Помогите профессиональным советом

[Barbarika]

Помогите профессиональным советом. Собака у меня не первая и так скажем знаю что с ними и как делать. НО. Есть одно НО мой щенок ретривера (9 месяц идет) понимает уже все команды, а на команду "Ко мне!" или "Иди ко мне!" реагирует так, что как будто я с ним играю может убегать долго и нудно от меня играючи, а когда загоняешь ее в угол например на огражденном газоне, то она тут же понимает что происходит и делает виноватый вид. Тут же с ней разговариваешь, наказываешь и буквально через 30 секунд все по новой приходится загонять в угол. Это особенность породы пока она щенок? Или каким то образом я привил ей на эти команды "играющий набор"? Спасибо

P.S. команду "ко мне!" она тоже знает и выполняет только бывает, как выше сказано.

Изменено 23 сентября, 2013 пользователем Barbarika

[Речка]

Видимо, тем, что догоняли)))

Команда "ко мне" это - хороший повод бежать К вам и играть)))

[Barbarika]

Видимо, тем, что догоняли)))

Команда "ко мне" это - хороший повод бежать К вам и играть)))

Ах да, забыл отметить еще одну вещь. Когда все эти вещи повторяешь с игрушкой, то игра идет на ура подбегает отдает, играет, ждет и т.д. В замешательстве я вообщем то ли надеется на то, что пройдет с возрастом. То ли надо как то действовать именно сейчас...

[Даша и Элька]

А если после команды бежать не ЗА ней, а ОТ нее? Раз это игра в догонялки, то собака побежит за вами.

[Barbarika]

А если после команды бежать не ЗА ней, а ОТ нее? Раз это игра в догонялки, то собака побежит за вами.

Согласен! Бежит хоть сколько может бежать, но только к ней поворачиваешься она тут же на страже к ней шагнешь она убегает... И самое обидное в этой ситуации даже если побежишь домой на подъезд максимум дойдет до последних 2-3 лесенок и будет все еще думать, что я с ней играю и соответственно убегать. Проверено часами таких гонок без преувеличения. Ее ловят потом посторонние люди потому как собака дружелюбно к ним подбегает...

Изменено 23 сентября, 2013 пользователем Barbarika

[Даша и Элька]

Согласен! Бежит хоть сколько может бежать, но только к ней поворачиваешься она тут же на страже к ней шагнешь она убегает...

Дать вкусняшку с левой руки не поворачиваясь к собаке? Желательно не сразу, а чтоб собака успела успокоиться и села. :dntknw:

[Жозефина и Френк]

Поменяйте команду " ко мне" на другую. Мой Френк при этой команде, сразу ищет глазами собак, думая, что я его подзываю для того, чтобы забрать на поводок. Я изменила команду , после этого ни каких проблем. Ну и конечно же не бегать за собакой, уходите в другую сторону.

Изменено 23 сентября, 2013 пользователем Жозефина и Френк

[Barbarika]

Дать вкусняшку с левой руки не поворачиваясь к собаке? Желательно не сразу, а чтоб собака успела успокоиться и села. :dntknw:

Пробовал... она собака не глупая и понимает что ее приманивают. Вот оно как получается вроде и там извините "тупит" и здесь умничает... =) До этого все прикормки на команды все это было. Я вот пишу и тут же думаю может все таки это возрастная психология отдельно взятой собаки или нет!?... может пройдет с возрастом или нет!?

[Irina&Diana]

Согласен! Бежит хоть сколько может бежать, но только к ней поворачиваешься она тут же на страже к ней шагнешь она убегает... И самое обидное в этой ситуации даже если побежишь домой на подъезд максимум дойдет до последних 2-3 лесенок и будет все еще думать, что я с ней играю и соответственно убегать. Проверено часами таких гонок без преувеличения. Ее ловят потом посторонние люди потому как собака дружелюбно к ним подбегает...

Ну, видимо, Вы упустили в отработке данной команды что-то. Теперь заново отработка команды на длинном поводке, то есть гуляете пока только на длинном поводке и заново отрабатываете команду, беря с собой что-то очень вкусное (самое любимое лакомство), ну и самую любимую игрушку. Иначе закрепите данное поведение окончатлеьно и бесповоротно.

И вообще как Вы изначально отрабатывали данную команду, когда она была в щенячьем возрасте, то есть когда Вы начали с ней гулять?

Изменено 23 сентября, 2013 пользователем Irina&Diana

[Barbarika]

Ну, видимо, Вы упустили в отработке данной команды что-то. Теперь заново отработка команды на длинном поводке, то есть гуляете пока только на длинном поводке и заново отрабатываете команду, беря с собой что-то очень вкусное (самое любимое лакомство), ну и самую любимую игрушку. Иначе закрепите данное поведение окончатлеьно и бесповоротно.

И вообще как Вы изначально отрабатывали данную команду, когда она была в щенячьем возрасте, то есть когда Вы начали с ней гулять?

говорю же команду она понимает (на поводке и без него но по настроению).Отрабатывали стандартно, подбежал на команду дал кусочек сыра... дело в том что закрепляю та я каждый день эти команды и отпускаю не так часто с поводка как хотелось бы... щенячий возраст та до сих пор продолжается всего 9 месяц идет

[Даша и Элька]

Пробовал... она собака не глупая и понимает что ее приманивают. Вот оно как получается вроде и там извините "тупит" и здесь умничает... =) До этого все прикормки на команды все это было. Я вот пишу и тут же думаю может все таки это возрастная психология отдельно взятой собаки или нет!?... может пройдет с возрастом или нет!?

Не приманивать, а "разогнать" в вашу сторону отбеганием, как подбежит остановиться не поворачиваясь к ней лицом. И уже только после этого, когда собака подошла вплотную, достать вкусняшку.

Если сразу не сработает, начать с приманивая, показать собаке что после каждого "ко мне" будет еда, потом постепенно задерживать вытаскивание вкусняшки из кармана, в итоге придти к варианту выше.

[Даша Шулеко]

может все таки это возрастная психология отдельно взятой собаки

Мой в этом возрасте тоже убегал.

Что можно сделать:

1. гулять с волочащейся за собакой веревкой, в перчатках. Что бы исключить возможность удирать. Это правда неудобно.

2. сменить команду; разучивать потихоньку "с нуля", вводя раздражители; никогда не давать команду подзыва в ситуациях где нет уверенности что собака выполнит.

3. найти сверхценный для собаки мотиватор (мне помог этот ход, мой пес продается за лазерную указку)

4. дробное кормление

Ну и да, с возрастом станет полегче. Но совсем само без работы оно не пройдет. Да и дожить до этого еще надо.

За собакой не гоняйтесь, не зажимайте, виноватый вид это не о чем.

Подзывайте собаку _раньше_ чем она удерет далеко, еще на этапе намеряния. Хвалите, поощряйте. Поощряйте добровольный подход собаки и даже взгляд на Вас. Играйте с собакой, ей должно быть с Вами интереснее чем где-либо (в идеале).

Изменено 23 сентября, 2013 пользователем Даша Шулеко

[Irina&Diana]

А не пробовали ли Вы использовать метод кликер-дрессировки? Вот мы всех щенов приучали к кликеру, и скажу Вам, что им было гораздо интереснее работать с кликером, нежели с обычной вкусняшкой, но без кликера.

[Barbarika]

Мой в этом возрасте тоже убегал.

Что можно сделать:

1. гулять с волочащейся за собакой веревкой, в перчатках. Что бы исключить возможность удирать. Это правда неудобно.

2. сменить команду; разучивать потихоньку "с нуля", вводя раздражители; никогда не давать команду подзыва в ситуациях где нет уверенности что собака выполнит.

3. найти сверхценный для собаки мотиватор (мне помог этот ход, мой пес продается за лазерную указку)

4. дробное кормление

Ну и да, с возрастом станет полегче. Но совсем само без работы оно не пройдет. Да и дожить до этого еще надо.

За собакой не гоняйтесь, не зажимайте, виноватый вид это не о чем.

Подзывайте собаку _раньше_ чем она удерет далеко, еще на этапе намеряния. Хвалите, поощряйте. Поощряйте добровольный подход собаки и даже взгляд на Вас. Играйте с собакой, ей должно быть с Вами интереснее чем где-либо (в идеале).

Вы не думайте что я терран для собаки и постоянно бегаю за ней чтобы отругать и загнать в угол НЕТ НЕ В КОЕМ СЛУЧАЕ. Просто как один из вариантов ее поймать рассказал. А так игра постоянная игра именно с этой породой по другому никак. Моя тоже на лазер поддается только он у сына в пистолете и тот дома всегда =) надо отдельно взять =)а так я прислушался к вашему совету.. спасибо.

А не пробовали ли Вы использовать метод кликер-дрессировки? Вот мы всех щенов приучали к кликеру, и скажу Вам, что им было гораздо интереснее работать с кликером, нежели с обычной вкусняшкой, но без кликера.

поподробней пожалуйста что такое кликер и с чем его едят? =)

А не пробовали ли Вы использовать метод кликер-дрессировки? Вот мы всех щенов приучали к кликеру, и скажу Вам, что им было гораздо интереснее работать с кликером, нежели с обычной вкусняшкой, но без кликера.

поподробней пожалуйста что такое кликер и с чем его едят? =)

[Даша Шулеко]

что такое кликер и с чем его едят? =)

/>http://royallib.ru/read/zolotnikova_svetlana/klik_nyam_kliker_dressirovka_dlya_nachinayushchih.html#0

[Даша и Элька]

ей должно быть с Вами интереснее чем где-либо (в идеале).

Я бы не назвала это идеалом. У моей такое поведение как раз один из 2 единственных вариантов.

Либо, если нормально занимаемся, сидит как приклеенная у ноги, что даже по делам с трудом и чуть ли не пинками отгонять приходится, из-за этого шибко долго не погуляешь - все команды повторили по 10 раз, препятствия и барьеры прошли, с игрушкой поиграли и.... все, делать нечего, максимум - 1,5 часа, и то, если идти далеко где есть что в качестве снарядов использовать.

Либо 2 вариант - если не занимаемся месяц, мозги выключаются и вставляются в уши бананы.

ИМХО, идеал - собаке интересно и там и там. С Элькой к сожалению совмещать пока не получается.

Изменено 23 сентября, 2013 пользователем Даша и Элька

[Barbarika]

Я бы не назвала это идеалом. У моей такое поведение как раз один из 2 единственных вариантов.

Либо, если нормально занимаемся, сидит как приклеенная у ноги, что даже по делам с трудом и чуть ли не пинками отгонять приходится, из-за этого шибко долго не погуляешь - все команды повторили по 10 раз, препятствия и барьеры прошли, с игрушкой поиграли и.... все, делать нечего, максимум - 1,5 часа, и то, если идти далеко где есть что в качестве снарядов использовать.

Либо 2 вариант - если не занимаемся месяц, мозги выключаются и вставляются в уши бананы.

ИМХО, идеал - собаке интересно и там и там. С Элькой к сожалению совмещать пока не получается.

вот про бананы в уши это в точку... бывает такое...

/>http://royallib.ru/read/zolotnikova_svetlana/klik_nyam_kliker_dressirovka_dlya_nachinayushchih.html#0

прочитал, интересная штука. Надо бы попробовать... спасибо

[Речка]

Ах да, забыл отметить еще одну вещь. Когда все эти вещи повторяешь с игрушкой, то игра идет на ура подбегает отдает, играет, ждет и т.д. В замешательстве я вообщем то ли надеется на то, что пройдет с возрастом. То ли надо как то действовать именно сейчас...

Не поняла, в чём проблема носить игрушку, закрепляя этот навык до автоматизма.

[@lex]

Я не профессионал, но не понял в чем проблема выучить команду "ко мне" по-нормальному? Что значит знает команды? Знает что есть такие команды, а что их выполнять - не обязательно? Про отработку подзыва даже здесь информации море, к примеру в темах Нечаевой или Речки.....

У Вас щен "кладет" на хозяина, ставит свое хочу выше слова хоза.... Поводок, шнур, игрушки, вкусняшки, терпение - и заниматься до тех пор, пока не будет отработано хотя бы до подхода со второго раза. Пока не отработан подход, лично я с поводка спускать поостерегся..... Углов, в которые можно загнать, может и не оказаться, а прохожие могут и не к вам беглеца привести.....

[Шимоза]

пока не будет отработано хотя бы до подхода со второго раза.

Никаких "Вторых разов"! Команда ВСЕГДА должна произноситься только 1 (один!) раз!

[Irina&Diana]

вот про бананы в уши это в точку... бывает такое...

прочитал, интересная штука. Надо бы попробовать... спасибо

Попробуйте обязательно. Только сначала очень внимательно изучите книгу Золотниковой, как правильно применять этот метод.

А еще лучше дрессировщицы, которая стояла у истоков этого метода, Карен Прайор: http://www.clickertraining.com/

и остальные ее книги: http://www.koob.ru/pryor/#books

Я могу только сказать, что мы в щенячьем возрасте начинали заниматься этим методом, а сейчас собам уже 5 и 7 лет, и они всегда с удовольствием вспоминают кликер, как только берешь его в руки.

Причем щенков мы учили и при помощи вкусняшек, и с кликером. Скажем, команду "Лежать!", которая дается тяжелее щенкам, нежели "Сидеть!", они очень быстро разучили с кликером. И потом, если мы применяли обычный метод, то они ложились как бы нехотя, а вот стоило взять в руки кликер и дать им эту команду, то они моментально ложились по команде, причем это даже получалось с каким-то броском лапами на пол. Им гораздо интереснее работать с кликером. Да, с его помощью можно отработать все команды, которые необходимы для жизни в городе.

Удачи Вам в изучении этого метода!

Изменено 25 сентября, 2013 пользователем Irina&Diana

[@lex]

Никаких "Вторых разов"! Команда ВСЕГДА

должна произноситься только 1 (один!) раз!

Я написал про "второй раз" в начале "беспривязанности".

Оно понятно, что команда дается один раз. Но это в идеале. Однако, к примеру, при движении рядом не таким уж большим нарушением будет повторить команду ПРИ ИЗМЕНЕНИИ ТЕМПА ИЛИ НАПРАВЛЕНИЯ ДВИЖЕНИЯ.))))

Никаких "Вторых разов"! Команда ВСЕГДА

должна произноситься только 1 (один!) раз!

Я написал про "второй раз" в начале "беспривязанности".

Оно понятно, что команда дается один раз. Но это в идеале. Однако, к примеру, при движении рядом не таким уж большим нарушением будет повторить команду ПРИ ИЗМЕНЕНИИ ТЕМПА ИЛИ НАПРАВЛЕНИЯ ДВИЖЕНИЯ.))))

[Нечаева и Ко]

Попробуйте обязательно. Только сначала очень внимательно изучите книгу Золотниковой, как правильно применять этот метод.

Удачи Вам в изучении этого метода!

:thumbup:

[Шимоза]

Однако, к примеру, при движении рядом не таким уж большим нарушением будет повторить команду ПРИ ИЗМЕНЕНИИ ТЕМПА ИЛИ НАПРАВЛЕНИЯ ДВИЖЕНИЯ.))))

Это не нарушение, а требование норматива (Какого -- другой вопрос)... ПЕРЕД: Началом движения; Сменой темпа; Изменением направления; Остановкой -- подается команда "Рядом!"...

А кликер -- действительно ЗАМЕЧАТЕЛЬНАЯ вещь!

Изменено 25 сентября, 2013 пользователем Шимоза

[Марта ЛМ]

ой, может не надо пока кликер человеку? Если он не смог разобраться пока как команду "Ко мне" сделать без кликера, если еще ругает собаку, когда поймает, то с кликером можно такого натворить)))..

Вот думается мне, что надо ему просто инструктора нормального позвать. ИМХО)