Еще одна проблема на демократоре- проголосуйте, пожалуйста!

[Ирина и Лана]

http://democrator.ru/problem/6893

Уважаемый Владимир Владимирович!

Мы, граждане Российской Федерации, выразили Вам свое доверие на выборах Президента РФ в марте этого года и связываем с Вами свою надежду на будущее.

Будущее любого государства – дети.

Дети в России, к сожалению, самая незащищенная часть общества.

Мы, родители, участники Интернет форумов, посвященных детским проблемам, просим Вас обратить внимание на самое главное дело нашей страны, главнее которого не может быть ничего! От наших детей совсем скоро будет зависеть могущество нашего государства, его благополучие и благосостояние, а так же благополучие и благосостояние каждого отдельного, живущего на территории Российской Федерации, гражданина.

На сегодняшний день ситуация, касающаяся детской незащищенности, приняла ужасающие формы.

Это только те случаи, бесчеловечного отношения к детям, которые стали общеизвестными и вызвали широкий резонанс в обществе:

Никита Чемезов – трагедия произошла 6 апреля 2009г. в Усольском районе Иркутской области. Ребенок был доставлен в Иркутскую областную больницу в состоянии комы. На тельце малыша живого места не было: одни синяки, ожоги от сигарет. Мать ни разу не навестила сына в больнице.

(Поиск: Никита Чемезов

http://www.irk.ru/news/20090624/coma/

http://www.irk.ru/news/20090804/trial/

http://irk.kp.ru/online/news/522873/

http://tayga.info/news/37977/

http://pressa.irk.ru/friday/2009/31/009001.html

http://vesti.irk.ru/proisshestviya/2009/04/07/45897/p.. )

Не выходя из комы, в которой 2-х летний малыш находился в течение года, 1 марта 2010г. Никитка умер;

Максим Абрамов – трагедия произошла 31 марта 2011г. в с.Солнечное Ивановского района Амурской области. В районную больницу ребенок попал в крайне тяжелом состоянии. С диагнозом «термический ожог нижних конечностей 3-4 степени» мальчика доставили в ожоговое отделение областной клинической больницы. Чтобы спасти малышу жизнь, врачи ампутировали ему обе ноги. Максим длительное время находился в коме.

Мать пробыла с сыном всего несколько дней, из больницы она ушла. Ребенок оказался ей не нужным.

(Поиск: http://www.teleport2001.ru/news/2011/05/18/9433/

http://kp.ru/daily/25688.4/892169/

http://portamur.ru/news/detail/116314/

http://portamur.ru/news/detail/123366/

http://portamur.ru/news/detail/124487/

http://www.1tv.ru/public/pi=20465

http://www.spbdeti.org/id2444/comments#comments )

Сейчас Максимке 2,5 годика. Он воспитывается в приемной семье, проживающей в С.Петербурге. Его ожидают пожизненные, многочисленные и дорогостоящие лечение и протезирование;

Костя Юров – трагедия произошла 24 сентября 2011г. в г.Шахты Ростовской области.

3-х летнего Костеньку жестоко избил и изнасиловал сожитель его матери. Ребенок был доставлен в больницу с гематомами головного мозга (проведено оперативное вмешательство с трепанацией черепа), переломом грудной клетки, разрывом селезенки, была повреждена прямая кишка. Малыш находился в коме месяц.

(Поиск:

http://vk.com/pomogi_emu_kostik

http://www.1tv.ru/sprojects_edition/si5685/fi11528

http://forum.rostovmama.ru/index.php?topic=88981.0

Сейчас Костя, под присмотром своей мамы и врачей г.Ростова-на-Дону учится всему заново: говорить, ходить, воспринимать окружающий мир… Вопрос по экспертизе на предмет его изнасилования в оговоренные для этого законом сроки до сих пор открыт и неясен.

Серёжа Беседин - трагедия произошла в г.Шахты Ростовской области. Малыша истязали в течение всей его коротенькой жизни собственные родители. 13 февраля 2012г. с многочисленными ушибами и переломами он был, в очередной раз (!), доставлен в местную больницу. На малыше не было живого места - закрытая черепно-мозговая травма, повреждения носа, органов дыхания и брюшной полости.

Сережу, впавшего в кому, сразу положили в реанимацию, подключив к аппарату искусственной вентиляции легких. Мать ребенка и его родственники, после каждой госпитализации ребенка, утверждали – травмы Серёжа получал после выпадения из коляски.

(Поиск: Серёжа Беседин Шахты

http://www.eg.ru/daily/crime/30653/?95

http://www.ntv.ru/peredacha/Govorim_i_pokazyvaem/m170..

http://shakhty-media.ru/index.php?option=com_content&..)

Утром 3 марта 2012г. маленький Сереженька, не выходя из состояния комы, скончался.

Глеб Агеев (Поиск: http://www.amic.ru/news/108839/)

Никита Морковкин. Трагедия произошла 2 марта 2012 в Нижнем Новгороде. Мать выкинула с 14-го этажа своего сына Никиту, которому так и не исполнилось 4 месяца. Выкинула и спокойно легла спать. Мать может избежать наказания.

СМИ:

http://www.tden.ru/articles/show/18758

http://kp.ru/daily/25844/2815745/

http://kp.ru/online/news/1095949/

http://5-tv.ru/news/51635/

http://www.lifenews.ru/news/84550

http://www.izvestia.ru/news/517253

http://www.lifenews.ru/news/84319

Аня Шкапцова 9 месяцев.Брянск 02.03.2012г. Избита сожителем матери, выброшена на балкон. Всё ночь избитая Анечка пролежала на балконе.Утром Анечка умерла. "Родители" инсценировали похищение ребёнка, сожитель матери сжег тело девочки и захоронил.

http://www.lifenews.ru/news/87274

http://www.neva24.ru/a/2012/03/30/Pod_Brjanskom_obnaruzhili_s/?from=gr

http://www.ntv.ru/novosti/283420/

http://www.fontanka.ru/2012/03/30/017/

http://www.vesti.ru/doc.html?id=755965

Сколько это может продолжаться?

Статистика преступлений против детей по всей стране ужасает: согласно данным СМИ, В 2011 году жертвами криминала стали 48,1 тысячи несовершеннолетних, из которых 723 ребенка погибли, а еще более 1 тысячи детей причинен тяжкий вред здоровью. За этот же неполный год против 4,9 тысячи ребят совершены преступления сексуального характера. По официальным данным МВД России в 2011 году были взяты на учет 45,5 тысячи горе-родителей. По фактам домашнего жестокого обращения возбуждено 4048 уголовных дел.

Только в одной Ростовской области в 2011 г.зарегистрировано 1065 случаев жестокого обращения с детьми. Об этом сообщила на пресс-конференции в «Комсомольской правде» уполномоченный по правам ребёнка в Ростовской области Ирина Черкасова. В прошлом году эта цифра была меньше: 820 случаев.

Вот только некоторые ссылки на информацию по преступлениям против детей:

http://www.kamforum.ru/index.php?showtopic=19780&mode=threaded

http://www.sar.rodgor.ru/gazeta/119/uvd/2207

http://47news.ru/articles/52179/

http://ahtubatv.ru/2012/02/rebenka-izbitogo-vospitatelem-perevezli-v-volgograd/

http://www.eg.ru/daily/crime/30625/

http://reporter-ua.com/2012/02/24/v-podmoskove-otchim-zverski-izbil-11-letnego-pasynka-za-nepravilno-prigotovlennyi-uzhin

http://www.eg.ru/daily/crime/30221/

http://nn.mk.ru/news/2012/03/05/678531-model-vyibrosila-rebenka-iz-okna.html

http://iaslon.ru/leading/9460--2-.html

http://www.gazeta.spb.ru/669384-0/

http://pust-govorjat.ru/pust-govoryat-smotret-online/pust-govoryat-lishnie-deti.html#more-1679

http://pust-govorjat.ru/pust-govoryat-smotret-online/pust-govoryat-mat-kukushka.html#more-1839

http://pust-govorjat.ru/pust-govoryat-smotret-online/pust-govoryat-rep-dlya-mamy.html#more-1425

http://www.rg.ru/2012/03/19/reg-ufo/bataysk-anons.html

http://sterlegrad.ru/russia/incident/24985-v-kemerovskoy-oblasti-pyanaya-mat-vo-sne-zadavila-3-mesyachnuyu-doch.html

http://piter.tv/event/Na_dvuh_pyatiklassnic_na_/

http://omsk.kp.ru/daily/25848.5/2818483/

http://spb.kp.ru/online/news/1095006/

О скольких тщательно скрываемых трагедиях нам (обществу) не известно? Сколько детских судеб искалечено? Скольким деткам, пришедшим в наш мир полноценными, никогда не суждено вырасти? У скольких ребят никогда не будет школьного звонка, вступительных экзаменов, первой любви, интересной работы, собственных деток? Что является причиной этого страшного явления в нашей стране?

Для нас ответ очевиден:

- равнодушие

- халатность

- безнаказанность

- корысть

- лицемерие

- круговая порука

- коррупция

- подмена истинных ценностей морали и духовности, ценностями материальными

Переименование и объединение ведомств (милиция/полиция), (здравоохранение/ социальная защита) не является решением проблем. На это потрачено немереное количество денежных средств, а многочисленные правонарушения по прежнему имеют место быть.

В организациях, несущих ответственность за благополучие и безопасность граждан должны работать Люди, а не равнодушные чинуши. Подбор персонала на должности в этих ведомствах должен быть не по принципу зять-сват-брат- свой парень-давно работает, а исключительно в соответствии с общечеловеческими понятиями о долге, чести и совести.

Мы, родители, нашего ближайшего будущего, убедительно просим, предлагаем и требуем:

- ужесточить наказание в отношении преступников, совершивших насилие над детьми (3 года лишения свободы это не те сроки, которые заставят нелюдей задуматься над своими преступлениями):

а именно изменить срок лишения свободы за совершенное преступление, квалифицируемое по статье 117 часть 2 Уголовного Кодекса Российской Федерации «Истязание», подняв нижнюю планку срока лишения свободы и увеличив срок лишения свободы по указанной статье, на срок в виде лишения свободы на срок от десяти до двадцати лет (сейчас срок наказания по статье 117 УК РФ -от 3 до 7 лет);

Кроме того, просим рассмотреть вопрос о принудительной медицинской стерилизации тех, кто убил или искалечил собственное дитя (детей) с особой жестокостью и умышленным умыслом.

- ввести конкретную уголовную ответственность (отдельный состав) за неисполнение служебных обязанностей для официально уполномоченных на то лиц ( недопустимо искажение фактов, неоказание помощи и халатное отношение сотрудниками органов социальной защиты, полиции, медицинских учреждений), а именно дополнить статью 293 «Халатность» УК РФ пунктом 4:

п.4 «за причинение вреда здоровью или смерть несовершеннолетнего лица, -наказывается лишением свободы на срок до пяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью.»

- ввести жесткий контроль над органами опеки и попечительства (их деятельность должна быть направлена на защиту детей, а не на защиту исключительно своих интересов), дополнительно установить обязательную ежемесячную публикацию подробных отчетов указанных органов в открытой печати

- прекратить зомбирование населения сценами разврата, жестокости и насилия (изломанные словно игрушки детки – результат никем необузданной «радости» и «веселья» СМИ);

- внести в законодательство РФ поправки к статьям, ужесточающим ответственность за издевательство над любым живым существом (именно это является началом всех последующих преступлений, направленных уже против человека): «Статья 245. Жестокое обращение с животными»: к п.1 внести дополнение после указания срока наказания- «либо лишением свободы на срок до пяти лет». К п.2. изменить срок наказания на « срок до 10 лет.»

И обязательно! Все случаи насилия над детьми, коль они происходят в нашей стране, должны иметь, как это не страшно звучит, действительно, логическое завершение - искалеченные детки, если они остались живы, не должны впоследствии влачить жалкое существование:

- лечение в самых лучших медицинских учреждениях, где реально может быть достигнут максимальный результат по восстановлению здоровья. Если это возможно только в зарубежных клиниках, то лечение должно проводиться именно там и за счет государства;

- полное государственное обеспечение, достойное человека, а не нищенское социальное пособие;

- пожизненное внимание к нуждам пострадавшего ребенка, а в последствии уже взрослого человека, со стороны государства - получение образования, выделение благоустроенного жилья, устройство на работу и т.д.

- направить реальное бюджетное финансирование не на детские дома, которые в нашей стране финансируются не в интересах детей, а исключительно ради "освоения бюджета", а на детские дома семейного типа, на многодетные и малоимущие семьи, а также на семьи с детьми инвалидами.

Потому что, нам надо уметь нести ответственность перед детьми, которых мы не смогли защитить. И эта ответственность не должна состоять исключительно из благотворительных пожертвований. В противном случае получается, что на деньги налогоплательщиков и за счет природных ресурсов, принадлежащих, как нам известно из Конституции, народу, строятся немыслимые по своей масштабности и финансированию олимпийские объекты, для избранных, а поруганное детство ни в чем неповинных жертв насилия, худо-бедно компенсируется денежными сборами неравнодушных людей.

Господин Президент! Владимир Владимирович, пожалуйста, услышьте нас!

Государство не может самоустранятся от решения этой проблемы. Решение же состоит не в расширении ювенальной системы – отняли, передали в дом ребенка, дело сделано! У нас люди лишены каких-либо маломальских возможностей быть людьми. Детские сады не доступны. В школах непомерные поборы. Институты только для «золотой» молодежи. Хорошая работа без образования, понятно, не светит. Большая часть работающих, трудится на частных предприятиях, как рабы на галерах - отпуск только 2 недели (не 2 раза по 2 недели, а только 2 недели!), никакой двойной оплаты за работу в праздничные дни (не хочешь - никто не держит!), переработки, вообще, как должное. Где трудовые инспекции? Ждут, когда к ним обратятся? Нет! Не обратятся! Люди до последнего, до нервного срыва, держаться за работу в ущерб себе. На воспитание детей нет уже ни сил, ни времени. Вот и становятся быдлом – злыми, жестокими, загнанными в угол зверьми, которые сильным и благополучным ответить не могут, или только матом, а всю свою озлобленность направляют на самых беззащитных и слабых – своих детей!

Сегодня наше будущее пока еще зависит от нас и нашего отношения к нему.

В наших силах изменить Россию вместе и к лучшему. В противном случае, нас ждет незавидная участь – наши дети, наше будущее, никогда не простят нам нынешнего ужасающего, своей незащищенностью и беспомощностью, положения.

«Всякое царство, разделившееся само в себе, опустеет; и всякий город или дом, разделившийся сам в себе, не устоит» Евангелие от Матфея: Глава 12 (46)

Или это и есть цель к которой мы всенародно идем?

С уважением,

Участники группы помощи Косте Юрову и Всероссийской группы «Защитим детей», в социальной сети В Контакте. Группа"СПРАВЕДЛИВОСТЬ" и Группа "Дети - это завтрашние судьи наши", в социальной сети Одноклассники.

Граждане РФ:

[Гость Алеся и Айсюха]

+1

щас еще муж проголосует

[Юля и Маруся]

+1

[НастЁнка и Лакки]

+1 (маму и мужа тоже прошу)

[Абби и Семья]

+1

[Nattanka]

+1

[Персонаж]

То есть это голосование за ювенальную юстицию по сути.

[Ирина и Лана]

То есть это голосование за ювенальную юстицию по сути.

Вы глубоко ошибаетесь

[Персонаж]

Слишком много требований. Слишком.

[Ирина и Лана]

К сожалению, мы уже дошли до того, что надо выдвигать требования!!!! Я не считаю, что их много.Не больше, чем в любой проблеме.Лично в моей жизни на первом месте стоят дети и я не останусь равнодушной.

[Персонаж]

Поясняю:

это о чем? Конкретно?

- прекратить зомбирование населения сценами разврата, жестокости и насилия (изломанные словно игрушки детки – результат никем необузданной «радости» и «веселья» СМИ);

Я не к тому, что я "против", речь о том, представляем ли мы себе, как это действие называется юридически и какие предпосылки для его прекращения? Чисто юридически. Как - чисто юридически и технически это прекращать? Давайте поподробнее.

Если речь идет о социальной, психологической, медицинской реабилитации, то при чем здесь общее направить реальное бюджетное финансирование не на детские дома, которые в нашей стране финансируются не в интересах детей, а исключительно ради "освоения бюджета", а на детские дома семейного типа, на многодетные и малоимущие семьи, а также на семьи с детьми инвалидами. Тоже из разряда "купи слона", потому что материнский капитал практически нельзя использовать в реальности даже по статьям, на которые он предусмотрен.

Вот это вообще уже выплеск эмоций, за него тоже голосовать? Детские сады не доступны. В школах непомерные поборы. Институты только для «золотой» молодежи. Хорошая работа без образования, понятно, не светит. Большая часть работающих, трудится на частных предприятиях, как рабы на галерах - отпуск только 2 недели (не 2 раза по 2 недели, а только 2 недели!), никакой двойной оплаты за работу в праздничные дни (не хочешь - никто не держит!), переработки, вообще, как должное. Где трудовые инспекции? Ждут, когда к ним обратятся? Нет! Не обратятся! Люди до последнего, до нервного срыва, держаться за работу в ущерб себе. На воспитание детей нет уже ни сил, ни времени. Вот и становятся быдлом – злыми, жестокими, загнанными в угол зверьми, которые сильным и благополучным ответить не могут, или только матом, а всю свою озлобленность направляют на самых беззащитных и слабых – своих детей!

1. Где и кому конкретно не доступны детские сады.

2. В школах поборы тогда, когда это позволяют (или рулят) сами родители.

3. Что значит "институты для золотой молодежи"? Вообще бред

4. Частное предприятие, его регламент и тд не регулируется государством - или мы хотим чтобы государство регулировало частный бизнес? Ну-ну.

5. Для того, чтобы трудовая инспекция пришла к вам, достаточно организовать профсоюз, ну-ка слабо?

Все письмо написано безграмотно с точки зрения юридической, правовой, абсолютно непрактично, одни эмоции, рассчитанные на потребителей желтой прессы.

О себе.

Я многодетная, да еще с некоторых пор, еще и одинокая мать. Еще я знаю работу координационных советов многодетных родителей, а потому и органов опеки. У меня нет абсолютно никакой помощи со стороны, например, родителей, потому что папа одноногий инвалид, а мама уже умерла. Но я отдаю себе отчет в том, что ювенальная юстиция - а именно о ней речь в этой пиар-статье, и никак иначе - вещь очень опасная.

К сожалению, мы уже дошли до того, что надо выдвигать требования!!!! Я не считаю, что их много.Не больше, чем в любой проблеме.Лично в моей жизни на первом месте стоят дети и я не останусь равнодушной.

Ирина. Требования к президенту должны быть реализуемыми и конкретными. Например: рассмотрение предложения о создания реабилитационных центров для помощи детям, пострадавшим от насилия родителей.

Или: разрешение использовать материнский капитал в качестве дополнения к квоте на лечение и/или освоения и строительства загородного земельного участка (без прописки).

Или: да! а почему бы нет? - химическая кастрация насильников. Но тут возникает вопрос: принудительная или по выбору (альтернатива, например, 10 годам строгого режима)

[Марина и Айрон]

Я за это голосовать, естественно, не буду.

Во первых - нет такой конструкции "имеет место быть", я уж не говорю про другие стилистические обороты. Во-вторых - предложения о том, как именно необходимо менять законодательство или организовывать социальные службы должны делать специалисты, а не участники мамских форумов. Кроме того, те кто об этом пишут, совершенно не представляют себе, что такое "ювенальная система" и некоторые другие вещи.

А так молодцы - хорошо, что проявили инициативу. Но интересно, кроме как писать письма президенту, инициативные мамы как-то еще готовы участвовать в изменении ситуации в обществе? Если чей-то сосед пьет, не работает и бьет ребенка, интересно, президент должен приехать с этим разобраться или соседи могли бы сами проявить гражданскую сознательность и вмешаться?

Веруся - согласна!

Кроме ювенальной юстиции.

К сожалению, мы уже дошли до того, что надо выдвигать требования!!!! Я не считаю, что их много.Не больше, чем в любой проблеме.Лично в моей жизни на первом месте стоят дети и я не останусь равнодушной.

А у нас с Верусей дети на последнем месте стоят

[Персонаж]

Я как волонтер группы поддержки Богдана Демина (есть тема в благотворительности) могу рассказать, как пятый (!) год Маша пытается добиться создания пусть не Центра, но хотя бы СТАВКИ детского эпилептолога в Пензенской области.

Вот конкретная женщина с конкретными задачками. Ролик двухчастный, если вы действительно так нутром чувствуете общие проблемы детства в стране, то промотайте на вторую часть, чтобы понять, что не демократор с истеричной пиар-статьей и голосованием непонятно за что, а тяжелый труд, и выложенное в общий доступ видео и то - мимо власти.

С 11.27 минуты обращение к Голиковой и Путину.

[Ирина и Лана]

Не хотите- не голосуйте. Из почти 4000 там есть 5-против. Можете и к ним присоединиться. Впрочем это не мне , не думаю другим, кто поддерживает эту проблему- не интересно.Указывать на ошибки тех, кто создал это обращения- я не имею право, сидя ровно на .... у компьютера.

Надеюсь к 4000 присоединяться не мало неравнодушных.

Устраивать здесь дебаты и срач я не собираюсь

[Марина и Айрон]

Не хотите- не голосуйте. Из почти 4000 там есть 5-против. Можете и к ним присоединиться. Впрочем это не мне , не думаю другим, кто поддерживает эту проблему- не интересно.Указывать на ошибки тех, кто создал это обращения- я не имею право, сидя ровно на .... у компьютера.

Надеюсь к 4000 присоединяться не мало неравнодушных.

Устраивать здесь дебаты и срач я не собираюсь

Обычно я просто не подписываюсь, если не считаю нужным. Но в данном случае решила объяснить, почему.

"дебаты и срач" мы устраивать не будем.

Хорошо быть неравнодушным, но в то же время не грех внимательно читать и думать, под чем подписываешься.

[Персонаж]

Ирина - а чтоб не мерещился срач - вот сидя ровно на... у компьютера - откройте видео-ссылку.
/>http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=vq3HLBvlhhU#

[Лавендер Макинтош]

+1

[Гость Алеся и Айсюха]

Ирина - а чтоб не мерещился срач - вот сидя ровно на... у компьютера - откройте видео-ссылку.
/>http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=vq3HLBvlhhU#

от видеоролика мурашки по коже и слезы( вот когда мама взяла ребенка с инвалидность(психиатрия и неврология) в нашу семью. ЕЕ вообще обвенили что она берет его к нам домой из за пенсии в 12т рублей!!!

[Персонаж]

от видеоролика мурашки по коже и слезы( вот когда мама взяла ребенка с инвалидность(психиатрия и неврология) в нашу семью. ЕЕ вообще обвенили что она берет его к нам домой из за пенсии в 12т рублей!!!

Да ну бред вообще полный с этими пособиями. Как Машка говорит - вот КАК рассчитывают пособия? Из КАКИХ соображений? Как может быть пособие по уходу за ребенком инвалидом 1200 рублей (в Пензе), если прожиточный минимум на одного 6287 рублей (в Пензе)? ГДЕ и КАК мама с таким ребенком, как Бодька (дцп и эпилепсия) должна брать деньги? При этом это младший ребенок, есть еще две дочки, папа в другой семье.

И это РЕАЛЬНЫЕ ПРОБЛЕМЫ реальных людей.

При этом Машка - пытаясь решить свои задачки - по ходу пытается решить государственные, типа эпи-кабинета с аппаратурой.

[Гость Алеся и Айсюха]

Да ну бред вообще полный с этими пособиями. Как Машка говорит - вот КАК рассчитывают пособия? Из КАКИХ соображений? Как может быть пособие по уходу за ребенком инвалидом 1200 рублей (в Пензе), если прожиточный минимум на одного 6287 рублей (в Пензе)? ГДЕ и КАК мама с таким ребенком, как Бодька (дцп и эпилепсия) должна брать деньги? При этом это младший ребенок, есть еще две дочки.

Не понятно, мне как матери одиночке платят 750р, вместо 2 с чем то, типо лишение отцовства и что он не платил аллименты их не волнует, вот если он уйдет на тот свет то да!, но опять противоречия, он же был лишен и никаких пособий, у меня славу богу ребенок относительно здоров, а что делать тем у кого нет? Госсударство "твою мать" пусть поживут наши депутаты с ребенком на руках на 20т например(средняя зарплата)

[Персонаж]

Не понятно, мне как матери одиночке платят 750р, вместо 2 с чем то, типо лишение отцовства и что он не платил аллименты их не волнует, вот если он уйдет на тот свет то да!, но опять противоречия, он же был лишен и никаких пособий, у меня славу богу ребенок относительно здоров, а что делать тем у кого нет? Госсударство "твою мать" пусть поживут наши депутаты с ребенком на руках на 20т например(средняя зарплата)

Я с тремя на эту сумму))) Правда, старший сейчас сам выкручивается)))

Так вот возвращаясь к Демократору. Было б что дельное: типа мы за повышение пособий. Или вот про материнский капитал (я повторяюсь)). А то нарыдали - а делать-то что? Владимир Владимирович что-нть понял?

Но такими пиарскими статейками как раз очень активно пробивается закон о ювенальной юстиции, под шумок так сказать.

[Selar]

Госсударство "твою мать" пусть поживут наши депутаты с ребенком на руках на 20т например(средняя зарплата)

Скрываете, матушка, свои доходы, скрываете

Вон, Росстат вещает, что средняя зарплата по Москве нынче 45 000 рублей. И сразу на душе становится радостно за нас, москалей

Только проблема в том, что большинство моих знакомых реально получает гораздо меньшую зарплату

[Персонаж]

Скрываете, матушка, свои доходы, скрываете

Вон, Росстат вещает, что средняя зарплата по Москве нынче 45 000 рублей. И сразу на душе становится радостно за нас, москалей

Только проблема в том, что большинство моих знакомых реально получает гораздо меньшую зарплату

Да ладно . Опять сказки про бабушку

[Гость Алеся и Айсюха]

Скрываете, матушка, свои доходы, скрываете

Вон, Росстат вещает, что средняя зарплата по Москве нынче 45 000 рублей. И сразу на душе становится радостно за нас, москалей

Только проблема в том, что большинство моих знакомых реально получает гораздо меньшую зарплату

с радостью пойду работать за 45т, есть варианты?

[Selar]

с радостью пойду работать за 45т, есть варианты?

Этот вопрос стоит задать Росстату

В департаменте труда такие вакансии редкость

Вспомнила - приглашаются мужчины от 18 лет с полным средним образованием на работу в метрополитен машинистом подвижного состава. З/пл от 55 до 75 тыс руб