Не те результаты тестов

[Tierni]

Последнее время постоянно натыкаюсь на щенков от Хутча (FARNFIELD CHINGACHGUK).

И почти во всех рекламах деток от него вижу результаты на ДТС AA, откуда они взялись- не пойму. У всех моих деток в родословной у Хутча стоит BB. У него еще есть тест от Самошкина, где A\B, но всё равно, это не АА.

На РРК форуме Оля Тесленко исправила результаты на реальные в двух пометах.

Вот, первый попавшийся http://www.goldvill.ru/labr_Huch_Jenny.htm

Но сколько других объяв? Заводчики, ради чего пишете неправду? Ведь потом получат владельцы родухи, а там ВВ.

Или Ольга переделала тесты и они в РКФ стали АА, хотя Самошкин ставил А/В, а РКФ ставит по худшему суставу.

Разъясните, в чем дело?

[Юля Андрейчук]

А почему вы решили что заводчик специально так написал?

Взято с сайта Ольги http://1labrador.ru/boys.htm

[Tierni]

Вы простите, но у заводчиков на руках обычно ксерокопии тестов. К тому же и на сайте совсем невано стояли другие результаты. Вот я и недоумеваю.

[Юля Андрейчук]

Ну положем, инфа по тестам не менялась больше года.

А кто ж доки на кобеля дает сразу то? Тока после оплаты вязки.

Или вообще обычно только родуху и на ней пишут "документы ЧР, ЮЧР и т.д. есть в РКФ".

[Tierni]

Больше года? Не буду спорить ибо нет сканов, но мне кажется, что еще полгоданазад всё было как и раньше. С другой стороны, какая разница когда она там менялась? Меня интересует фактически, что там на самом деле с тестами? У меня всегда есть все доки(тесты, чемпионские титулы, родословная) на кобеля в виде ксерокопий. Ни разу не сталкивалась с тем, чтобы после. Что я буду покупателям щенков показывать?

Но всё-таки так я и не получила ответа на вопрос. Тесты каким-то образом переделали?

[Бренда]

Но всё-таки так я и не получила ответа на вопрос. Тесты каким-то образом переделали?

Думаю этот вопрос надо задавать Ольге,а не форумчанам.

И потом ретриверы не овчарки,можем спокойно переделать тесты.

[Юля Андрейчук]

Больше года? Не буду спорить ибо нет сканов, но мне кажется, что еще полгоданазад всё было как и раньше. С другой стороны, какая разница когда она там менялась? Меня интересует фактически, что там на самом деле с тестами? У меня всегда есть все доки(тесты, чемпионские титулы, родословная) на кобеля в виде ксерокопий. Ни разу не сталкивалась с тем, чтобы после. Что я буду покупателям щенков показывать?

Но всё-таки так я и не получила ответа на вопрос. Тесты каким-то образом переделали?

Этот вопрос зададите Ольге как только она вернется.

Я просто знаю кто сейчас ведет это сайт Ольгин, поэтому и сказала что больше года эта инфа не трогалась.

Это хорошо что у вас всегда все есть.

[Sveta Filimonova]

Разница между А и В - практически никакая. ДЛя "тяжелых" пород значение В - самое нормальное и предпочтительное

Мысли вслух, ничего личного. В отношении одного своего кобеля - я также нашла на некоторых ресурсах ошибки. Я думаю, что если возникнут вопросы - у меня на сайте висит достоверная информация. У него, например - А/В, тесты сделаны в стране, где указывается значение каждой ноги, а РКФ упорно пишет В и ему не указ, где сделаны тесты. А я считаю крайне важным значения на каждой ноге. То же и с локтями, нашим все равно, тупо ставится только одно значение, а вот локти - непарное значение - очень важны, потому как парное, наводит на размышление, а непарное - микротравма при выращивании (при условии 1/0)

[Tierni]

Хорошо, спасибо, раз никто не знает, то спрошу у Ольги.

Разница между А и В - практически никакая. ДЛя "тяжелых" пород значение В - самое нормальное и предпочтительное

простите, не буду спорить, но я с вами не согласна. На снимках это очень разные суставы. И не могу понять, как B может быть предпочтительнее А.

[DIGNIORI]

Хорошо, спасибо, раз никто не знает, то спрошу у Ольги.

простите, не буду спорить, но я с вами не согласна.

Я сама столкнулась с ситуацией, когда сделала взрослому кобелю тесты и сдала в РКФ, не зная, что ранее прежний владелец

делал тесты и они есть в РКФ. В рез-те мне выдали заключение с ВВ от Барбосова, хотя по словам Еремина идеальные суставы, сдавая общепометки я прикладываю соот-но копию "моего" заключения, но в родухах детей РКФ ставит более ранне значение АА. Я собственно не возражаю:))))

[Tierni]

У него, например - А/В, тесты сделаны в стране, где указывается значение каждой ноги, а РКФ упорно пишет В и ему не указ, где сделаны тесты. А я считаю крайне важным значения на каждой ноге.

Я считаю, что для нашей страны указание результата по худшему суставу не так уж плохо.

Я сама столкнулась с ситуацией, когда сделала взрослому кобелю тесты и сдала в РКФ, не зная, что ранее прежний владелец

делал тесты и они есть в РКФ. В рез-те мне выдали заключение с ВВ от Барбосова, хотя по словам Еремина идеальные суставы, сдавая общепометки я прикладываю соот-но копию "моего" заключения, но в родухах детей РКФ ставит более ранне значение АА. Я собственно не возражаю:))))

Спасибо большое за ответ по существу!

[Sveta Filimonova]

А я считаю, что необходимо учитывать оба сустава индивидульно, что делается во многих странах, в т.ч. и в Англии.

Могу написать еще одну историю. Моя девочка - 8 лет, делала тесты на дисплазию, в то время, когда в РКФ принимали снимки у голденов только с 2-х лет. Я делала тесты старшему кобелю (2-х лет), заодно сделала и ей, но поскольку в то время ее возраст был ниже 2-х лет, то расчерченные (тогда снимки расчерчивались ортопедом) и его заключение остались у меня. Прошло много лет, снимки у нее были идеальные, она имела один помет и больше я ее в разведение не пустила. Ее дочка имела щенков, ей были сделаны тесты - А, ее внук сделал тесты - А и я для статистики после 5 лет потащила ее опять на снимки. Когда снимки были сделаны, то Стекольников и его ассистент М.Нарусзбаева присвистнули. Никаких изменений за эти годы у нее не наблюдалось, девочка ведет активный образ жизни. Они попросили у меня снимки для демонстрации студентам (я отдала первые), вторые отправила в РКФ и забыла про них. Через год вспомнила, мне их привезли и каково же было мое удивление, когда я увидела в значениях В, к сертификату была приложена бумажка, что г-н Барбосов видит А/В и ставит по худшему бедру. Я со смехом позвонила Стекольникову (ректор вет академии) и рассказала о значениях. Он завелся и предложил написать протест в отношении вердикта, но мне это было не нужно, т.к. девочка моя отдыхает на племенном поприще. Я долго пытала ортопедов в отношении степени А и В, так вот ЭТО (выше см) не мое заключение, а специалистов и потом значение А также не всегда айс))) (см. известную статью на эту тему). Некоторые известные породники считают, что лучшие движения на шоу у собак со степенью С

[LAD UNITY]

простите, не буду спорить, но я с вами не согласна. На снимках это очень разные суставы. И не могу понять, как B может быть предпочтительнее А.

Видимо А и В не настолько разные на снимаках и допускают толкование в какую угодно сторону (особенно г-ном Барбосовым),если учесть,что его мнение слишком часто не совпадает с мнением авторитетных ортопедов.

А что касается предпочтений - тоже не считаю,что В сильно хуже,нормальные суставы для тяжелой породы.Если рассматривать с точки зрения племенного использования,то для меня важно не только (и не столько) тесты у производителя,сколько у его детей,предков и однопометников.

А для нашй страны идеальным было бы одно - создание открытой базы по тестам (по типу финской и шведской),вот тогда не было бы излишних вопросов и недоумений - все наглядно и показательно,равно и шлагбаум для фермеров - уже просто словами "да все у нас есть,и снимки и тесты" не отделешься.

К величайшему сожалению,в России это практически недостижимая мечта.

[Sveta Filimonova]

Согласна, Люба, с тобой полностью. И от собак с тестами А - получаются Е и Д, так и от собак с С получаются А и В. Это известный факт, достаточно посидеть один день в статистике. И, кстати, большое кол-во значений В, а не А, а вот А прямо пропорциональна значениям с С,Д,Е. Известны производители с А, которые из года в год давали неблагополучные тесты в разных комбинациях с суками и вот это и должно быть отправной точкой в племенной работе.

[Panchenko]

простите, не буду спорить, но я с вами не согласна. На снимках это очень разные суставы. И не могу понять, как B может быть предпочтительнее А.

Света права, А и В- это личное мнение каждого доктора, а не реальные различия между суставами.

Пример- у меня дома сука,- Самошкин дал А моей суке, суставы- прекрасные, и финны и англичане дали бы так же, потому как могу и фоты выложить сканы рентгена, я до сих пор недоумеваю, А КАК ТАК РКФ МОГ ДАТЬ В?????

Так что Барбосов в РКФ- не особый мастер по тестам, так, пишет, примерно типа.....

У Самошкина- более верно, а в Финляндии- ещё более достоверные тесты.

Если рассматривать с точки зрения племенного использования,то для меня важно не только (и не столько) тесты у производителя,сколько у его детей,предков и однопометников.

если честно, то это - ОЧЕНЬ ВАЖНО!

Важнее- просто не бывает.

Если честно, то у некоторых ветврачей- стойко возникло мнение, что Барбосов пишет тесты, взависимости, от того, с какой ноги встанет, если с левой, то- АА- никому не видать!

[Tierni]

Только, пожалуйста, не надо рассказывать про Барбосова, тут всё давно известно. Я понимаю, что тут куча обиженных РКФ, но я не результаты РКФ имела в виду. Тем более, у Хутча результаты РКФ как раз совпали с результатами Самошкина.

В моем случае с одной из сук, я считала и считаю, что у нее 100% -B, но ей поставили А, но не об этом речь опять же.

Я долго пытала ортопедов в отношении степени А и В, так вот ЭТО (выше см) не мое заключение, а специалистов и потом значение А также не всегда айс))) (см. известную статью на эту тему). Некоторые известные породники считают, что лучшие движения на шоу у собак со степенью С

Интересно, что для некоторых приоритетнее? Здоровые суставы или движение в ринге?

Согласна, Люба, с тобой полностью. И от собак с тестами А - получаются Е и Д, так и от собак с С получаются А и В. Это известный факт, достаточно посидеть один день в статистике. И, кстати, большое кол-во значений В, а не А, а вот А прямо пропорциональна значениям с С,Д,Е. Известны производители с А, которые из года в год давали неблагополучные тесты в разных комбинациях с суками и вот это и должно быть отправной точкой в племенной работе.

Ну, не во всех неблагополучнх семьях, дети обязательно будут неблагополучными.

Статистика есть, и статистика гговорит не в пользу С,Д,Е. А так, всё конечно, случается :)

[Kovesh(Alla)]

... Некоторые известные породники считают, что лучшие движения на шоу у собак со степенью С

и чем мотивируют

[Tierni]

Если рассматривать с точки зрения племенного использования,то для меня важно не только (и не столько) тесты у производителя,сколько у его детей,предков и однопометников.

совершенно верно! Еще не плохо бы смотреть его родителей и родителей их родителей.

Вот, чаще всего откуда у АА, Д и Е.

[Kovesh(Alla)]

совершенно верно! Еще не плохо бы смотреть его родителей и родителей их родителей.

Вот, чаще всего откуда у АА, Д и Е.

Девочки, но для того и нужны питомники, что бы было где смотреть ;).

Так как у нас разведение наполовину клубное, узнать полную картину сложно ...

Очень надеемся на клубное тестирование

[Tierni]

Девочки, но для того и нужны питомники, что бы было где смотреть ;).

Так как у нас разведение наполовину клубное, узнать полную картину сложно ...

Очень надеемся на клубное тестирование

Всех в питомнике не оставишь и не посмотришь :(

И от собак с тестами А - получаются Е и Д, так и от собак с С получаются А и В. Это известный факт, достаточно посидеть один день в статистике. И, кстати, большое кол-во значений В, а не А, а вот А прямо пропорциональна значениям с С,Д,Е. Известны производители с А, которые из года в год давали неблагополучные тесты в разных комбинациях с суками и вот это и должно быть отправной точкой в племенной работе.

Кстати, это любимая тема разведенцев у которых тестов нет, постоянно поют про это же :) (безотносительно автора сообщения).

[Sveta Filimonova]

Если вы в мой адрес, то у меня ни одна собака не пускается в разведение без тестов локтевых и тазобедренных суставов и глаз (сертификаты на них я жедаю за границей). Так что, уж извините. Но вы можете окрыть хотя бы поквартальный отчет тестов в финке и шведов и посмотреть как там идут дела. И то, о чем я написала имеет подтверждение в базах и статистике. Ничего криминального я не написала

[Kovesh(Alla)]

Всех в питомнике не оставишь и не посмотришь :(

Кстати, это любимая тема разведенцев у которых тестов нет, постоянно поют про это же :) (безотносительно автора сообщения).

Настя, я пишу про то, что владельцу питомника интересны результаты тестов и они работает с владельцами в этом направлении. Даже не использующиеся в разведении собаки делают тесты, а в клубах в лучшем случае только производители.

т.е. полную картину по нашим собакам статистика не отражает

[Sveta Filimonova]

прошу прощения, у меня плохое зрение и печатаю без очков

[barberry]

Думаю этот вопрос надо задавать Ольге,а не форумчанам.

И потом ретриверы не овчарки,можем спокойно переделать тесты.

как это?

[Tierni]

Если вы в мой адрес, то у меня ни одна собака не пускается в разведение без тестов локтевых и тазобедренных суставов и глаз (сертификаты на них я жедаю за границей). Так что, уж извините. Но вы можете окрыть хотя бы поквартальный отчет тестов в финке и шведов и посмотреть как там идут дела. И то, о чем я написала имеет подтверждение в базах и статистике. Ничего криминального я не написала

Так я написала, что ни разу не в аш адрес! Специально пометила в скобочках. :-)