Очередная тема про то, как научиться не тянуть поводок

[Марина Терри и Холли]

Нафига вообще вот это идти впереди? 

Собака тогда вас не видит, ориентируется только на натяжение поводка. А оно ему видимо пофиг это натяжение. 

Моя идёт рядом, дошли где отпускаю, отстёгиваю, команда рядом без поводка и потом резко либо леж либо остановка из движения либо гуляй. Все. 

[Марина Терри и Холли]

2 минуты назад, Наташа и Пазузу сказал:

Мы так и ходим. И это уже давно продолжается без особого прогресса. А что еще стоит попробовать? Я как-то пробовала в обратную сторону его тянуть, вроде его это отрезвляет чуть-чуть, но ненадолго. Типа он тянет вперед и я вместо остановки просто поворачиваюсь и тяну его за собой в сторону, обратную от той, куда ему надо было. Но у меня какое-то ощущение складывается, что собака просто не понимает, что от нее хотят.

Это муж у меня так умеет. Иногда как прикрикнет, так собака идеально выхаживает потом еще минут 20. Ну че мне на него кричать что ли постоянно?
А какие еще есть возможные варианты, которые стоит попробовать? Мы как-то его на мартингейле водили и на поводке типа удавки, так он скорее себя задушит, чем рядом пойдет, это тоже не работает.
Гулять я его не отпускаю без поводка, если территория не огорожена. Подзыв у нас такой себе и собакам очень интересуется, не пройдет мимо, если что. На поводке пройдет, а без поводка нет.

Я написала, сказать нет и упереться рогом. Нужно подчинение. 

Не хочет куски, будет значит стоять. 

Прошел 10 метров, скажите весело да молодец гуляй, и пускай отматывает свой поводок на 10 метров и нюхает. Но это только после команды.

я уже по кругу пишу. 

Орать не обязательно, маркёр нет обязательный. Он же не глухонемой. 

[Наташа и Пазузу]

2 минуты назад, Марина Терри и Холли сказал:

Нафига вообще вот это идти впереди? 

Собака тогда вас не видит, ориентируется только на натяжение поводка. А оно ему видимо пофиг это натяжение. 

Моя идёт рядом, дошли где отпускаю, отстёгиваю, команда рядом без поводка и потом резко либо леж либо остановка из движения либо гуляй. Все. 

Да мне все равно как, я не хочу на собачьей тяге ходить. Пусть рядом, пусть сзади, пусть впереди, пусть хоть вокруг меня бегает, пофигу, главное чтоб не тянул. 

Рядом он умеет только без поводка дома ходить или на площадке. Секунд 10. На поводке -- все. И гулять без поводка я с ним не могу, он бешеный просто.

[Марина Терри и Холли]

Я прочла что с новым шагом тянет, так и ходите одним шагом и остановка, в чем проблема? 

Лень? 

Это просто вариант донеси из вашу позицию. Вы же хотите этого? 

[Марина Терри и Холли]

Только что, Наташа и Пазузу сказал:

Да мне все равно как, я не хочу на собачьей тяге ходить. Пусть рядом, пусть сзади, пусть впереди, пусть хоть вокруг меня бегает, пофигу, главное чтоб не тянул. 

Рядом он умеет только без поводка дома ходить или на площадке. Секунд 10. На поводке -- все. И гулять без поводка я с ним не могу, он бешеный просто.

Так не бывает. Есть собаки которые не могут так жить.  Им проще понять черно белые критерии. 

Зебулон может, пазузу нет. Вы же сами это видите. 

 

[Наташа и Пазузу]

1 минуту назад, Марина Терри и Холли сказал:

 

 

Только что, Марина Терри и Холли сказал:

Я прочла что с новым шагом тянет, так и ходите одним шагом и остановка, в чем проблема? 

Лень? 

Это просто вариант донеси из вашу позицию. Вы же хотите этого? 

Так и ходим. Уже полгода. Без прогресса. Не лень, но если от этого толку нет, то что-то не то происходит, верно? Нет смысла еще два года так ходить, надо что-то менять?

[Марина Терри и Холли]

Снимайте видео. 

У вас собака понимает только давление, игрушки и еда ему не нужны, ваш муж тому доказательство. 

[Наташа и Пазузу]

1 минуту назад, Марина Терри и Холли сказал:

Так не бывает. Есть собаки которые не могут так жить.  Им проще понять черно белые критерии. 

Зебулон может, пазузу нет. Вы же сами это видите. 

 

Про черно-белые критерии поняла, значит, отрабатываем именно хождение рядом у ноги.

Вопрос -- как отрабатываем? С остановками ходим сто лет уже, не помогает. Ну или я неправильно останавливаюсь, не знаю.

[Марина Терри и Холли]

Только что, Наташа и Пазузу сказал:

Про черно-белые критерии поняла, значит, отрабатываем именно хождение рядом у ноги.

Вопрос -- как отрабатываем? С остановками ходим сто лет уже, не помогает. Ну или я неправильно останавливаюсь, не знаю.

Снимите видео. 

А вообще просто такое разведение, сочувствую вам. 

[Наташа и Пазузу]

Только что, Марина Терри и Холли сказал:

Снимите видео. 

А вообще просто такое разведение, сочувствую вам. 

Да, утром сниму.

А что с разведением не так? У него хороший папа, мама в рабочем классе выступает, отличные собаки. Только мой бешеный.

[Марина Терри и Холли]

Он не реагирует на натяжение, вы сами это выше написали. И я думаю, что работать на эту тему не имеет смысла (на натяжение). 

Вот если ускорился от ноги, там хоть есть возможность сказать нет, есть эти 30-50 см. Предупредить что не прав и что сейчас будет стоять, уныло стоять. 

[Марина Терри и Холли]

1 минуту назад, Наташа и Пазузу сказал:

Да, утром сниму.

А что с разведением не так? У него хороший папа, мама в рабочем классе выступает, отличные собаки. Только мой бешеный.

 

Ну не срослось, не легли линии. Бывает. 

Нет вил ту плежа. Сам себе на уме. Слишком самостоятельный. 

И, если это американское разведение, то там ретриверы все на электрике. 

[Наташа и Пазузу]

Только что, Марина Терри и Холли сказал:

 

Ну не срослось, не легли линии. Бывает. 

Нет вил ту плежа. Сам себе на уме. Слишком самостоятельный. 

И, если это американское разведение, то там ретриверы все на электрике. 

Не американское, у нас русская собака. Отец Guidelines Trade Gothic, мать Helen's Mirakle Амбиция.

Про самостоятельность в точку вообще. Пазузу делает то, что хочет Пазузу, и с этим очень сложно лично мне работать как-то. Пазузу в целом хочет, чтобы классно было ему, а не хозяину. Это есть такое.

[Марина Терри и Холли]

Только что, Наташа и Пазузу сказал:

Не американское, у нас русская собака. Отец Guidelines Trade Gothic, мать Helen's Mirakle Амбиция.

Про самостоятельность в точку вообще. Пазузу делает то, что хочет Пазузу, и с этим очень сложно лично мне работать как-то. Пазузу в целом хочет, чтобы классно было ему, а не хозяину. Это есть такое.

Русское, ну то вообще я промолчу. Не легли крови, просто не повезло, бывает. 

 

Вы ему ненужный довесок, а муж ещё как то. Сложная собака, вы и сами это видите на фоне второй. 

[Марина Терри и Холли]

С такими уже удавки металотроссовые идут. Там уже на место конкретно ставят. Я бы не потянула бы, это прям не мое. Очень черно белое должно быть и очень под контролем, жёсткая мужская рука. 

Прям можете себя представить владелицей кобеля малинуа))) или овчарки и тд

Изменено 15 декабря, 2019 пользователем Марина Терри и Холли

[Наташа и Пазузу]

Только что, Марина Терри и Холли сказал:

С такими уже удавки металотроссовые идут. Там уже на место конкретно ставят. Я бы не потянула бы, это прям не мое. Очень черно белое должно быть и очень под контролем, жёсткая мужская рука. 

То есть вы считаете, что на положительном подкреплении не каждую собаку можно научить? Как я понимаю, позиция большинства участников форума как раз в том, что собаки за вкусняшку или игрушку готовы на что угодно.

Мне кажется, он этой удавкой себя покалечит, но рядом не пойдет. У него, кажется, нет в голове концепции "рядом на поводке". У него есть концепция "я без поводка выполняю трюки и команды", и тогда он рядом идет, например, на площадке и за вкусняшку, но как только на нем поводок -- режим тренировки выключается и у него какие-то свои планы появляются. Мне все еще кажется, что я просто упорно че-то не так делаю, ну не бывает же таких тугих в тренировке лабрадоров!

[Марина Терри и Холли]

44 минуты назад, Наташа и Пазузу сказал:

То есть вы считаете, что на положительном подкреплении не каждую собаку можно научить? Как я понимаю, позиция большинства участников форума как раз в том, что собаки за вкусняшку или игрушку готовы на что угодно.

Мне кажется, он этой удавкой себя покалечит, но рядом не пойдет. У него, кажется, нет в голове концепции "рядом на поводке". У него есть концепция "я без поводка выполняю трюки и команды", и тогда он рядом идет, например, на площадке и за вкусняшку, но как только на нем поводок -- режим тренировки выключается и у него какие-то свои планы появляются. Мне все еще кажется, что я просто упорно че-то не так делаю, ну не бывает же таких тугих в тренировке лабрадоров!

Позиция у участников форума такая, благодаря теме Катерины Гуровой. И да,  для 95% собак это отличная методика и она работает. 8-9 лет назад все это началось, до этого были строгачи и тд. 

Ну то есть было пп, но очень мало, сейчас все радикально изменилось и это конечно же отлично.

 

этой удавкой пользуются только профессиональные кинологи, и конечно  вы Ее использовать не сможете правильно. 

 

Собака не самая простая, и вы точно где то что-то не то делаете. Раз на площадке он ходит, а так нет.

 

у него есть ритуал, там я да, а вот так нет. 

Он умеет трюки. Но он не умеет и не имеет самоконтроль. 

Трюки это не послушание, я через это увы прошла. Трюки это просто трюки. 

 

Сломайте привычку, не ходите на площадку, делайте трюки вне оной и на поводке.

Опять же, сегодня был разговор, 4 дня собака не ела, все хотела по своим делам нестись, но сломалась на 5-й день, и да, таки соизволила включить мозг и подойти и поесть на улице. 

Ее кормили только за взгляд на улице. Все трюки и прочее выкинули вообще нафиг. 

Если есть проблема, то выбрасывается все, и решается только она. А не так, сейчас я буду делать что хочу, а потом она попросит трюки и я поем. Нет больше трюков! Нет ничего кроме рядом. Нет ничего кроме внимания и поворота головы на вас. Вам бы не трюки, а работа с отвлечением. 

 

А вы и дома трюки и на площадке, конечно, зачем ему ваше рядом))) и так норм. 

 

Он вообще их любит, трюки эти? Или так, одолжение делает за банан? 

Изменено 15 декабря, 2019 пользователем Марина Терри и Холли

[Марина Терри и Холли]

Также Катя писала, хочешь, ну кушай метки...на сколько дней тебя хватит?

 

и кусок не в рот пихать, а заставить его догонять. 

[Марина Терри и Холли]

Не знаю, а может у него в корме куча углеводов, и крыша едет... я бы и питание пересмотрела бы. 

 

У меня голова лучше стала работать и зрение улучшилось, когда я отказалась от них

Изменено 15 декабря, 2019 пользователем Марина Терри и Холли

[Миднайт Силвер Шадоу]

1 час назад, Наташа и Пазузу сказал:

А какие еще есть возможные варианты, которые стоит попробовать? Мы как-то его на мартингейле водили и на поводке типа удавки, так он скорее себя задушит, чем рядом пойдет, это тоже не работает.

А халти?

[Наташа и Пазузу]

28 минут назад, Марина Терри и Холли сказал:

Не знаю, а может у него в корме куча углеводов, и крыша едет... я бы и питание пересмотрела бы. 

 

У меня голова лучше стала работать и зрение улучшилось, когда я отказалась от них

Трюки очень любит, чаще всего прям с задором выполняет и с желанием и учится довольно быстро. Еще очень любит игрушку из воды приносить, плавает хорошо и любит это дело очень. Апортировка ему не особо интересна, может пару раз принести мяч, но больше ему метки будут интересны, чем мяч. Еще любит догонять что-то, собаку там или мяч тот же. Перетяжки любит, но я больше этим особо не занимаюсь, пока зубы не пролечим.

Корм у него Go c уткой, вот такой. https://www.petcurean.com/product/go-solutions-sensitivities-limited-ingredient-duck-recipe-for-dogs/
Вот тут расписано, что внутри. https://www.petcurean.com/app/uploads/2019/09/LID_Duck_Dog-1.pdf

Еще ему перепадает печенье и сушеная печень.

[Наташа и Пазузу]

17 минут назад, Миднайт Силвер Шадоу сказал:

А халти?

Пробовала, мне не понравилось, ему тоже, плюс я не очень понимаю, дальше мне всю жизнь на халти ходить? Я хочу на ошейнике научить его ходить.
Еще пробовала шлейку с передним креплением, он и на ней умудрялся тянуть. А вот Зебулону очень помогло, кстати.

[Марина Терри и Холли]

Так если любит трюки, то их надо между рядом вставлять, а не где то на площадке или дома. 

[Марина Терри и Холли]

Нормально так, 44% каши он ест! 44% углеводов!!! Это просто дофига! 

 

Мне даже сложно представить как бы это выглядело бы в натуралке 

Изменено 15 декабря, 2019 пользователем Марина Терри и Холли

[Наташа и Пазузу]

Вот, сняли видео. На видео сытая гуляная собака. Он гулял в 10 утра и ел, видео сняли в 2 часа. 

Видно, что с мужем он гораздо лучше ходит, но так бывает не всегда. 

Утром во время прогулки ходил очень хорошо.