Околоюридический вопрос

[Kaisla Siili]

Дамы, доброго всем дня.

Сложилась не очень приятная и не понятная ситуация. Вводные:

Родители хотели поехать в отель N, в России, в конце июля. Через официального представителя отеля в Мск (я уточняла в отеле, они действительно с ними работают) они забронировали отель на нужные даты, им выставили счет и они его оплатили. Все это по почте. 

После этого в ответ тишина - ни ваучеров, ни звонков. Они звонят и не могут дозвониться, трубки никто не берет,на почту не отвечают. 

В самом отеле бронь на них есть,не оплачена.

 

Я дозвонилась до представительства в Мск, представилась покупателем блаблабла хочу купить тур, хочу приехать в офис. Мне предложили направить заявку через почту, а приехать возможно только на следующей неделе т.к. у них сейчас идет внутреннее расследование. 

 

Родителям я наказала писать им на почту, что они хотят отменить бронь и вернуть деньги. Что делать,если агентство начнет юлить? Сумма не маленькая.

Отель существует, в ЧС нету, отзывы о нем есть, вроде все чисто.

 

Буду очень благодарна за все ответы.

Роспотребнадзор держу под рукой. 

[Марина Терри и Холли]

А чем поможет роспотреб. Если у фирмы куда вы заплатили деньги есть счет, то через суд сумма орестовывается и переводится банком вам, так как она не выполнила обязательства со своей стороны.

[Kaisla Siili]

4 минуты назад, Марина Терри и Холли сказал:

А чем поможет роспотреб. Если у фирмы куда вы заплатили деньги есть счет, то через суд сумма орестовывается и переводится банком вам, так как она не выполнила обязательства со своей стороны.

Не знаю, везде пишут, что чуть что-  пишите жалобу туда. 

Марина, спасибо! 

[Clumber]

Имхо связаться с отелем, объяснить ситуацию, предоставить подтверждения оплаты, пусть они письменно подтвердят, что у родителей при заезде проблем не будет. И пусть отель со своим официальным представителем разбирается.

И впредь по возможности не связываться с турагентствами, бронировать самостоятельно. Большинство из них сейчас, в нынешней ситуации, на ладан дышат.

А почему сразу не провели оплату отелю напрямую, зачем это было делать через посредника? Или отель только по такой схеме принимает оплату? Вообще уже 21 век на дворе, давно уже и картой можно дистанционно расплатиться.

[Kaisla Siili]

Только что, Clumber сказал:

Имхо связаться с отелем, объяснить ситуацию, предоставить подтверждения оплаты, пусть они письменно подтвердят, что у родителей при заезде проблем не будет. И пусть отель со своим официальным представителем разбирается.

И впредь по возможности не связываться с турагентствами, бронировать самостоятельно. Большинство из них сейчас, в нынешней ситуации, на ладан дышат.

А почему сразу не провели оплату отелю напрямую, зачем это было делать через посредника? Или отель только по такой схеме принимает оплату? Вообще уже 21 век на дворе, давно уже и картой можно дистанционно расплатиться.

Это не турагент, это представительство отеля в Мск, официальное. Отель по такой схеме работает,как я поняла. 

Они перевели деньги с карты на выставленный им счет. Вообще всегда раньше так и делали, в Карелю ездили, этим летом, по пути тоже так бронировали отели. 

 

Отель сказал, что денежные вопросы решать с представителем. 

Понятно, если не вернут деньги, то я и отелю все предоставлю. Сейчас хочу понять, что делать в случае,если пойдут отмазки и деньги не вернут. Одна моя голова и гугл хорошо, но я уверена, что ваши головы светлее :) 

[Марина Терри и Холли]

Правильно, сначала разобраться с отелем и тур фирмой, затем в суд, а жалобы это все ерунда. А так можно еще и моралку получить и тд.

[Clumber]

2 минуты назад, Kaisla Siili сказал:

Это не турагент, это представительство отеля в Мск, официальное. Отель по такой схеме работает,как я поняла. 

Они перевели деньги с карты на выставленный им счет. Вообще всегда раньше так и делали, в Карелю ездили, этим летом, по пути тоже так бронировали отели. 

 

Отель сказал, что денежные вопросы решать с представителем. 

Понятно, если не вернут деньги, то я и отелю все предоставлю. Сейчас хочу понять, что делать в случае,если пойдут отмазки и деньги не вернут. Одна моя голова и гугл хорошо, но я уверена, что ваши головы светлее :) 

Ну так Вы и решили уже денежные вопросы с представителем, деньги перевели, подтверждение перевода у Вас имеется. А как они там между собой разбираются - это не Ваши проблемы.

[Лена и Ликуша]

Обратиться в банк с заявлением о возврате ошибочно перечисленного платежа.

Изменено 18 февраля, 2016 пользователем Лена и Ликуша

[Kaisla Siili]

9 минут назад, Clumber сказал:

Ну так Вы и решили уже денежные вопросы с представителем, деньги перевели, подтверждение перевода у Вас имеется. А как они там между собой разбираются - это не Ваши проблемы.

Если мы хотим вернуть деньги, то пишем, что хотим расторгнуть договор и вернуть предоплату, верно? 

 

[Clumber]

На основании чего был выставлен оплаченный Вами счет? Какой-то договор заключался?

Я бы наехала с письменной претензией на отель, требовала, чтобы они письменно подтвердили, что при заезде родителей в оплаченные даты проблем не будет. Если откажутся (письменно), в суд, и жалобы в Роспотребнадзор, Ростуризм, ФНС, прокуратуру, УБЭП, Роскомнадзор ..., ну и соответствующие отзывы об отеле на всех возможных тур сайтах.

Я бы сразу им огласила весь список куда я пойду на них жаловаться.

[Kaisla Siili]

Нет, договора не было, выставили счет на оплату номера на нужный период - родители оплатили и дальше тишина, должны были ваучер выслать.

Сейчас уже не хотят туда ехать, настроение изгажено, мама ночь не спала, нервничает. Если начнут юлить при возврате денег, то конечно ославлю их везде. 

[Марина Терри и Холли]

Ну в счете же должно было быть написано что то? не просто же номер карты сбербанка. 

[Дони]

Только что, Марина Терри и Холли сказал:

Ну в счете же должно было быть написано что то? не просто же номер карты сбербанка. 

У нас недавно знакомый покупал машину, тоже  на карту перечислял. Перечислил ... и все. Должен быть номер расчетного счета, это же организация , а не забегаловка.

[Дони]

57 минут назад, Лена и Ликуша сказал:

Обратиться в банк с заявлением о возврате ошибочно перечисленного платежа.

Ошибочно перечисленный платеж, уже наверное давно с карты сняли...

[Марина Терри и Холли]

На самом деле, чем нервы себе мотать, лучше юриста нанять, оплата юриста будет потом из издержек, и еще и опять же повторю у вас будет хорошая моралка. Правильно написали 21 век, а мы все со своими глупыми жалобами, очернениями, нервотрепками, у меня друг юрист на таких конторах уже столько денег поднял, уметь надо и юристы умеют. Ему Эльдорадо в срок холодильник не привез, так он мало того что деньги вернул, так еще и по моралку получил сверху 60 000, то же сделал с телефоном, с часами и тд. 
Все, по часам дело разрешилось: 88400₽+6500₽+48620₽ неустойки+10000₽ моральный вред+76760 штраф=230.280₽..!
Как с куста!!. И часы у меня остаются.

 

[Kaisla Siili]

13 минуты назад, Марина Терри и Холли сказал:

Ну в счете же должно было быть написано что то? не просто же номер карты сбербанка. 

Я не помню что там точно, вроде проживание в отеле.

Но с БИК и прочим. Не просто карточка.  

 

Да,конечно,если не вернут по-хорошему - юриста и в путь. Рассказала маме про моральный вред и тд, и что вообще это реально - вернуть деньги. Она хоть успокоилась немного и повеселела. 

200 тысяч в никуда - страшно. 

[Марина Терри и Холли]

Да на всех нас постоянно деньги делаются потому что не знаем куда тыркнуться. За любой некачественный товар или услугу можно не только деньги вернуть, но и товар себе оставить и кучу бонусов получить, если жалобы не писать, а идти к профессионалам, в конце концов, юрист сразу скажет выигрышное дело или нет, и не будет тупо тянуть деньги, и 200 свои вернете, а то что сверху получите потратите на юриста, может еще и останется))

[Morgana]

Может, криво прочитала, но пришла к выводу:

1. Отель - главная фирма.

2. Представительство отеля в МСК - его "дочка"

3. Родители перечислили деньги "дочке", номер в Отеле забронирован, но деньги Отелю от "дочки" не пришли.

 

Если объяснить, чтоб было всем понятно и попроще - это схема финансовой пирамиды.  Зачем отелю Ваши деньги сейчас??? Они их оставляют у "дочки", те прокручивают на депозитах и получают процент, а перед самым заездом - проплачивают. Либо за счет Ваших средств гасят старые долги, а Ваш отель будут оплачивать из поступивших к ним, скажем в июне.

Схема вполне законная с "отложенными обязательствами" внутри дочки-гл.фирмы. Для глобальной паники не вижу повода. Но, да, волнительно, а вдруг не оплатят. Но тогда надо просить распечатанный договор "дочкой" и взять копию их внутреннего с отелем соглашения, что они - представительство, вооружиться выпиской из Вашего Банка об оплате (с синей круглой печатью банка) и спокойно ехать отдыхать. С этими документами Вас должны будут заселить.

[Марина Терри и Холли]

Morgana, согласна с вами полностью, сначала нужно разобраться, но и понимать что доча может обанкоротить себя тоже важно. И нужно хоть какой то договор получить на оказание услуг.

[Kaisla Siili]

14 минуты назад, Morgana сказал:

Может, криво прочитала, но пришла к выводу:

1. Отель - главная фирма.

2. Представительство отеля в МСК - его "дочка"

3. Родители перечислили деньги "дочке", номер в Отеле забронирован, но деньги Отелю от "дочки" не пришли.

 

Если объяснить, чтоб было всем понятно и попроще - это схема финансовой пирамиды.  Зачем отелю Ваши деньги сейчас??? Они их оставляют у "дочки", те прокручивают на депозитах и получают процент, а перед самым заездом - проплачивают. Либо за счет Ваших средств гасят старые долги, а Ваш отель будут оплачивать из поступивших к ним, скажем в июне.

Схема вполне законная с "отложенными обязательствами" внутри дочки-гл.фирмы. Для глобальной паники не вижу повода. Но, да, волнительно, а вдруг не оплатят. Но тогда надо просить распечатанный договор "дочкой" и взять копию их внутреннего с отелем соглашения, что они - представительство, вооружиться выпиской из Вашего Банка об оплате (с синей круглой печатью банка) и спокойно ехать отдыхать. С этими документами Вас должны будут заселить.

Катя, спасибо!

Проблема еще в том, что родители сначала хотели решить это мирно, ну там хотя бы...ваучер получить.

Но они уже 3 дня не могут дозвониться до "дочки" и почте их кормили завтраками,а потом вообще перестали отвечать.

[Clumber]

Кать, это может быть не дочка, могут быть другие взаимоотношения. Мы имели дело с такими вот "официальными представителями", они могут продавать туруслуги множества отелей. По сути та же турфирма, только в профиль. И да, конечно, как и любая турфирма - это чистой воды финансовая пирамида.

Беда в том, что эта дочка-недочка до июля может схлопнуться, вон у них уже проверки походу. Договора с ними нет, и это имхо очень плохо. Соглашение с отелем они вообще могут отказаться предоставить. Банк отправил деньги этой дочке или кто она там, отель вообще никак здесь не фигурирует (если только в счете не указано, что это оплата именно за этот отель и за такие-то даты). Поэтому насчет спокойно ехать отдыхать не знаю, сумлеваюсь я что-то.

 

[Morgana]

Юль, согласна. Сейчас, вообще, доверие к кому-либо при покупке "будущей услуги" нет и гарантий нет, даже если все договора на руках с синей печатью - вон, банки сыпятся ежедневно. Денег фирме перевел, а их банк накрылся. Даже если "вечером деньги-утром стулья" - и то опасненько.

[Clumber]

12 минуты назад, Morgana сказал:

Юль, согласна. Сейчас, вообще, доверие к кому-либо при покупке "будущей услуги" нет и гарантий нет, даже если все договора на руках с синей печатью - вон, банки сыпятся ежедневно. Денег фирме перевел, а их банк накрылся. Даже если "вечером деньги-утром стулья" - и то опасненько.

Это правда. До лета может все что угодно произойти. А уж платить сейчас турфирмам - это просто безумие имхо.

[Цукер]

Писать официальную досудебную претензию по реквизитам, по которым отправляли деньги. Типа- вот платили за то-то, обещали то-то, не выполнили.. Просим в такой то срок дать либо ваучер,либо вернуть деньги. Если в течении 30 дней ответа не будет, то не надо никаких юристов- пишите иск в суд, прикладываете доказательства оплаты и просите вернуть сумму неосновательного обогащения с процентами за пользование чужими ден средствами.

Если что- да не вопрос- бесплатно вам досудебку накидаю и иск напишу. Дело плевое и сто процев выигрышное, если все так, как вы написали. Еще и за "адвоката" снимут с фирмы. Так что может еще и в плюсе останутся. Надо будет так помочь- пишите в личку. Мне все одно практика нужна.

[Kaisla Siili]

1 час назад, Цукер сказал:

Писать официальную досудебную претензию по реквизитам, по которым отправляли деньги. Типа- вот платили за то-то, обещали то-то, не выполнили.. Просим в такой то срок дать либо ваучер,либо вернуть деньги. Если в течении 30 дней ответа не будет, то не надо никаких юристов- пишите иск в суд, прикладываете доказательства оплаты и просите вернуть сумму неосновательного обогащения с процентами за пользование чужими ден средствами.

Если что- да не вопрос- бесплатно вам досудебку накидаю и иск напишу. Дело плевое и сто процев выигрышное, если все так, как вы написали. Еще и за "адвоката" снимут с фирмы. Так что может еще и в плюсе останутся. Надо будет так помочь- пишите в личку. Мне все одно практика нужна.

Спасибо! 

Я надеюсь, правда, что не понадобиться.

 

Все передала маме, она вдохновилась и успокоилась. Передала вам всем огромное спасибо. 

И я тоже в очередной раз восхищена вами :) 

Спасибо большущее! По мере поступления информации буду обновлять тему.