Ограничение по возрасту при записи во "взрослые" классы

[Vey Talie]

дороже надо продавать :)

у меня их уже и так много, как бы не остаться со всеми )))

[Natik]

Это другое. Если Вы ему это сказали, а он не знает, можете и сами объяснить ему, что это такое. Я только к тому, что он не обязан это знать и понимать еще до того, как пришел к Вам за щенком.

Ну почему другое? Там, где я писала про подход, туда включается сбор информации о предназначении породы, о свойственных болезнях, об обучаемости, об отношении к людям, другим собакам, психике, о том, как следует нагружать ей мозг и так далее. Все это покупатель должен узнать ДО приобретения щенка. А там, где я писала про "должен интересоваться информацией", то когда покупатель начинает общение с заводчиком, и появляется дополнительная информация, то ее тоже нужно "обработать".

[Хайбон]

Вот такой вопрос: выбираем между 2-х щенков. Один по анатомии хорош, но темперамента маловато, так сказать - на своей волне. У другого хотелось бы больше плеча, все остальное ок. На чем бы остановили свой выбор? Интересно, какие предпочтения при выборе перспективного щенка самые важные? Анатомия или всё таки характер? Уточню: особых проблем по анатомии нет.

Нет других вводных данных, сложно ответить.

[Natik]

Вот такой вопрос: выбираем между 2-х щенков. Один по анатомии хорош, но темперамента маловато, так сказать - на своей волне. У другого хотелось бы больше плеча, все остальное ок. На чем бы остановили свой выбор? Интересно, какие предпочтения при выборе перспективного щенка самые важные? Анатомия или всё таки характер? Уточню: особых проблем по анатомии нет.

Выбираете перспективу для чего?

Если смотреть на нынешнюю ситуацию с плечами, то хороших плечей у нас нет почти. На шоу, имхо, сильно не скажется. Если для разведения, так лучше хорошее плечо, а темперамент можно раскачать при желании.

[Yellow Diamond]

Словом, чего вы хотите узнать от владельцев партнера по вязке (о загнула!) и важен ли для вас вообще в этом смысле "человеческий фактор" или бог с ним, только собака и важна?

При переписке с иностранными кобелями спрашивала все, включая кол-во зубов, наличие недостатков-невидимых-на-фото, кол-во пометов и фото детей, где то дополнительные фото, это у тех, кого не видела живьем. Одного видела, вопросов было меньше :) Конечно про характер.

У наших - примерно тоже самое.

Фактор, который человеческий, очень важен

[anastasia90]

Там, где я писала про подход, туда включается сбор информации о предназначении породы, о свойственных болезнях, об обучаемости, об отношении к людям, другим собакам, психике, о том, как следует нагружать ей мозг и так далее.

Чего-то я сомневаюсь, что даже все владельцы собак на форуме это все знают. :)

[DIOR]

-1. Покупатель выбирающий щенка для семьи должен интересоваться его здоровьем и характером, а также здоровьем и характером родителей, а не ЛПП и всякой прочей фигней. Зачем ему это? Все ИМХО.

+1

[Хайбон]

У каждого свой подход. Кто как может, так и объясняет.

Это было к тому, что не стоит рассчитывать, что все приходящие покупатели знают, чем ЛПП на Виннере лучше отлично, или требовать от них, чтобы они это знали. ИМХО.

Здесь я как раз согласна - но полагаю, Наташа вполне понятно объяснила, что такое виннер? если мы берем этот конкретный пример?

Я спрашиваю о другом - всегда ли заводчик должен объяснять, чем его щенки лучше?

- а если они не лучше?

- а если он понятия не имеет, лучше они, такие же или хуже?

- а если покупатель хочет щенка за 15 тыр, а позвонил заводчику с ценой в 30?

[anastasia90]

Здесь я как раз согласна - но полагаю, Наташа вполне понятно объяснила, что такое виннер? если мы берем этот конкретный пример?

Я спрашиваю о другом - всегда ли заводчик должен объяснять, чем его щенки лучше?

- а если они не лучше?

- а если он понятия не имеет, лучше они, такие же или хуже?

- а если покупатель хочет щенка за 15 тыр, а позвонил заводчику с ценой в 30?

Я не про Наташин пример, я уверена, Наташа может объяснить все довольно грамотно и понятно. Это просто как пример, раз уж он тут был упомянут, в целом, про выставки, титулы и т.д.

Не должен, но если хочет продать - лучше попытаться объяснить. :)

[Natik]

Чего-то я сомневаюсь, что даже все владельцы собак на форуме это все знают. :)

что все? не знают о ПРА, не знают о дисплазии, не знают о обязательности устойчивой психики? не знают, что собака должна носить утку?

я могу понять, когда о ПРА и о дисплазии не слышали многие лет даже 10 еще назад

но я не поверю, что сейчас об этом не знают и не интересуются

[Лорена]

Нет других вводных данных, сложно ответить.

Тогда так: какие недостатки готовы простить щенку и с какими недостатками категорично - нет Например заводчик голденов: оставил себе с прямым плечом, но с самой красивой головой, я просто ради интереса отметила для себя другого. Люблю ретриверов с хорошими плечами и углами, голова попроще, но все равно приятная. Кто для себя, что более важным считает при выборе?

[anastasia90]

что все? не знают о ПРА, не знают о дисплазии, не знают о обязательности устойчивой психики? не знают, что собака должна носить утку?

я могу понять, когда о ПРА и о дисплазии не слышали многие лет даже 10 еще назад

но я не поверю, что сейчас об этом не знают и не интересуются

Это не ко мне вопрос, это у них спросите. Я предположила, что не все знают и не все. Особенно "как следует нагружать ей мозг и так далее." Но, допустим, я просто не знаю, что входит в понятие нагружать мозг.

Может если кто-то из незнающих читает - скажет. Но вряд ли. Загрызут же. :)

Тогда так: какие недостатки готовы простить щенку и с какими недостатками категорично - нет Например заводчик голденов: оставил себе с прямым плечом, но с самой красивой головой, я просто ради интереса отметила для себя другого. Люблю ретриверов с хорошими плечами и углами, голова попроще, но все равно приятная. Кто для себя, что более важным считает при выборе?

Я думаю, это зависит от того, что именно тебе сейчас надо в питомнике и чего не хватает. И нужна тебе эта собака больше для разведения или шоу. Поэтому и здесь вариантов ответа может быть много.

[Natik]

Особенно "как следует нагружать ей мозг и так далее." Но, допустим, я просто не знаю, что входит в понятие нагружать мозг.

Может если кто-то из незнающих читает - скажет. Но вряд ли. Загрызут же. :)

Любой собаке надо загружать мозг. А как - каждый выбирает сам. Но задумываться об этом имхо следует уже при выборе.

[Лорена]

Выбираете перспективу для чего?

Если смотреть на нынешнюю ситуацию с плечами, то хороших плечей у нас нет почти. На шоу, имхо, сильно не скажется. Если для разведения, так лучше хорошее плечо, а темперамент можно раскачать при желании.

Выбираем лучшего по всех смыслах слова Ну не знаю, темперамент как по мне сложно раскачать, если его маловато...ИМХО

[Natik]

Ну не знаю, темперамент как по мне сложно раскачать, если его маловато...ИМХО

Сложно, да, но можно :) У младшей у моей очень сложный темперамент, она быстро теряет интерес, но когда интерес присутствует, то появляется и темперамент. Но зато по жизни очень комфортная собака. Тут никто, кроме вас, не решит :)

[Yellow Diamond]

Кто для себя, что более важным считает при выборе?

Хотим всего и сразу B)

[Лорена]

Любой собаке надо загружать мозг. А как - каждый выбирает сам. Но задумываться об этом имхо следует уже при выборе.

100%, от безделья многие квартиры крушат и т.д. и т.п. Ну и + у них столько мозгов, что им работу точно нужно давать. Зато потом комфортная собака на всю жизнь

По поводу шоу - лично я переживу, если моя собака будет стоять просто в расстановке, чем будет такая средне статистическая и выигрывающая шоу у Оллраундеров. Чаще всего они не смотрят на эти плечи, хвосты, шерсть, им важнее всего всё такое средненькое и отлично отрингованное. Хотя сама люблю, когда собаку показывают красиво и профессионально.

Изменено 6 ноября, 2011 пользователем Лорена

[Svet]

поискать бы этот стандарт конечно

я кинолог тот еще, но у меня не укладывается в голове, каким образом за ДЕСЯТЬ, а то и меньше лет возможно изменить прикус с прямого на ножницы ВСЕМ представителям породы в не очень маленькой стране, ведь ранее прямой прикус был ДИРЕКТИВОЙ согласно приведенной вами цитате

хочу стандарт!

И хоть тема ушла уже чёрт знает куда, но, Лен, нашла я тебе стандарт лабрадора правда, на португальском.

Где то там должен быть и на английском, но потерялась я на этом сайте.

Стандарт лабрадора 1916 года

http://www.blacklab....draoing1916.htm

Американский стандарт лабрадора 1947 года

http://www.blacklab....adraoam1947.htm

Современный американский стандарт

http://www.akc.org/b...ador_retriever/

А вот тут размышления по поводу отсутствия зубов у лабрадоров.

Retriever do Labrador - Parentesco, внизу ссылка DENTIÇÃO NO PADRÃO DO LABRADOR

сорри, они копируются как то фигово

Может кому и понадобится информация, тогда Гугл в помощь.

Изменено 6 ноября, 2011 пользователем Svet

[fermoza]

И хоть тема ушла уже чёрт знает куда, но, Лен, нашла я тебе стандарт лабрадора правда, на португальском.

Где то там должен быть и на английском, но потерялась я на этом сайте.

Стандарт лабрадора 1916 года

http://www.blacklab....draoing1916.htm

Американский стандарт лабрадора 1947 года

http://www.blacklab....adraoam1947.htm

Современный американский стандарт

http://www.akc.org/b...ador_retriever/

А вот тут размышления по поводу отсутствия зубов у лабрадоров.

http://www.blacklab....RTAMENTOALL.htm

Может кому и понадобится информация, тогда Гугл в помощь.

Свет, спасибо, по-португальски действительно написано "прямой"... таким образом мой вопрос повис в воздухе просто

Изменено 6 ноября, 2011 пользователем fermoza

[Хайбон]

Тогда так: какие недостатки готовы простить щенку и с какими недостатками категорично - нет Например заводчик голденов: оставил себе с прямым плечом, но с самой красивой головой, я просто ради интереса отметила для себя другого. Люблю ретриверов с хорошими плечами и углами, голова попроще, но все равно приятная. Кто для себя, что более важным считает при выборе?

Если речь о лабрадорах - не оставлю себе явно легкого щенка, щенка с плохой линией верха и щенка с простой головой и сомнительными движениями.

Остальное смотрится в балансе,если речь конкретно о плечах, тоже буду смотреть в общем балансе движений.

Если речь о характере - лишь бы не трусливый. Остальное воспитывается.

А, еще не люблю круглые глаза. Но это детали.

[Лорена]

Если речь о лабрадорах - не оставлю себе явно легкого щенка, щенка с плохой линией верха и щенка с простой головой и сомнительными движениями.

Остальное смотрится в балансе,если речь конкретно о плечах, тоже буду смотреть в общем балансе движений.

Если речь о характере - лишь бы не трусливый. Остальное воспитывается.

А, еще не люблю круглые глаза. Но это детали.

Ольга, спасибо за Ваше мнение.

[Аська и Собаки]

что все? не знают о ПРА, не знают о дисплазии, не знают о обязательности устойчивой психики? не знают, что собака должна носить утку?

я могу понять, когда о ПРА и о дисплазии не слышали многие лет даже 10 еще назад

но я не поверю, что сейчас об этом не знают и не интересуются

Наташ, мало того, что покупатели об этом не знают, они и НЕ ХОТЯТ знать. Порой, звонят, спрашивают. Им начинаешь рассказывать - мол, вот сделаны все тесты, тыры-пыры, а тебе вопрос - а зачем тесты по здоровью? Что, собаки=родители больные? И щенки - больные? Начинаешь заниматься просвещением - а они - не, нам больные не нужны, и до свидания... И чо это было?

[Хайбон]

Ольга, спасибо за Ваше мнение.

Да собсно, не за что.

Я про характер хотела отдельно сказать, ибо есть тому примеры. Я покупала суку в совладение, имела радость видеть ее щенком, еще через месяц мне ее снова привезли и она выиграла соотвествующий бест национального ТС. Ну то есть вроде бы достаточно было времени, чтобы оценить характер и темперамент.

А выкупила я ее из совладения с большим скандалом почти в 2 года. И проблемы с поведением остались до сих пор - суке моей будет вот-вот 8 лет. Я ничего не смогла с этим сделать, ну, кроме выставок и общего послушания. Но до сих пор эта моя собака подрывается с места, если кто-то рядом запинается или если кого-то из других псов ругают.. Как будто ее щас пропнут с ноги и лететь она будет долго и низко. У ее немногочисленных щенков и намека на такую психику нет.

[Nicol' Poli]

Сложно, да, но можно :) У младшей у моей очень сложный темперамент, она быстро теряет интерес, но когда интерес присутствует, то появляется и темперамент. Но зато по жизни очень комфортная собака. Тут никто, кроме вас, не решит :)

Если комфортно по жизни, значит хороший характер. Собака с хорошим характером может быть темпераментна или нет. :)

[Natik]

Если комфортно по жизни, значит хороший характер. Собака с хорошим характером может быть темпераментна или нет. :)

У нее золотой характер! А темперамент сложный при этом Ну сложный для меня. То есть это не электровеник, сбивающий все на своем пути, не собака, продающаяся за еду и готовая смотреть тебе в рот за печенку, контакт с ней надо постоянно поддерживать, развивать и менять ей задачи. Иначе, решив однажды ее пару лишних раз, она говорит: "мать, хватит уже ерундой страдать, давай займемся чем-нибудь еще, мне скучно"