Переводить ли и на что?

[Дениска]

Искала бы количество белка.

По известной схеме - голый отварной рис 7-10 дней, потом моновведение продуктов.

Если не пугает похудение собаки. Сугубое ИМХО.

Оль, я автору предложила это в первом же сообщении, но она ответила вот так

[Анютика]

Искала бы количество белка.

По известной схеме - голый отварной рис 7-10 дней, потом моновведение продуктов.

Если не пугает похудение собаки. Сугубое ИМХО.

Поддержу, на натуралке проблемы с локтями и ушами уходили, когда говядину заменила индюшатиной. Причем индюшатину покупали дешевую у постовщиков мяса для собак, если брать из обычного магазина, можно разориться. Кстати, периодически добавляла своим отварные крылья индейки без костей, собачки очень даже поправлялись. Хотя варить и вытаскивать кости ну очень муторно.

На сухаче, локти и уши нормализовались тупо на снижении белка в корме. Но у моих точно нет аллергии на курицу.

Изменено 16 февраля, 2011 пользователем Анютика

[Luckys]

Искала бы количество белка.

По известной схеме - голый отварной рис 7-10 дней, потом моновведение продуктов.

Если не пугает похудение собаки. Сугубое ИМХО.

Оля, а смысл в пустом рисе? у него же аллергии нет, судя по биохимии. просто протеин уменьшаем, заменяя рыбой и смотрим, имхо.

[Хайбон]

Оль, я автору предложила это в первом же сообщении, но она ответила вот так

Там ссылка на 1 стр. не поняла в целом позицию автора.

Я вижу В СВОЕМ КЛУБЕ похожие проблемы с голденами ( с лабрами на много меньше). Но анализы так или иначе у всех - в разных клиниках - выявили траблы с печенкой-поджелудочной.

Больше всего таких проблем было на беззерновой Акане. Ни в коем случае сейчас не хочу вступать в дискуссию по кормам. Это факт увиденных мною голденов, очень разного происхождения... При переводе их в итоге на меньший % белка и поддерживающую терапию в виде эссенциале - креона собачки вполне хорошо набирали вес и шерсть.

[JuliaB]

Девочки, я не привередничаю, честно! Просто не будет пес есть пустой рис, пока совсем не оголодает. И не отощает. А мы так долго пытались откормиться! Может, замена на треску поможет? Хотя на ней нельзя постоянно, да и очень дорого :( может попробовать канидэ? Сейчас вроде и ягненок с рисом завезли. Мне очень хочется его на сухой корм перевести, ибо я реально замучилась уже с мясом и рабыни возиться (покупаю желудки целиком, просто песня разделывать) Может, рискнуть? И как правильно с натуралки переводить, мешать ведь нельзя?

[Хайбон]

Оля, а смысл в пустом рисе? у него же аллергии нет, судя по биохимии. просто протеин уменьшаем, заменяя рыбой и смотрим, имхо.

Ириш, мы не можем знать, какое именно количество белка есть для данной собаки ГУД. В случае с рыбой - все то же самое. Мы не элиминируем животный белок. А надо бы это сделать. Рыба - аллерген, и еще какой. Несмотря на все уверения разработчиков кормов.

Девочки, я не привередничаю, честно!

Да это понятно, вы не обижайтесь на нас. Можно спросить - а биохимию вы сдавали в одной и той же клинике?

[Luckys]

Ириш, мы не можем знать, какое именно количество белка есть для данной собаки ГУД. В случае с рыбой - все то же самое. Мы не элиминируем животный белок. А надо бы это сделать. Рыба - аллерген, и еще какой. Несмотря на все уверения разработчиков кормов.

Я как про таковую аллергию сейчас уже и не говорю, т.к. биохимия бы отразила, поэтому и смысла в исключении белка не вижу. По этой же причине и предлагаю именно рыбу - для уменьшения протеина. И в этом смысле рубец даже еще лучше бы подошел.

Согласна, аллерген вообще любой продукт может быть, сколько организмов, столько и аллергенов для каждого, но сейчас, мне кажется, для него не в этом вопрос.

[JuliaB]

Да это понятно, вы не обижайтесь на нас. Можно спросить - а биохимию вы сдавали в одной и той же клинике?

Да, в шанс био на Рябиновой.

[Хайбон]

но сейчас, мне кажется, для него не в этом вопрос.

ИМХО, что-то в анализах не так. Обычно в биохимии при аналогичной симптоматике сразу выявляются траблы.

Разумеется, не могу уверять.

но я бы пересдала анализы в другой лаборатории.

поэтому и смысла в исключении белка не вижу. По этой же причине и предлагаю именно рыбу - для уменьшения протеина. , мне кажется, для него не в этом вопрос.

Ир, так какого белка в итоге?

мне имхуется, что животного...

рыба не даст того резалта. ИМХО.

[Luckys]

ИМХО, что-то в анализах не так. Обычно в биохимии при аналогичной симптоматике сразу выявляются траблы.

Разумеется, не могу уверять.

но я бы пересдала анализы в другой лаборатории.

Ир, так какого белка в итоге?

мне имхуется, что животного...

рыба не даст того резалта. ИМХО.

была похожая симптоматика у одной собаки, тоже долго его крутили-вертели, держали на голоде. но в итоге кокки + падение иммунитета. поэтому я не в полне уверена, что дело в белке, т.к. судя по рациону он его и так не сказать, что много получает. да и биохимия сама за себя говорит (но неплохо бы и пересдать, если однократная была). у моих личных собак при белковом переборе и печень страдала, что себя показывало сразу на анализах, а тут затяжной процесс уже и.. ничего в биохимии. нужны соскобы, очень нужны.

Оля, пока не проверит не узнает, мы только предполагать можем. Но из всех - я бы начала именно с рыбы, все же она диетичнее мяса.

[JuliaB]

Достала анализы, биохимия на 29 показателей, все в пределах нормы, кроме ( буду переписывать, в скобке нормы, т к нормальный комп сломался, а через айпад ничего не загрузить):

Алт 58(5-58)

Коэф ритиса 0,47(1,1-1,3)

Триглицериды 0,23(0,24-0,9)

Мочевая кислота 57(6-54)

Кислая фосфотаза 8,9(1-6)

Врач сказала, что биохимия в порядке, проблем не видит

Может, что не так?

[Luckys]

Достала анализы, биохимия на 29 показателей, все в пределах нормы, кроме ( буду переписывать, в скобке нормы, т к нормальный комп сломался, а через айпад ничего не загрузить):

Алт 58(5-58)

Коэф ритиса 0,47(1,1-1,3)

Триглицериды 0,23(0,24-0,9)

Мочевая кислота 57(6-54)

Кислая фосфотаза 8,9(1-6)

Врач сказала, что биохимия в порядке, проблем не видит

Может, что не так?

здесь действительно показатели похожи больше на погрешности, чем на отклонения серьезные, вряд ли бы врач что-то пропустил. по их же дианостической книжке - мочевая кислота повышено незначительно: при приеме корма богатого пуринами (мясо, печень, почки), некоторых гематологических заболеваниях (лейкозы, анемия), клеточном цитолизе, сахарном диабете; кислая фосфотаза - у самцов 50 % содержащейся в сыворотке КФ поступает из предстательной железы, а остальная часть - из печени и разрушающихся тромбоцитов и эритроцитов - повышено: карционома престательной железы.. и после различных процедур (массаж, цистоскопия, рект.исследования и т.д.) - кровь брать не ранее 48 часов, т.к. приводят к повышению КС. в общем если захотеть, можно все что угодно найти, я уж дальше даже смотреть не стала.

[JuliaB]

здесь действительно показатели похожи больше на погрешности, чем на отклонения серьезные, вряд ли бы врач что-то пропустил. по их же дианостической книжке - мочевая кислота повышено незначительно: при приеме корма богатого пуринами (мясо, печень, почки), некоторых гематологических заболеваниях (лейкозы, анемия), клеточном цитолизе, сахарном диабете; кислая фосфотаза - у самцов 50 % содержащейся в сыворотке КФ поступает из предстательной железы, а остальная часть - из печени и разрушающихся тромбоцитов и эритроцитов - повышено: карционома престательной железы.. и после различных процедур (массаж, цистоскопия, рект.исследования и т.д.) - кровь брать не ранее 48 часов, т.к. приводят к повышению КС. в общем если захотеть, можно все что угодно найти, я уж дальше даже смотреть не стала.

Карционома ..... Ох, мы лучше 25 пересдадим биохимию и кровь клиническую, не повредит.

[Luckys]

Карционома ..... Ох, мы лучше 25 пересдадим биохимию и кровь клиническую, не повредит.

Вы с собой "старую" возьмите, тоже покажите, а то что сдать нужно, я думаю, она скажет. а по значениям - они действительно не выглядят проблемными.. а то вы себя сейчас накрутите на ровном месте. в энциклопедиях симптомы заболеваний еще страшнее читать и все у себя находишь)))

[JuliaB]

Вы с собой "старую" возьмите, тоже покажите, а то что сдать нужно, я думаю, она скажет. а по значениям - они действительно не выглядят проблемными.. а то вы себя сейчас накрутите на ровном месте. в энциклопедиях симптомы заболеваний еще страшнее читать и все у себя находишь)))

Обязательно возьму с собой все анализы

[Юля и Джетта]

Я бытоже посоветовала пока в яйцах ограничеться , у нас уши краснели даже на одно яйцо в неделю,можете давать только желток ,белок очень сильный алерген.

[Дениска]

Дело не в аллергенности белка, а в том, что он содержит авидин (гликопротеид, содержащийся в яичном белке птиц), который снижает усвоение биотина (витамина Н). Это может привести к проблемам с кожей и шерстью.

[julii]

Дело не в аллергенности белка, а в том, что он содержит авидин (гликопротеид, содержащийся в яичном белке птиц), который снижает усвоение биотина (витамина Н). Это может привести к проблемам с кожей и шерстью.

Да, если есть белок каждый день...

[Дениска]

Да, если есть белок каждый день...

Даже не каждый день его действие неблагоприятно.

Лично я избегаю ситуаций, когда на организм моей собаки действует что-то отрицательно, пусть и не каждый день.

[julii]

Даже не каждый день его действие неблагоприятно.

Лично я избегаю ситуаций, когда на организм моей собаки действует что-то отрицательно, пусть и не каждый день.

Яйцо нужно давать раз в неделю вместе с белком. И иногда, бывают такие случаи, когда жеток, например, вообще нельзя, а белок наоборот нужен, но всё в меру.

[Дениска]

Яйцо нужно давать раз в неделю вместе с белком. И иногда, бывают такие случаи, когда жеток, например, вообще нельзя, а белок наоборот нужен, но всё в меру.

Я не представляю себе ситуации когда белок от куриного яйца НУЖЕН.

Он не только не усваивается организмом собаки, но и наносит вред.

[julii]

Я не представляю себе ситуации когда белок от куриного яйца НУЖЕН.

Я уже писала, что белок иногда нужен при ЖКТ, т.к. он явл. хорошим обволакивающим средством, но дают его как лекарство. А вот допустим при поджелудке и печени желток не желателен вообще. В любом случае раз в неделю собака должна получть цельное яйцо.

[Дениска]

Я уже писала, что белок иногда нужен при ЖКТ, т.к. он явл. хорошим обволакивающим средством, но дают его как лекарство.

Можно просто дать Альмагель. Зачем давать белок с подобными рисками? Тем более, если собака больна?

Все это напоминает применение чеснока от глистов...

[julii]

Можно просто дать Альмагель. Зачем давать белок с подобными рисками? Тем более, если собака больна?

А Вы знаете, что Альмагель, фосфалюгель не всегда можно? И риска тут вообще никакого нет, абсолютно!

У вАС все-таки как то все очень и очень сложно и специфично... Ни одну собаку спасала белком.

[Дениска]

Ни одну собаку спасала белком.

Свежо предание....

Юль, если это лекарство, то зачем его давать постоянно здоровой собаке?