамент у молодой собаки?Как отличить юниора, щенка или взрослую собаку, приучаемого к рингу и поэтому несколько пугающего всего в первый раз и патологически трусливую собаку?Отвечаю за всех -если это наш щенок , то он просто социально не адаптирован :) а если чужой - то конечно труслив, гневлив, и вообще .... :) это можно рассматривать как часть рекламной компании (готовь сани летом ..... )____________бестрашное развеселое поведение в ринге и на охотничьих испытаниях не определяет идеальный темпераментна моей практике - чем более развиты у голдена рабочие качества, тем меньше ему "нужен" хозяиня люблю других голденов - компаньонов, а не идеальных носителей уток (шутка)А разве голден не охотнк,прежде всего?Ведь эта собака выводилась как охотничья?
Елена и Фишер Опубликовано 7 января, 2009 Опубликовано 7 января, 2009 Полигенное, аутосомно-рецессивное заболевание- это не верно, если мы говорим о дисплазии. Потому, что в тех парах генов, которые обеспечивают паталогию, есть не только рецессивные. Если один автор неверно использовал термин, то я не буду повторять его ошибку. Автор написал, что был обнаружен главный ген, вызывающий патологию, в дополнение к полигенетическому эффекту. А ещё автор написал, чтоIt is not surprising that apolygenic mode of inheritance should clearly be rejected despiteits often proclaimed validity, notwithstanding that therewas no evidence for a polygenic mode of inheritance fromspecific analyses on the mode of inheritance and that thisassumption was the result of conclusions drawn from thebroad variation in phenotypic occurrence and from itsnonconformance to monogenic modes of inheritance(Hedhammar et al. 1979; Hein 1963; Hutt 1967; Leightonet al. 1977; Swenson et al. 1997). Кстати, результаты исследования не могут быть описаны при помощи популярной классификации - сложная моно-полигенетическая модель с неполным доминированием.Мы не можем говорить о болезни неясной этиологии, когда описываем её наследственную составляющую. Можем. т.к. в этом случае не описывается ничего.Автор пишет, что несмотря на 35 лет упорной фенотипической выбраковки овчарок с дисплазией проблема осталась. Рекомендует выбраковывать на основе данных генетических анализов.
Fine Art Rudgieri Опубликовано 7 января, 2009 Опубликовано 7 января, 2009 бестрашное развеселое поведение в ринге и на охотничьих испытаниях не определяет идеальный темпераментна моей практике - чем более развиты у голдена рабочие качества, тем меньше ему "нужен" хозяиня люблю других голденов - компаньонов, а не идеальных носителей уток :) (шутка)Теперь, повторюсь.Алла, совершенно неважно , что именно Вы любите или предпочитаете в Голдене.Простите, я не хочу Вас задеть или обидеть.Только у Голдена есть стандарт и породный темперамент, что включает в себя то, что это охотничья собака, и как Вы говорите идеальный носитель уток. Именно идеальный носитель уток и есть Голден. если Вам это не нравится - , тогда Вам не нравится Голден или Вы не знаете, что есть Голден. Если Голден боится выстрелов - это не Голден. А что-то еще.Простите ради Бога....
Kovesh(Alla) Опубликовано 7 января, 2009 Опубликовано 7 января, 2009 Алла, пожалуйста не надо отвечать за всех. Каждый отвечает за себя. И каждый выбирает для себя.У вас , Алла, может быть один опыт, простите, но не думаю, что он очень велик, что касается Голденов, у других этот опыт может быть совсем другим.да что вы , Тамара, какой у меня опыт относительно голденовникакого :) любительское собаководство :)
Лена Уля Ася Мона Опубликовано 7 января, 2009 Опубликовано 7 января, 2009 Эпилипсия бывает истинной и полученной в рез-те перенесенных болезней или травм. Истинная возможно передается. Этот вопрос плохо, не конца изучен и вызывает еще большие споры, чем дисплазия.У меня у знакомой эрдельтерьер с эпилепсией. Кстати, из московского питомника, продали за неплохие деньги. Но...Хозяйка данной эрделихи давно держит собак, стала выяснять, оказалось, что в помете 3 щенка - эпилептика. Вдобавок от данного папаши уже был получен помет, в котором были щенки - эпилептики.А со щитовидкой мы столкнулись со старшей голденшей. Ей девятый год. Из них уже три года мы сидим на гормонах. :) :)
Kovesh(Alla) Опубликовано 7 января, 2009 Опубликовано 7 января, 2009 Теперь, повторюсь.Алла, совершенно неважно , что именно Вы любите или предпочитаете в Голдене.Простите, я не хочу Вас задеть или обидеть.Только у Голдена есть стандарт и породный темперамент, что включает в себя то, что это охотничья собака, и как Вы говорите идеальный носитель уток. Именно идеальный носитель уток и есть Голден. если Вам это не нравится - , тогда Вам не нравится Голден или Вы не знаете, что есть Голден. Если Голден боится выстрелов - это не Голден. А что-то еще.Простите ради Бога....а голдены кусающие своих хозяев, это голдены по вашему?тоже простите
Рекомендуемые сообщения