Вопрос спецам

[Дениска]

Ир, а тебе сколько лет тогда было? Может быть, как раз столько, сколько сейчас Katenok_Gaf?

Мне тогда мало было лет, я еще в школе училась....

[Starfish]

Ух, тоже зачиталась - больше верится в то, что если женщина о ком-то из бывших постоянно думает, то он и будет похож на него (как люди, живущие долго вместе, становятся похожи, в том числе и приемные дети), осталось как-то перенести это на собак

По теме: Андрей, по поводу того, что стройненькая малышка - не переживайте, свое наберет, "худить" тяжелее гораздо! а так - очень складненькая девочка, ТТТ еще раз :)

[barberry]

Комплименты в мою сторону, как приятно! :) Спасибо!

возраст это не комплимент, а факт. Вы путаетесь в понятиях, как и с научностью - псевдонаучностью. У Вас же в профиле написано, что Вам 25 лет, я Вас не видела, поэтому комплиментом обычную констатацию факта назвать нельзя.

[Katenok_Gaf]

возраст это не комплимент, а факт. Вы путаетесь в понятиях, как и с научностью - псевдонаучностью. У Вас же в профиле написано, что Вам 25 лет, я Вас не видела, поэтому комплиментом обычную констатацию факта назвать нельзя.

Не буду комментировать Ваши выпады, замечу только одно, что независимо от того сколько Вам лет вести себя (в том числе общаться на форуме) нужно с людьми уважительно (независимо от того сколько им лет). Чего о Вас, к сожалению, не скажешь.

[barberry]

Не буду комментировать Ваши выпады, замечу только одно, что независимо от того сколько Вам лет вести себя (в том числе общаться на форуме) нужно с людьми уважительно (независимо от того сколько им лет). Чего о Вас, к сожалению, не скажешь.

Вы это к себе обратите, потому что относится к Вам. Чтобы не выглядеть глупо не стоит спорить со старшими, или с теми, кто знает больше Вас :)

[Манюся]

Ещё раз акцентирую, что писала о том, что слышала о такой теории и что она не доказана.

Профессора в частности и генетику тоже знают (биологи жеж) , правда одна больше в экологии специализируется (растительность больше), а вторая как раз по экологии человека

Чем тогда можно объяснить, те случаи, когда ребенок действительно был похож не на отца, а на предыдущего партнера?

я понимаю, что на данном этапе генетика не развита настолько чтобы доказть прямое или обратное..но факты имеют же место быть. И было бы глупо их отрицать!

Однажды я задавала подобный вопрос. Не вдаваясь в теории, дамы, которые вы здесь обсуждаете, а так, на бытовом уровне. На что мне ответили, что женщина подсознательно очень часто выбирает похожих партнеров - либо на своего отца, либо на себя. То есть дело не в похожести ребенка на предыдущего партнера, а дело в схожести партнеров, даже если они на первый взгляд, отличаются внешне.

[barberry]

Однажды я задавала подобный вопрос. Не вдаваясь в теории, дамы, которые вы здесь обсуждаете, а так, на бытовом уровне. На что мне ответили, что женщина подсознательно очень часто выбирает похожих партнеров - либо на своего отца, либо на себя. То есть дело не в похожести ребенка на предыдущего партнера, а дело в схожести партнеров, даже если они на первый взгляд, отличаются внешне.

да да, я хотела об этом тоже написать. Часто женщина выбирает в партнеры мужчину похожего на себя чем-то.

[Баррас Бритт]

А причем здесь Наталья Викторовна???? Она что, имеет отношение к выращиванию этих щенков и кормлению их кашей????

Наталья Викторовна при том, что она - руководитель клуба.

Мне кажется, она имеет право знать, насколько ответственно данный конкретный заводчик подходит в процессу выращивания щенков, какие проблемы в результате этого выращивания есть у щенков данного помета, как щенки будут развиваться, и что в результате из них вырастет. Чисто для информации, так сказать. :)

Наверняка это не последний помет у того заводчика...

[Nicol' Poli]

Наталья Викторовна при том, что она - руководитель клуба.

Мне кажется, она имеет право знать, насколько ответственно данный конкретный заводчик подходит в процессу выращивания щенков, какие проблемы в результате этого выращивания есть у щенков данного помета, как щенки будут развиваться, и что в результате из них вырастет. Чисто для информации, так сказать. :)

Наверняка это не последний помет у того заводчика...

руководитель клуба, имхо, занимается бумагами.

имеет право знать, где кто как пукнет, для информации ..

да да, я хотела об этом тоже написать. Часто женщина выбирает в партнеры мужчину похожего на себя чем-то.

насколько часто? =) мне нра кареглазые брюнеты ))

[Nastya Lily]

Мне кажется,что не стоит спорить об этой псевдонаучной или научной или еще какой то теории!Ведь человек верит в то,что хочет.Кому-то для веры необходимы доказательства,то,что так сказать можно пощупать.Кому-то достаточно теории,чтобы ее придерживаться.Можно часами говорить об НЛО,телекинезе и иже с ними.Но все равно ведь каждый останется при своем мнении.

Единственное что - возраст это не преимущество.И по возрасту судить об интеллекте или знаниях это все равно,что по цвету волос.

Надеюсь,лет через 20 ученые развеят или наоборот утвердят эту версию.Тогда и будем уж наверняка вязать с дворнягами собак и девушки будут хранить себя до свадьбы для одного единственного

[White Angel]

У млекопитающих каждый сперматозоид содержит гаплоидный (одинарный) набор хромосом, и каждая яйцеклетка содержит другой гаплоидный набор. В процессе оплодотворения появляется зигота с диплоидным (двойным) набором хромосом, и этот набор наследуется каждой клеткой млекопитающего. То есть ровно половина генетического материала идёт от производителя спермы (отца), а вторая половина идёт от производителя яйцеклетки (матери). Таким образом миф о телегонии противоречит современным знаниям о генетике и репродукции.

«По свидетельству директора Шведского института молекулярной биологии Артура Мингрейма, ученые этого института проводили сравнительный анализ ДНК одних и тех же людей в разные периоды их жизни. При этом выяснилось, что у женщины после родов в ДНК происходят заметные изменения. Еще более детальные исследования показали: у нее появляются гены отца ее ребенка. Еще шведские ученые выяснили, что несущая в себе цепочки ДНК гиалуроновая кислота, находящаяся в мужских слизистых выделениях, во время близости попадает в яичники, где хранятся яйцеклетки, и внедряется в них. Таким образом женщина, даже не забеременев, будет нести в себе яйцеклетки, в которые окажутся встроены цепочки ДНК всех ее предыдущих половых партнеров, и передаст своему будущему потомству их гены наряду с генами отца ребенка»

В 1965-1966 г академиком А.В.Квасницким было прооперированно четыре крольчихи породы белый великан, которым в яичники были подсажены кусочки семенников кролика породы черный фландр. Все крольчихи были покрыты кроликами своей породы. Одна из крольчих принесла четырех крольчат, у которых были черные участки на коже. К сожалению все крольчата родились мертвыми. Это говорит о том, что гены черного окраса кожи проникли в яйцеклетки.

В дальнейшем автором этих строк в 1973-1975 гг были проведены опыты по изучению возможности проникновения чужеродной ДНК в половые клетки разной степени развития. Для этого тимидин меченный по С14 вводился в семенники морской свинки, где синтезировалася меченная ДНК. Из этих семенников известными методами получали эту ДНК и инъецировали в яичники крольчих. Методом авторадиографии изучали наличие этой ДНК в клетках яичника. Результаты показали, что меченная ДНК проникает в ядра клеток яичника с такой закономерностью. Наибольшее количество радиоактивной ДНК было в клетках зародышевого эпителия, меньше в ядрах незрелых яйцеклеток и совсем мало в зрелых яйцеклетках. Объясняется это тем, что последняя имеет плотную оболочку, которая слабо пропускает внутрь чужеродную ДНК. Следующая серия опытов была проведена на кроликах, в семенники которых тоже вводилась радиоактивная метка. Но в этом случае самцы покрывали самок, яичники которых подвергались авторадиографическому исследованию. И в этом случае была обнаружена радиоактивная ДНК в зародышевом эпителии, но значительно в меньшем количестве. Все это говорит о том, что существует вероятность трансформации (превращения) клеток зародышевого эпителия за счет генов, приходящих из сперматозоидами.

Телегония доказана.

"Дело в том, что гаметы самца, попадая в половые пути самок, распространяются там и достигают яичника, который покрыт так называемым зародышевым эпителием,из которого образуются яйцеклетки. В таком случае сперматозоиды, которые несут заряд генов, распадаются, и отдельные гены могут проникнуть в первичную половую клетку."

Таким образом, давно открытое явление получило научное подтверждение.

)))))))))

[Katenok_Gaf]

WhiteAngel спасибо за статью, воиистину очень интересно! :)

[Дениска]

Именно подобные статьи более 30-ти лет назад и баламутили умы. Но генетика не стоит на месте. Было бы интересно почитать современные статьи на эту тему....

[White Angel]

Именно подобные статьи более 30-ти лет назад и баламутили умы. Но генетика не стоит на месте. Было бы интересно почитать современные статьи на эту тему....

Так статья современная вообще-то... А еще есть море всякой другой информации... Вот, например, эта...

http://rons-inform.ru/zdorovje/135-telegon...amye-fakty.html

[Дениска]

Если статья современная, то почему данные исследований за 73-75 годы?

Если верить подобным теориям, то генетические тесты на установление отцовства, например, теряют всякий смысл. ДНК и женщины и всех ее детей должны содержать гены всех ее половых партнеров. Бред.

[White Angel]

Если статья современная, то почему данные исследований за 73-75 годы?

Это к автору... Но, вообще-то, это ничего не меняет... В принципе не меняет... :) Какая разница, доказали существование телегонии в 70-х годах, или только вчера.... Как раз напротив - уже в 70-е годы прошлого столетия факт существования телегонии был научно доказан... Собственно, как и все остальное в различных сферах нашей жизни: сначала любое знание или теория воспринимаются однозначно как "этого не может быть, потому что не может быть никогда ", затем наступает этап: "гм... а в этом что- то есть... ", и, наконец: "ха... да кто ж этого не знает...")))) Все течет, все меняется... А наука расширяет горизонты.... И жить, в общем-то становится интереснее... С новыми знаниями...))

[Katenok_Gaf]

Если статья современная, то почему данные исследований за 73-75 годы?

Наблюдения наверное ещё с тех лет вели. А сейчас обобщили с имеющимися точными данными.

[White Angel]

Если статья современная, то почему данные исследований за 73-75 годы?

Если верить подобным теориям, то генетические тесты на установление отцовства, например, теряют всякий смысл. ДНК и женщины и всех ее детей должны содержать гены всех ее половых партнеров. Бред.

......

Черная африканка 35-летняя Флоренс-Аддо Герт знала, что ждет двойню. И что это будут мальчики. Но когда сыновья появились на свет, она потеряла дар речи. Даже сейчас, 6 дней спустя после рождения темнокожего, темноглазого и черноволосого Лео и светлокожего голубоглазого и черноволосого Райена, мать едва может говорить о своих чувствах.

Для отца - 40-летнего немца Штефана Герта - это было "настоящий сюрприз". Но для него прежде всего важно, чтобы дети были здоровыми.

Первым родился малыш со светлой кожей - рассказывает врач клиники Биргит Вебер, помогавшая появиться на свет двуяйцевым двойняшкам, - затем появился мальчик с явно темным цветом кожи. Врач работает в клинике уже 20 лет и помогла появиться на свет тысячам детей, но такого она еще не видела.

Флоренс-Аддо Герт - негритянка родом из Ганы (Западная Африка). Отец - Штефан Герт - светлокожий немец. Генетик Петер Проппинг поясняет, что такой генетический "курьез" произошел из-за того, что среди ее предков был "белый". Или же среди предков отца был темнокожий.

Сама Флоренс-Аддо Герт не верит в случайность и считает, что это провидение высших сил. "Бог так распорядился, чтобы у меня были дети с разным цветом кожи", - говорит протестантка.

Мальчики отличаются не только цветом кожи, но и характером. Райен, со своей светлой кожей и голубыми глазами - очень темпераментный. "Если он голоден, его невозможно успокоить", - рассказывает негритянка. Его брат Лео более спокоен. Шум СМИ вокруг собственной персоны оставляет маленького Лео невозмутимым: он спокойно "гуляет" и прижимается к своему маленькому брату.

Рэнди, 18-летний брат двойняшек, очень гордится "разноцветными братьями". "Мы - берлинцы и привыкли к глупым вопросам", - говорит отец детей Штефан Герт. Для него цвет кожи его детей не играет роли. А Флоренс-Аддо Герт радуется скорому возвращению домой. Завтра ее должны выписать из клиники. Дома Флоренс-Аддо займется детской комнатой. Она будет синего цвета.

Эксперты утверждают, что дети с такими разными внешними данными рождаются в одном случае на миллион. Генетик из Бона профессор Петер Проппинг, бывший директор Института генетики человека, считает, что это происходят все реже. Он не раз читал труды о рождении "черно-белых" двойняшек, но "в Германии такое случается крайне редко".

Кстати, в октябре 2006 года в Австралии родились необычные двойняшки - Алисия и Жасмин абсолютно непохожи друг на друга. У Алисии карие глаза, черные кудрявые волосы и смуглый цвет кожи, в то время как ее сестренка Жасмин - голубоглаза, белокура и белолица.

Мать девочек, 35-летняя Наташа Найт, имеющая ямайские корни, призналась, что была потрясена, увидев таких разных детей. Оказалось, что Алисия похожа на мать, а Жасмин на отца - 34-летнего немца Майкла Синглера.

Медицине известен и совершенно уникальный случай, произошедший в 1982 году, когда на свет появились разнояйцевые близняшки - афроамериканец и европеоид. У малышей был не только разный цвет кожи, но и разные отцы.

)))))

[Дениска]

Ничего не увидела сенсационного в том, что у негритянки и белокожего отца родилась двойня с разным цветом кожи. Даже согласна поверить, что произошел какой-то сбой в организме женщины и она родила разнояйцевых близнецов от разных половых партнеров. Вот, если бы эти близнецы были однояйцевыми, а партнеры у этой женщины были в разные периоды ее жизни и по времени не пересекались...... Пока в приведенных примерах нет ни слова о телегонии.

[White Angel]

Ничего не увидела сенсационного в том, что у негритянки и белокожего отца родилась двойня с разным цветом кожи. Даже согласна поверить, что произошел какой-то сбой в организме женщины и она родила разнояйцевых близнецов от разных половых партнеров. Вот, если бы эти близнецы были однояйцевыми, а партнеры у этой женщины были в разные периоды ее жизни и по времени не пересекались...... Пока в приведенных примерах нет ни слова о телегонии.

А как же анализ на ДНК? Все же может женщина родить в одночасье двух детей от разных отцов? Это значит, что гены РАЗНЫХ половых партнеров ЕДИНОВРЕМЕННО МОГУТ ПРИСУТСТВОВАТЬ в теле женщины...

Внимательно прочтите вот это... Только внимательно, плиииииз...:

http://kobovec.org.ua/orujie_genocida56

[Дениска]

А как же анализ на ДНК? Все же может женщина родить в одночасье двух детей от разных отцов? Это значит, что гены РАЗНЫХ половых партнеров ЕДИНОВРЕМЕННО МОГУТ ПРИСУТСТВОВАТЬ в теле женщины...

Вера Петровна, это не гены, это сперматозоиды.... :) Видимо женщина имела половой контакт с этими двумя мужчинами в одно время.... Такое вполне возможно..... А раз близнецы разнояйцевые, то значит и яйцеклетки разные, каждая оплодотворилась своим сперматозоидом. Такое бывает, редко, но бывает. Повторяю, что сенсацией было бы, если бы партнеры были в разное время или близнецы были однояйцевыми. А так - все логично....

[Svet]

Таким образом женщина, даже не забеременев, будет нести в себе яйцеклетки, в которые окажутся встроены цепочки ДНК всех ее предыдущих половых партнеров, и передаст своему будущему потомству их гены наряду с генами отца ребенка»

Представляю как должно тогда измениться ДНК проституток.

Родные мать с отцом со своими генами уходят далеко на задний план....

Прям мутация какая=то начинается.....

Яйцеклетки живут в женщине довольно короткое время, один цикл, так что же там она передаст будущему потомству,

если через месяц созревают другие яйцеклетки?...

Изменено 4 ноября, 2009 пользователем Svet

[Starfish]

Представляю как должно тогда измениться ДНК проституток.

Родные мать с отцом со своими генами уходят далеко на задний план....

А, так вот для чего они презервативами пользуются - чтоб не мутировать!

[BonaAmika]

Представляю как должно тогда измениться ДНК проституток.

Родные мать с отцом со своими генами уходят далеко на задний план....

Эхм.... ну наверное как-то так

Ощущение, как от чтива желтоцветной газеты, подобранной под ногами в метро, причем времен этак 90 года. Хотя, повеселили!

Так, на секунду, представьте, как сперматозоиды попадают в яичник (во бредятина-то!), внедряются в генотип матери (дальше хочется написать что-то типа "гробик на колесиках следит за тобой")

После такого и оплодотворяться болше не надо, знай, овулируй. А что! Сперматозоиды уже в яйцеклетках побывали! И все дети, независимо от отца, будут на мужа (ну или кто там чаще гены оставлял похожи......... Мдаааааааааааа

Я б сказала, что если кто сильно заинтересован получить реальные комментарии сей, якобы, научной теории - велком на профсайты, к медикам, генетикам и т д.

Вот интересно, как бы я сдавала экзамены, если б о такой теории начала вещать и доказательсва от WA представила.... :)

Не OFF!

Андрей! Вы молодец! Пусть у вашей девочки на этом все проблемы закончатся! Лапки НАМНОГО лучше! Удачи, побольше бы таких хозяев!

Изменено 4 ноября, 2009 пользователем Ashie

[Malta&KRITA]

Телегония доказана, и давно используется на практике, но выводить животное из разведения, если это не белые почтовые голуби нет смысла, ибо влияет телегония на днк очень слабо.