Зимние Олимпийские игры в Сочи 2014

[asseda]

http://www.dp.ru/a/2014/02/14/ZHirinovskij_obvinil_v_cit/

Последняя фраза видео ..."Золото на Олимпиаде завоевал японец...." Предсказатели бАлин:doh:

[valeriy]

Вот уже и "в верхах" Плющенко обсудили..Жирик как всегда,в своем стиле :doh:

Ну так он еще после принятия решения об отправке Плющенко высказывался по данному поводу.

Если без эмоций посмотреть на всё, то особой альтернативы у России и не было. Общеизвестный факт, что, до ЧМ, рассматривалась возможность послать на ОИ Ковтуна. Но на ЧМ он дрогнул перед авторитетами и занял 8 место. После этого стало понятно, что к таким масштабным соревнованиям, Ковтун не готов. Кстати, именно по результатам ЧМ, Россия получила только 1 квоту на ОИ. Так что, за то, что не поехал на ОИ, Ковтун должен сказать спасибо самому себе. Да, был шанс, что он соберётся и выступит неплохо, хотя бы в одном виде, командном или индивидуальном. Но шанс, что Плющенко возьмёт золото в командном и хотя бы серебро-бронзу в индивидуальном, был намного выше. Не случилось. Жаль.

И по поводу постановочности отказа Плющенко от выступлений. Не забывайте, какой прессинг оказывается на спортсменов, ради поддержания интереса к выступлениям. Вполне допускаю, что Плющенко просто заставили тянуть с отказом до последнего, хотя накануне, на тренировке, уже было видно, что тело перестало слушаться Евгения. Ни минуты не сомневаюсь, что рычаги у нашего руководства ОИ для такого давления есть.

Я не фанат Плющенко, больше всех сейчас мне нравится, как катается Ханью, но нельзя же закрывать глаза на очевидное: накануне ОИ, Плющенко имел самые большие шансы на победу от России.

Да в том, что квота мала можно обвинить Ковтуна, но давайте посмотрим на статистику приведенную выше - Плющенко не выступает на ЧМ уже очень давно.

Кроме того на ЧР Ковтун все же обошел Евгения.

[Несси И Герка]

Можно вынести предложение? На одном из ресурсов (форум) во избежание склок и пересуды запрещено обсуждать Олимпиаду и спортсменов в негативном ключе. Так не хочется, чтобы подобные позитивные темы каждое утро начинались и вечером заканчивались спорами. Давайте каждый останется при совсем мнении. Впереди еще неделя Олимпиады. У нас столько дисциплин впереди! Нам болеть за наших надо! Плющенко всё, забыли, отпустили. В интернете этого всего хватает! То кольца обсуждали 4 дня, теперь неделю Плющенко будем. Давайте остановимся?

Поддерживаю Аню!

Наши мужчины щас на 15 км в лыжной гонке стартовать будут.

И девушки кёрлингистки с Швейцарией играть начали.

[asseda]

Поддерживаю Аню!

Наши мужчины щас на 15 км в лыжной гонке стартовать будут.

Бегут уже, бегут)))))))))

[valeriy]

И девушки кёрлингистки с Швейцарией играть начали.

Девченки соберитесь, нужна победа.

[osh]

Мое ИМХО по поводу ситуации с Плющенко.

С одной стороны, я прекрасно понимаю, что такое боли в спине. Наверняка, у меня вовсе не такой силы боли, потому что у меня там какое-то защемление нерва, наросты и пр., а у него шурупы. Но это что-то нечеловеческое, когда у тебя болит спина, а все равно надо вставать и идти гулять с собакой. Если кто не знает, то я на улицу всегда выхожу в поясе. И потому лето для меня становится сезоном испытаний, так как одежда легкая и не всегда пояс можно носить. И - снова - я-то сужу об обычной прогулке с больной спиной, а ему с больной спиной надо было кататься, прыгать, крутиться. Думаю, это несоизмеримая нагрузка с моими проблемами, и ему стократно больнее.

То есть я его понимаю, если у него были дейстствительно эти невыносимые боли, а не если он, став в команде Олимп чемпионом, счел свою личную карьерную задачу выполненной и еще раз стремиться к чемпионству ему в общем и не надо уже было.

А с другой стороны, взять пост Родниной. И ее я понимаю. Потому что я помню ее катание, хоть была маленькой. И я думаю, что она говорит - и является по сути носителем - той советской системы мотивации, которой у современных наших спортсменов нет. Для нее, как советской спортсменки, нормальным является СВЕРХУСИЛИЕ. Только так можно побеждать, и история всего Сов. Союза двигалась именно сверхусилиями обыкновенных людей, будь то спорт или победа в войне или индустриализация. Страна жила и была великой благодаря постоянным преодолениям со стороны рядовых советских людей не только объективных трудностей, но и субъективных болей и проблем. Поэтому Роднина или Харламов и стали великими. Ну, помните, в Легенде 17: "Защищай ворота, Харламов! Как детей бы своих защищал, как Родину защищай!". И вот этого сейчас нет. И пока вновь не появится, то наши спортсмены обречены оставаться в лучшем случае на вторых, третьих местах, завоевывать деревянные медали или сидеть в десятке "лучших". Ну да, десятка лучших в мире - это тоже круто. Но Роднина и Харламов ведь так не думали, что десятка - это круто. Они хотели быть "самыми лучшими таксистами в мире". Хотели и все для этого делали.

Короче, вот.

Я понимаю и то, и другое, но не беру на себя смелость судить, правильно или нет в этом конкретном случае поступил Плющенко.

[шоко-моко]

Здесь Жене 15 лет:

/>https://www.youtube.com/watch?v=CNCw1ZvLRvU

ой, класс, такой забавный, игривый :)

[Present_D]

Люди, а у кого-нибудь есть ссылочка на выступление Ханью? Очень хочется посмотреть ещё раз, но не могу нигде найти - везде только подборка фото((((((

[Несси И Герка]

Бессмертных, почти..но только в десятке..

А Колонья-монстр вообще!

[valeriy]

Мое ИМХО по поводу ситуации с Плющенко.

С одной стороны, я прекрасно понимаю, что такое боли в спине. Наверняка, у меня вовсе не такой силы боли, потому что у меня там какое-то защемление нерва, наросты и пр., а у него шурупы. Но это что-то нечеловеческое, когда у тебя болит спина, а все равно надо вставать и идти гулять с собакой. Если кто не знает, то я на улицу всегда выхожу в поясе. И потому лето для меня становится сезоном испытаний, так как одежда легкая и не всегда пояс можно носить. И - снова - я-то сужу об обычной прогулке с больной спиной, а ему с больной спиной надо было кататься, прыгать, крутиться. Думаю, это несоизмеримая нагрузка с моими проблемами, и ему стократно больнее.

То есть я его понимаю, если у него были дейстствительно эти невыносимые боли, а не если он, став в команде Олимп чемпионом, счел свою личную карьерную задачу выполненной и еще раз стремиться к чемпионству ему в общем и не надо уже было.

А с другой стороны, взять пост Родниной. И ее я понимаю. Потому что я помню ее катание, хоть была маленькой. И я думаю, что она говорит - и является по сути носителем - той советской системы мотивации, которой у современных наших спортсменов нет. Для нее, как советской спортсменки, нормальным является СВЕРХУСИЛИЕ. Только так можно побеждать, и история всего Сов. Союза двигалась именно сверхусилиями обыкновенных людей, будь то спорт или победа в войне или индустриализация. Страна жила и была великой благодаря постоянным преодолениям со стороны рядовых советских людей не только объективных трудностей, но и субъективных болей и проблем. Поэтому Роднина или Харламов и стали великими. Ну, помните, в Легенде 17: "Защищай ворота, Харламов! Как детей бы своих защищал, как Родину защищай!". И вот этого сейчас нет. И пока вновь не появится, то наши спортсмены обречены оставаться в лучшем случае на вторых, третьих местах, завоевывать деревянные медали или сидеть в десятке "лучших". Ну да, десятка лучших в мире - это тоже круто. Но Роднина и Харламов ведь так не думали, что десятка - это круто. Они хотели быть "самыми лучшими таксистами в мире". Хотели и все для этого делали.

Короче, вот.

Я понимаю и то, и другое, но не беру на себя смелость судить, правильно или нет в этом конкретном случае поступил Плющенко.

Согласен с тем, что с мотивацией есть проблемы. Приведу еще один пример правда не из зимнего вида спорта а из бокса.

В 1974 году на Первом ЧМ по боксу на Кубе двое спортсменов из СССР стали чемпионами мира. Один из них Руфат Рискиев. Финальный бой он проводил с травмами обеих рук, причем как минимум одна из них была сломана.

Изменено 14 февраля, 2014 пользователем valeriy

[barberry]

Интересно, Плющенко поедет в намеченный послеолимпийский тур....?

[Irina&Diana]

Главное, что из-за скрипа собственных зубов и бурления собственной желчи люди не слышат/не видят, что Плющенко на этой олимпиаде уже 2 раза блестяще откатался, приведя, в том числе и своим катанием, команду на первое место.

Cогласна на все 100%. И если бу поехал Ковтун, скажем, то 99,99%, что у нас не было бы золота в командном зачете. Плющенко хотя бы за это нужно благодарить.

[Елена@Мэтти]

Мотивация, сверхусилие...

А вы вспомните нашу гимнастку Елену Мухину! Много сверхусилий страна приложила после ее травмы?

Чем закончилась ее жизнь? А ведь она не одна такая. Ты нужен стране пока ты в строю. А сломался, так это уже ТВОИ ЛИЧНЫЕ ПРОБЛЕМЫ! Дальше уж " ковыляй по-тихонечку, а меня ты забудь!" В спорте все жестко.

Хорошо рассуждать за монитором здоровым, розовощеким. А Евгению еще ребенка растить на минуточку!!!

Ну и не будет у нас медали. Их у нас во многих видах нет...

[Несси И Герка]

Девченки соберитесь, нужна победа.

Девочки молодцы пока! 4-2 выигрываем! 7 энд

[valeriy]

Cогласна на все 100%. И если бу поехал Ковтун, скажем, то 99,99%, что у нас не было бы золота в командном зачете. Плющенко хотя бы за это нужно благодарить.

История не знает сослагательного наклонения. О том, что могло быть мы можем только догадываться и не факт, что наши догадки имели бы место.

[osh]

Мотивация, сверхусилие...

А вы вспомните нашу гимнастку Елену Мухину! Много сверхусилий страна приложила после ее травмы?

Чем закончилась ее жизнь? А ведь она не одна такая. Ты нужен стране пока ты в строю. А сломался, так это уже ТВОИ ЛИЧНЫЕ ПРОБЛЕМЫ! Дальше уж " ковыляй по-тихонечку, а меня ты забудь!" В спорте все жестко.

Хорошо рассуждать за монитором здоровым, розовощеким. А Евгению еще ребенка растить на минуточку!!!

Ну и не будет у нас медали. Их у нас во многих видах нет...

Елена, прекрасный пример к моему посту. Потому что наверняка в советской системе мотивации об этом спортсмены не думали, прикладывая свои сверхусилия для победы :) а сейчас - и вы сами продемонстрировали это - думают о последствиях и прочем.

Отмечу еще раз - я не берусь судить, как надо, потому что я не была и не буду на месте этих спортсменов. Я лишь отмечаю то, из-за чего, как мне представляется, росс спортсмены не могут в теч последних 25 лет и сейчас достичь тех же высот, что и советские.

[Irina&Diana]

а теперь представь, что Женя - Ваш сын... И все...

Ой, это я Valerie написала....

Затем, чтобы командный дух поддержать, чтобы настроить всех ребят, и затем, чтобы завоевать золото в командном первенстве. По-моему, у нас не так много золота на этих играх...

Изменено 14 февраля, 2014 пользователем Irina&Diana

[Елена@Мэтти]

Елена, прекрасный пример к моему посту. Потому что наверняка в советской системе мотивации об этом спортсмены не думали, прикладывая свои сверхусилия для победы :) а сейчас - и вы сами продемонстрировали это - думают о последствиях и прочем.

Отмечу еще раз - я не берусь судить, как надо, потому что я не была и не буду на месте этих спортсменов. Я лишь отмечаю то, из-за чего, как мне представляется, росс спортсмены не могут в теч последних 25 лет и сейчас достичь тех же высот, что и советские.

Ну про думы о последствиях это мои мысли. :dntknw:

Поменялись времена, поменялась мотивация. Раньше и города на голом энтузиазме строили. Где сейчас взять хоть одного подобного энтузиаста?

сейчас хорошей мотивацией служат хорошие премиальные!

[osh]

Ну про думы о последствиях это мои мысли. :dntknw:

Поменялись времена, поменялась мотивация. Раньше и города на голом энтузиазме строили. Где сейчас взять хоть одного подобного энтузиаста?

сейчас хорошей мотивацией служат хорошие премиальные!

Дело в том, что премиальные - это не того уровня мотивация, которая вызывает сверхусилия, о которых мы говорим. Ну... как зарплата, просто больше.

Просто если вы говорим о том, что а где же взять теперь, теперь нету, то надо умерить и собственные ожидания болельщиков на лидерство в мировом спорте

[Irina&Diana]

История не знает сослагательного наклонения. О том, что могло быть мы можем только догадываться и не факт, что наши догадки имели бы место.

Для выступления на соревнованиях такого уровня нужно иметь железные нервы, как, например, та же Липницкая Юля, которой недаром же присвоили мастера спорта в 15 лет. У Ковтуна этого нет.

[Елена@Мэтти]

А собственные амбиции не являются мотивацией?

Я вот сейчас в каком-то интервью Плющенко прочитала, что на тренировке он из семи прыжков не смог сделать ни одного! Ушел со льда, думал поспит и все встанет на свои места. Не встало...

Что там у нас в биатлоне? Когда смотрела, Гараничев был третьим.

Вот написала и сама засомневалась... Повторение чтоль смотрела?

Одновременно сидеть в темах форума, кормить сына обедом, разговаривать по телефону с мамой и еще смотреть ОИ...заблудилась, не?

Изменено 14 февраля, 2014 пользователем Елена@Мэтти

[barberry]

Cогласна на все 100%. И если бу поехал Ковтун, скажем, то 99,99%, что у нас не было бы золота в командном зачете. Плющенко хотя бы за это нужно благодарить.

в командном зачете, у нас золото бы было по-любому.

[asseda]

Что там у нас в биатлоне? Когда смотрела, Гараничев был третьим.

Бронза у Гараничева)))))))

[osh]

А собственные амбиции не являются мотивацией?

Я вот сейчас в каком-то интервью Плющенко прочитала, что на тренировке он из семи прыжков не смог сделать ни одного! Ушел со льда, думал поспит и все встанет на свои места. Не встало...

Что там у нас в биатлоне? Когда смотрела, Гараничев был третьим.

Являются, конечно. И наверняка большинство приехало с амбициями. Но, как мы видим и из текущего медального зачета и - повторюсь - из всех 25 лет после развала СССР, только личных амбиций нам недостаточно, чтобы быть в лидерах. Третьими-четвертыми в лучшем случае. У всех уровень личных амбиций разный. Вон Фуркаду только первое место подавай, а для Гараничева третье место - это мегауспех, учитывая, что пока на его счету нет личных побед (я не считаю эстафету где он тоже в этом сезоне на Кубке мира был золотым, если не путаю). Но Гараничев не тот пример, он как раз сделал сенсацию. Лучше посмотреть на тех наших, кто пришел в конце списка. От них ожидали, у каждого были амбиции - и пшик.

[Елена@Мэтти]

Являются, конечно. И наверняка большинство приехало с амбициями. Но, как мы видим и из текущего медального зачета и - повторюсь - из всех 25 лет после развала СССР, только личных амбиций нам недостаточно, чтобы быть в лидерах. Третьими-четвертыми в лучшем случае. У всех уровень личных амбиций разный. Вон Фуркаду только первое место подавай, а для Гараничева третье место - это мегауспех, учитывая, что пока на его счету нет личных побед (я не считаю эстафету где он тоже в этом сезоне на Кубке мира был золотым, если не путаю). Но Гараничев не тот пример, он как раз сделал сенсацию. Лучше посмотреть на тех наших, кто пришел в конце списка. От них ожидали, у каждого были амбиции - и пшик.

Да не, Гараничев не пример! Это я с темы на тему перескочила :blush2:

Бронза у Гараничева)))))))

Никак не пойму, вторая или все та же?

Точно заплутала я!