Прошу совета!!!

[Настя_и_Адажио]

Всем привет! Ситуация такова: мой лабросын (5лет 9мес) хромает уже третий месяц на передние лапы, были у троих ортопедов: "артроз в следствии дисплазии"

Предлагают варианты лечения:

1. Петкам

2. Гилауронку в суставы колоть

3. Дексаметазон (укол/таблетки) и если не поможет гилауронку в сустав колоть

И самое главное, что меня тормозит в выборе лечения-нам поставили ХПН под вопросом (изначально креатинин 214, мочевина 18, спустя месяц  сейчас креатинин 181, мочевина 8), нефролог дала ещё месяц и потом окончательный диагноз по почкам поставит (конечно диета и какое то минимальное лечение уже идёт), в общем мы надеемся на лучшее и в связи с этим я очень боюсь давать препараты, влияющие на почки хоть как то. 

Нас эти два диагноза застали в расплох если честно...

Подскажите как поступить, что нам выбрать из лечения,пожалуйста. Пока мы решили вроде с ортопедом подождать этот месяц решающий по почкам и оттуда отталкиваться... 

[Катюня и Грей]

Кто у вас ортопед? Все 3 варианта жесть какая-то. Сразу нпвс,гормоны, чего-то в сустав колоть....

[Настя_и_Адажио]

36 минут назад, Катюня и Грей сказал:

Кто у вас ортопед? Все 3 варианта жесть какая-то. Сразу нпвс,гормоны, чего-то в сустав колоть....

1. Клиника "в добрые руки" Кулаков Константин 

2. "Аветтура" Гарбалеу Владимир 

3. Клиника Воронцова, сам Воронцов Александр

 

А как нам ещё быть то? Есть идеи у Вас?

 

[Кирюша и Маруся]

Обсудите с ортопедом возможности 1) операции, 2) процедуры PRP. 

НПВС пожизненно с риском ХПН плохая история. 

[PhD]

Добрый день, Настя_и_Адажио!

1. вариант: петкам (мелоксикам), сильно под вопросом -  т.к. в анамнезе возможная болезнь почек. 

2 вариант: да, возможен. Увы, не панацея

3 вариант: скорее нет, чем да. Кортикостероиды потенциально повреждают хрящ, особенно при их длительном применении. Плюс помним о почках.

SDMA (Симметричный диметиларгинин) сдавали для оценки выделительной функции почек?

Странно, что Вам в Москве предложили такое скудное лечение на выбор...

Рассмотрите и другие варианты, тем более Вы в Москве:

1. PRP - терапия (с использованием плазмы, обогащенной тромбоцитами) с прицелом на анамнез и состояние Вашей собаки (болезнь почек), т.е. возможна ли такая терапия при состоянии Вашей собаки

2. Мезенхимальные стволовые клетки - Vecartis от VETSTEM, РФ. VETSTEM также предлагает создание аутологичного (из собственных клеток жировой ткани индивидуума) клеточного препарата

+ Физиотерапия (опять же с учетом заболеваний Вашей собаки)

+ добавление Жирных кислот омега-3 в рацион

3. Возможность оперативного лечения с учетом всего

+ снизить вес, если собака с лишним весом

+ обратиться к реабилитологу (если есть возможность)

Изменено 8 февраля, 2024 пользователем PhD

[Катюня и Грей]

38 минут назад, Настя_и_Адажио сказал:

1. Клиника "в добрые руки" Кулаков Константин 

2. "Аветтура" Гарбалеу Владимир 

3. Клиника Воронцова, сам Воронцов Александр

 

А как нам ещё быть то? Есть идеи у Вас?

 

Ну полечить, а не обезболивать. Если в таком молодом возрасте сразу подсадить на обезболы, а уж тем более на гормоны, то к старости уже нечем будет крыть. 

Мой жил на курсах хондрогарда и лонгидазы, до обезболов так дело и не дошло, доковылял сам до конца. Лет до 10 вообще не хромал, если курсы не пропускать.

Просто непонятно, что значит, например, дексаметазон и если не поможет, то.... Да поможет он ,естественно, но временно, как и нпвс  - пока колите  - не болит, как перестали  - заболело. Но они ж одно "лечат" (обезболивают),другое калечат и их,конечно, используют, но в крайних случаях, к старости, когда уже все остальное перестало помогать. 

Изменено 8 февраля, 2024 пользователем Катюня и Грей

[Настя_и_Адажио]

4 минуты назад, PhD сказал:

Добрый день, Настя_и_Адажио!

1. вариант: петкам (мелоксикам), сильно под вопросом -  т.к. в анамнезе возможная болезнь почек. 

2 вариант: да, возможен. Увы, не панацея

3 вариант: скорее нет, чем да. Кортикостероиды потенциально повреждают хрящ, особенно при их длительном применении. Плюс помним о почках.

SDMA (Симметричный диметиларгинин) сдавали для оценки выделительной функции почек?

Странно, что Вам в Москве предложили такое скудное лечение на выбор...

Рассмотрите и другие варианты, тем более Вы в Москве:

1. PRP - терапия (с использованием плазмы, обогащенной тромбоцитами) с прицелом на анамнез и состояние Вашей собаки (болезнь почек), т.е. возможна ли такая терапия при состоянии Вашей собаки

2. Мезенхимальные стволовые клетки - Vecartis от VETSTEM, РФ. VETSTEM также предлагает создание аутологичного (из собственных клеток жировой ткани индивидуума) клеточного препарата

+ Физиотерапия (опять же с учетом заболеваний Вашей собаки)

+ добавление Жирных кислот омега-3 в рацион

3. Возможность оперативного лечения с учетом всего

+ снизить вес, если собака с лишним весом

+ обратиться к реабилитологу (если есть возможность)

Здравствуйте! Спасибо за такой полный ответ! Вот сижу гуглю PRP и стволовые клетки... Откуда ж мне знать про них... 

SDMA 18 показал...собака чувствует себя хорошо, не считая хромоты конечно

Да, лишний вес есть-мы этот вопрос решаем, худеть начал уже

Если Вам не сложно подскажите, пожалуйста, куда нам обратиться за такими процедурами? PRP и стволовые клетки

Я ж ничего не понимаю(((

[Настя_и_Адажио]

7 минут назад, Катюня и Грей сказал:

Ну полечить, а не обезболивать. Если в таком молодом возрасте сразу подсадить на обезболы, а уж тем более на гормоны, то к старости уже нечем будет крыть. 

Мой жил на курсах хондрогарда и лонгидазы, до обезболов так дело и не дошло, доковылял сам до конца. Лет до 10 вообще не хромал, если курсы не пропускать.

Просто непонятно, что значит, например, дексаметазон и если не поможет, то.... Да поможет он ,естественно, но временно, как и нпвс  - пока колите  - не болит, как перестали  - заболело. Но они ж одно "лечат" (обезболивают),другое калечат и их,конечно, используют, но в крайних случаях, к старости, когда уже все остальное перестало помогать. 

Спасибо, а можете посоветовать у кого лечились? 

[Катюня и Грей]

Только что, Настя_и_Адажио сказал:

Спасибо, а можете посоветовать у кого лечились? 

Мы лечились у Давыдова Вилена Борисовича, клиника Беланта. 

[PhD]

7 минут назад, Настя_и_Адажио сказал:

Здравствуйте! Спасибо за такой полный ответ! Вот сижу гуглю PRP и стволовые клетки... Откуда ж мне знать про них... 

SDMA 18 показал...собака чувствует себя хорошо, не считая хромоты конечно

Да, лишний вес есть-мы этот вопрос решаем, худеть начал уже

Если Вам не сложно подскажите, пожалуйста, куда нам обратиться за такими процедурами? PRP и стволовые клетки

Я ж ничего не понимаю(((

Мезенхимальные стволовые клетки - препарат Vecartis от VETSTEM https://vetstem.ru/preparaty/vecartis/ , где купить https://vetstem.ru/gde-kupit/ : у того же Воронцова, "АВЕТТУРА" , Ветмир. 

PRP - в Шанс Био https://vetlab.ru/catalog/prp/prp_terapiya_vtoraya_i_posleduyushchie_dozy/ , https://www.vetmir.ru/services/prp-terapiya-u-zhivotnyh/

Вы должны понимать:

1. что необходима консультация специалиста, следующего в данной области и подтвердившего, что да, данный метод для Вашей собаки приемлем и он возьмется за Ваш слкчай 

2. что PRP, что МСК - это не навсегда, это временно. До 6 мес МСК по исследованиям, для PRP - до 180 дней

3. возможны некоторые местные реакции в месте введения 

[Настя_и_Адажио]

8 минут назад, PhD сказал:

Мезенхимальные стволовые клетки - препарат Vecartis от VETSTEM https://vetstem.ru/preparaty/vecartis/ , где купить https://vetstem.ru/gde-kupit/ : у того же Воронцова, "АВЕТТУРА" , Ветмир. 

PRP - в Шанс Био https://vetlab.ru/catalog/prp/prp_terapiya_vtoraya_i_posleduyushchie_dozy/ , https://www.vetmir.ru/services/prp-terapiya-u-zhivotnyh/

Вы должны понимать:

1. что необходима консультация специалиста, следующего в данной области и подтвердившего, что да, данный метод для Вашей собаки приемлем и он возьмется за Ваш слкчай 

2. что PRP, что МСК - это не навсегда, это временно. До 6 мес МСК по исследованиям, для PRP - до 180 дней

3. возможны некоторые местные реакции в месте введения 

Спасибо Вам огромное!

Всё изучим сейчас

 

[Ирина Бобкова]

Настя, здравствуйте. Как у вас дела? Вы определились с лечением? И у кого сейчас лечитесь?

[Virago]

В 08.02.2024 в 16:30, Настя_и_Адажио сказал:

Спасибо Вам огромное!

Всё изучим сейчас

 

Здравствуйте. Пожалуйста, подскажите, какое лечение выбрали? У нас артроз левого тазобедренного, выписывали онсиор. Но сейчас тоже под вопросом проблемы с почками, будем смотреть анализы и обследоваться далее планово в июне июле. Собак старичок. 

Онсиором два месяца назад сняли боль. Но сегодня опять захромал. 

Хочется найти варианты поддержки сустава с минимальным приёмом препаратов... 

[Настя_и_Адажио]

В 20.05.2025 в 21:22, Virago сказал:

Здравствуйте. Пожалуйста, подскажите, какое лечение выбрали? У нас артроз левого тазобедренного, выписывали онсиор. Но сейчас тоже под вопросом проблемы с почками, будем смотреть анализы и обследоваться далее планово в июне июле. Собак старичок. 

Онсиором два месяца назад сняли боль. Но сегодня опять захромал. 

Хочется найти варианты поддержки сустава с минимальным приёмом препаратов... 

Здравствуйте, извините только сейчас увидела Ваше сообщение. Онсиор с больными почками не надо! Мы Либрелу колим. Много врачей спрашивала, сама изучала-почкам Либрела не вредит. Похудение если лишний вес. На лестницы, в ванну или на диван мы только сами своего поднимаем. Бег тоже под запретом. Эффект от Либрелы после 2-3 инъекции обещают, но и после первого раза легче стал ходить. Так и держимся.

[Настя_и_Адажио]

Кололи в суставы гиалуронку ещё. Не советую! Врач может не попасть в сустав и может быть воспаление (такую историю у другого лабра знаю) и это стресс такой собаке. Да и не особо эффект был.

[Настя_и_Адажио]

Про стволовые клетки. Делали их у Ветстем, только на почки которые направлены. Обещают чудо-почечную недостаточность остановить) 

Хрень полная. Покупаешь себе за 150к надежду на 3 месяца, что есть чудо клетки, которые спасут больные почки... 

[Настя_и_Адажио]

7 минут назад, Настя_и_Адажио сказал:

Здравствуйте, извините только сейчас увидела Ваше сообщение. Онсиор с больными почками не надо! Мы Либрелу колим. Много врачей спрашивала, сама изучала-почкам Либрела не вредит. Похудение если лишний вес. На лестницы, в ванну или на диван мы только сами своего поднимаем. Бег тоже под запретом. Эффект от Либрелы после 2-3 инъекции обещают, но и после первого раза легче стал ходить. Так и держимся.

Либрелу надо на постоянку. Как только перестаём-хромать начинает

[Virago]

5 часов назад, Настя_и_Адажио сказал:

Либрелу надо на постоянку. Как только перестаём-хромать начинает

Спасибо большое за ответы 🙏 сейчас ждём конец месяца, сдаём анализы и едем к нефрологу, и уже или выйдем с диагнозом, или без.. Надеюсь, что без - пока у нас подозрение только на почки, именно по прошлым анализам.. 

Вот тоже очень переживаю, что онсиор и иже с ними негативно действует на почки, а сейчас в любом случае надо начинать беречь. В итоге после очередного суставного обострения я записала песеля на консультацию к реабилитологу, но приём тоже только в июле, ждём.. 

Про либрелу уже беру на заметку информацию, очень хорошо, что она безопасна для почек🙏 нам увы, никто про неё кроме Давыдова на форуме из врачей не сказал, да и про массажи, реабилитации тоже.. Мол только НПВС при обострении.. Стала сама искать альтернативы)) 

Вы уже сколько на либреле? 

[Настя_и_Адажио]

10 минут назад, Virago сказал:

Спасибо большое за ответы 🙏 сейчас ждём конец месяца, сдаём анализы и едем к нефрологу, и уже или выйдем с диагнозом, или без.. Надеюсь, что без - пока у нас подозрение только на почки, именно по прошлым анализам.. 

Вот тоже очень переживаю, что онсиор и иже с ними негативно действует на почки, а сейчас в любом случае надо начинать беречь. В итоге после очередного суставного обострения я записала песеля на консультацию к реабилитологу, но приём тоже только в июле, ждём.. 

Про либрелу уже беру на заметку информацию, очень хорошо, что она безопасна для почек🙏 нам увы, никто про неё кроме Давыдова на форуме из врачей не сказал, да и про массажи, реабилитации тоже.. Мол только НПВС при обострении.. Стала сама искать альтернативы)) 

Вы уже сколько на либреле? 

Год где-то Либрела 

А про почки как поняли? У нас случайно помню ортопед (перед Онсиором кстати) сказал:"давайте-ка биохимию на всякий случай сдадим" 

А там бах и креатинин 200! Остальное в норме. Так и узнали мы о почечной недостаточности...

[Virago]

31 минуту назад, Настя_и_Адажио сказал:

Год где-то Либрела 

А про почки как поняли? У нас случайно помню ортопед (перед Онсиором кстати) сказал:"давайте-ка биохимию на всякий случай сдадим" 

А там бах и креатинин 200! Остальное в норме. Так и узнали мы о почечной недостаточности...

У нас таких отклонений пока нет, но есть небольшие по нескольким показателям, я не очень понимаю и интерпретирую результаты, но мы когда кастрировали по мед. Показаниям, нам предложили сдать мочу на всякий, забор прямо при операции был.. И вот после него и плюс после затруднения мочеиспускания (из за чего и кастрировали, простатит плюс кисты /образования в яйке нашли) нас записали к нефрологу. Я сейчас посмотрю, какие отклонения были.. 

 

Нам нефролог на первичном и повторном даже пока для почек ничего не назначала. Сказала смотрим ещё анализы в динамике и вот после летних она точно скажет есть у нас диагноз и что то пить или нет диагноза, тк отклонения возможно были связаны с вот теми затруднениями мочеиспускания и ещё из-за чего то могли появиться, она сказала, но я забыла... 

[Virago]

Так, был повышен белок, плотность, соотношение белок креатинин. Это на первых анализах. На вторых опять плотность, но меньше. И белка намного меньше. И белок креатинин соотношение уже в норме. 

Но врач сказала возможно идёт потеря белка через почки, мол почечные вот эти "фильтры " пропускают эти молекулы. 

Мол лучше пересдать ещё раз анализы и посмотреть, что происходит, чем упустить. Тк если у нас всё таки есть что то с почками, то мы это поймаем на самой ранней стадии и лечить будет легче. 

Я с ней согласна, всё равео анализы и узи мы уже регулярно каждые полгода начали делать на всякий, собаке 11,5 лет.. 

 

Про крови у нас уже месяцев 8 пляшет фосфатаза. Небольшая анемия ещё прослеживается. Но были ряд факторов, на основании чего нам сказали до новых анализов об этом не думать... 

[Virago]

49 минут назад, Настя_и_Адажио сказал:

Год где-то Либрела 

Долгий срок. Главное помогает и без вреда для почек 🙏

[Настя_и_Адажио]

1 час назад, Virago сказал:

Долгий срок. Главное помогает и без вреда для почек 🙏

Эх моему лаброребёнку недавно 7 лет только исполнилось, хотелось бы ещё много лет так продержаться на Либреле) 

Здоровья Вашей собачке!

Пишите если хотите в личку, может по болячкам что друг другу ещё подскажем)

[Virago]

В 09.06.2025 в 22:53, Настя_и_Адажио сказал:

Эх моему лаброребёнку недавно 7 лет только исполнилось, хотелось бы ещё много лет так продержаться на Либреле) 

Здоровья Вашей собачке!

Пишите если хотите в личку, может по болячкам что друг другу ещё подскажем)

Ой, 7 лет совсем молодость 🙏 не болейте, здоровья, здоровья и ещё раз здоровья! ❤ да, если что готова пообщаться в личке) напишу вам потом, что нам сказали про почки и какие будут результаты от реабилитации по суставам👌