ВЕЛОСИПЕД

[тигрис]

Ergo Proxy скорее всего вы не понимаете что такое постановка на "рысь" и как это должно работать.

поводок нужен не для того что бы убегала а для контроля скорости.

это как пульт управления.

а подъем и спуск. не мало важен. естественно для здоровых собак а не инвалидов.

[Ergo Proxy]

Ergo Proxy скорее всего вы не понимаете что такое постановка на "рысь" и как это должно работать.

поводок нужен не для того что бы убегала а для контроля скорости.

это как пульт управления.

а подъем и спуск. не мало важен. естественно для здоровых собак а не инвалидов.

Каким образом эта фигня вам дает контроль скорости?

Или поводок? Заставляет бежать на натянутом поводке?

Я выше сказало -обученная собака САМА держит скорость ВАШУ. Все что от вас требуется следить за собой.

Вы все равно никак не заставите ее бежать на скорости отличной от вашей.

А клип хорошо показал " контроль" =-хотя где там он? Собака как любое существо инстинктивно уходит в сторону от давления - вправо от велика , это отлично показала НО и последняя собака.

Тут вообще нулевая возможность реально управлять ею. Только ускорение и поворот жестко регулируют ее движение ничего более.

Ни тип движения , ни направление.

При чем у первой модели(красной) давление направлено так, что собака вынужденна стремиться вперед и все равно вектор ее движения не параллелен вам а отклонением от 10гр в сторону от велика. Это естественно.

А вторая вообще держит собаку в первую очередь от попыток свалить вбок, и давление создает тоже боковое, но в разы больше, а не как должно - назад.

Для "буксировки" сие никоим образом не тянет.

Собственно клип как и соседние линки его отлично все эти ляпы показывают.

Ключевое тут я говорил уже - собака обученная и без поводка и этой штукой побежит рядом в свободном виде не натягивая и не дергаясь по сторонам. Не обученной эта вещь ничего не даст кроме привычки отклонения вбок .

Немцы не дураки. не стали бы в доках по вещи писать подробную инструкцию по подготовке собаки к такой "езде" включающую и тренировку, прежде чем сажать ее на это.(и управление не поводком или этой вещью идет а командамикоторые собака должна безукоризненно выполнять иначе толку нет.)

А сейчас многие пытаться просто посадил и все "собачка будет управляться сама великом" ога, как же .

Ну да если "специфика постановки рыси" такова что нарушает все законы физические то видимо она явно не мое . И пусть дальше в рингах бегают "наклонные буксиры".)

[Сергей Васильеff]

Посмотрел видео, собаки мотыляються но не бегут как надо. То есть рядом, на определенном растоянии и с определенной скоростью. Получаеться, собака отдельно, хозяин отдельно, нет главного связующего звена, воли хозяина.

[Джемма и Ирина]

Уважаемые Форумчане, может кто-то подскажет, как научить собаку бежать рядом с велосипедом , что-бы это было безопасно для меня.

Мы сначала долго и упорно отрабатывали команду рядом,конечно без велосипеда. А потом я взяла в руку поводок,села на велосипед и собака по команде рядом спокойно побежала.Конечно предварительно надо собаке показать,что такое велосипед и что он безопасен для неё и пробовать на вкус колёса тоже не надо. А поводок в руке держала так,чтобы при малейшем рывке можно было сразу поводок отпустить. У нас,как ни странно, очень легко получилось вместе кататься на велосипеде Самое основное - это хорошо отработанная команда рядом,а дальше всё пойдёт по накатанной.

[Оля М.]

Какие расстояния для езды на велосипеде (точнее бега рядом с велосипедом) по грунтовой дороге допустимы для 5-ти месячного щенка? Бежать рядом с велосипедом мы научились, а вот какие должны быть нагрузки в соответствии с возрастом не ясно.

[Selar]

Какие расстояния для езды на велосипеде (точнее бега рядом с велосипедом) по грунтовой дороге допустимы для 5-ти месячного щенка? Бежать рядом с велосипедом мы научились, а вот какие должны быть нагрузки в соответствии с возрастом не ясно.

В принципе, со щенком кататься на велике не рекомендуют, но мы ездили.

Щен был без поводка, а у меня была такая скорость (приблизительно скорость человека быстрым шагом), что щен успевал и отстать, чтобы все понюхать и вперед ускакать Км 10 в день точно наматывали

Единственное, катались либо очень рано утром, либо вечером, когда не жарко

Изменено 17 мая, 2011 пользователем Selar

[Сергей Васильеff]

Какие расстояния для езды на велосипеде (точнее бега рядом с велосипедом) по грунтовой дороге допустимы для 5-ти месячного щенка? Бежать рядом с велосипедом мы научились, а вот какие должны быть нагрузки в соответствии с возрастом не ясно.

если бы у Вас был щен питбуля, добермана или немца то можно было бы о чем то говорить. Для ретриверя я считаю рановато за великом бегать. все таки не такие крепкие собаки в массе. Исключение можно сделать только для охотничьих и спортивных собак. Их потомство думаю покрепче основной массы. Изменено 17 мая, 2011 пользователем Сергей Васильеff

[YANA'n'BESOTO]

Блин тоже хочу на велике. Но я кроме санок не на чем кататься больше не умею

Я вот решила пока на ролликах научиться? Кто практикует7

[тигрис]

Каким образом эта фигня вам дает контроль скорости?

Или поводок? Заставляет бежать на натянутом поводке?

Я выше сказало -обученная собака САМА держит скорость ВАШУ. Все что от вас требуется следить за собой.

Вы все равно никак не заставите ее бежать на скорости отличной от вашей.

А клип хорошо показал " контроль" =-хотя где там он? Собака как любое существо инстинктивно уходит в сторону от давления - вправо от велика , это отлично показала НО и последняя собака.

Тут вообще нулевая возможность реально управлять ею. Только ускорение и поворот жестко регулируют ее движение ничего более.

Ни тип движения , ни направление.

При чем у первой модели(красной) давление направлено так, что собака вынужденна стремиться вперед и все равно вектор ее движения не параллелен вам а отклонением от 10гр в сторону от велика. Это естественно.

А вторая вообще держит собаку в первую очередь от попыток свалить вбок, и давление создает тоже боковое, но в разы больше, а не как должно - назад.

Для "буксировки" сие никоим образом не тянет.

Собственно клип как и соседние линки его отлично все эти ляпы показывают.

Ключевое тут я говорил уже - собака обученная и без поводка и этой штукой побежит рядом в свободном виде не натягивая и не дергаясь по сторонам. Не обученной эта вещь ничего не даст кроме привычки отклонения вбок .

Немцы не дураки. не стали бы в доках по вещи писать подробную инструкцию по подготовке собаки к такой "езде" включающую и тренировку, прежде чем сажать ее на это.(и управление не поводком или этой вещью идет а командамикоторые собака должна безукоризненно выполнять иначе толку нет.)

А сейчас многие пытаться просто посадил и все "собачка будет управляться сама великом" ога, как же .

Ну да если "специфика постановки рыси" такова что нарушает все законы физические то видимо она явно не мое . И пусть дальше в рингах бегают "наклонные буксиры".)

мы с вами явно о разных вещах говорим.

повторяю поводок это "пульт" это контроль.

ну незнаю как вам тут расписать это показывать надо.

если вы с собакой занимались отработкой рядом на семенящий шаг и максимальный бег без слов только движением вы поймете.

Это когда вы идете с собакой рядом еле переступая ногами и тут же без команды начинаете быстро бежать, а потом опять идти очень медленно. при этом собака повторяет все ваши движения.

все это отрабатывается на поводке. потом уже когда собака понимает любое ваше движение вы можете отстегнуть поводок.

так же и постановке на "рысь"

для чего это надо. для того что бы собака рысью бежала на максимальной скорости не сбиваясь на галоп.

ретриверу это тоже можно поставить. мне нравится когда быстро едешь или бежишь а собака именно рысит а не скачет как сайгак.

Посмотрел видео, собаки мотыляються но не бегут как надо. То есть рядом, на определенном растоянии и с определенной скоростью. Получаеться, собака отдельно, хозяин отдельно, нет главного связующего звена, воли хозяина.

на видео не обученые собаки для спрингера.

когда собака привыкает к спрингеру, то она уже не мотыляется и никуда не тянет а бежит рядом.

и как раз спрингер связывает хозяина и собаку.

а не наоборот когда она без поводка куда хочу туда бегу. увидел собачку и адьюс.

а тут показано как раз что собака вас никуда с велика не снесет. там амортизаторы.

[Сергей Васильеff]

на видео не обученые собаки для спрингера.

Собаку надо обучать для бега с велисипедом а потом уже если лениво поводок в руке держать можно и эту штуку применить. Я например могу и на рулетке собак выгуливать, но это от лени и не более.

[Оля М.]

если бы у Вас был щен питбуля, добермана или немца то можно было бы о чем то говорить. Для ретриверя я считаю рановато за великом бегать. все таки не такие крепкие собаки в массе. Исключение можно сделать только для охотничьих и спортивных собак. Их потомство думаю покрепче основной массы.

В этом возрасте я могла совладать с собакой, не свалившись с велика. Мне казалось, что щенка проще научить бежать рядом, чем взрослую собаку. Поэтому сейчас в 4,5 мес. она уже хорошо (подстраиваясь по мою скорость) умеет бежать рядом. Каждые выходные проезжаем метров по 500 труссой, чтобы не потерять навык. Ждем когда подрастет для длительных прогулок. Скажите, в каком возрасте с ней можно будет проезжать 6 км (столько до места для купания и обратно).

[тигрис]

Собаку надо обучать для бега с велисипедом а потом уже если лениво поводок в руке держать можно и эту штуку применить. Я например могу и на рулетке собак выгуливать, но это от лени и не более.

естественно что сначало приучение реагировать на команды и поводок, а потом велосипед.

кто ж сразу к велосипеду собаку подводит.

[Ergo Proxy]

тут же без команды начинаете быстро бежать, а потом опять идти очень медленно. при этом собака повторяет все ваши движения.

все это отрабатывается на поводке. потом уже когда собака понимает любое ваше движение вы можете отстегнуть поводок.

так же и постановке на "рысь"

Ну так, не спорю при начальном обучении поводок используется, но все же основа управления - команды.

Жесты и привычка собаки в условиях езды на велики просто не могут быть использованы, она может поддерживать скорость приноравливаясь к вам, но контролировать направление и тип движения приходится только голосовыми командами.

Потому и учат специфичным командам именно для прогулок с великом.

Собственно как раз в тему слова: "когда вы садитесь на велосипед, вы фактически теряете физический контроль над собакой. Представьте себе ситуацию если ваша собака решит погнаться за кошкой или белкой - сидя на велосипеде, вы не сможете одернуть ее, - собака должнабезусловно повиноваться голосовым командам. "

Поводок лишь инструмент для начального упрощения обучения, ничего более.

Собака вам не машинка на веревочке чтоб "дернул влево -повернула. дернул вправо -повернула, дернул вверх - зависла."

Больше всего впечатляют именно собаки которые так хорошо выдрессированы, что пройдут мимо стаи бездомных даже не повернув головы. И при сем БЕЗ поводка. И вот ЭТО - реально контроль, а поводок и тем более эта железка - лишь компенсатор недообученности собаки .

на видео не обученые собаки для спрингера.

когда собака привыкает к спрингеру, то она уже не мотыляется и никуда не тянет а бежит рядом.

и как раз спрингер связывает хозяина и собаку.

а не наоборот когда она без поводка куда хочу туда бегу. увидел собачку и адьюс.

а тут показано как раз что собака вас никуда с велика не снесет. там амортизаторы.

этот "хренатизатор" ерунда если серьезно рванет собака за кошкой или иным лакомым куском.

НО с места, рывком сдвигает 120 кг плиту лежащую на земле - 120!! кг на 5 см. Лаб конечно не НО, но вес его тоже не мал взрослый может рвануть далеко не так слабо и даже полностью заблокированные колеса с дисковыми тормозами ничего не дадут ибо весь "контакт" велика с землей по сути лишь несколько минимальной площади точек. тем более на ровной и пролно слежавшейся земле.и если собака пристегнутая на "потяги" рвануть может лишь утянув за собой вас вперед, то с этой вещью при любом направлении движения рывка собаки, вас просто положат набок.

ЭТО ПРОСТО ПРУЖИНА,

Спрингер ни коим образом не связывает "хозяина".Вы лишь побочно через несколько действий и ооочень слабо можете влиять на поведение собаки им. Ибо он связывает лишь велосипед и собаку, не более того.При чем "амортизатор" в этом случае выступает больше помехой чем как инструмент ибо сильно снижает любое влияние ваших действий на собаку.

Именно поэтому черным по белому в доке написано что собака обязана хорошо выполнять как минимум "базис" из 8команд для езды. ДО того как начнут пытаться на нем возить собаку.

Как точно высказались о сей вещи на Хасей форуме "игрушка для не желающих тратить уйму времени на обучение собаки , но желающих покататься с ней рядом".

Воспитанная и натренированная собака никуда не убежит, даже при провокации.

Как говорила известная Англичанка автор кучи тренингов "хорошо обученный кобель пройдет мимо течной суки даже не попытавшись ее понюхать и это реально, но требует сил и терпения."

Ну конечно, зачем тратить время и мучиться обучая собаку для реального 100% контроль если проще тупо пристегнуть очередную ерунду. Точно так же и ЭШо оправдывали, ведь воистину " пульт р.у собаки".))

Понравилась зарисовка как раз в тему :

Умение собаки не дергаться, бежать рядом, не отвлекаясь на раздражители автоматически поставляется с товаром в придачу или за отдельную доплату?)

Это же очевидно: автоматически поставляется с товаром в придачу, а Собаке просто не оставили выбора, только как: не дергаться, бежать рядом, не отвлекаясь на раздражители.

Хьюмористика чистой воды.)

И да, реально полезным "катанием" для собаки и особо ее мышц является Байкджоринг , а не этот извращенный вариант прогулки с собакой на железке.

[Ergo Proxy]

В этом возрасте я могла совладать с собакой, не свалившись с велика. Мне казалось, что щенка проще научить бежать рядом, чем взрослую собаку. Поэтому сейчас в 4,5 мес. она уже хорошо (подстраиваясь по мою скорость) умеет бежать рядом. Каждые выходные проезжаем метров по 500 труссой, чтобы не потерять навык. Ждем когда подрастет для длительных прогулок. Скажите, в каком возрасте с ней можно будет проезжать 6 км (столько до места для купания и обратно).

1) Пока собака маленькая учите команды основного контроля при катании на велосипеде.

Как минимум 4рку : лево\право\стоп\вперед.(вариации подбирают все по своему, многие вообще вместо "лево" приучают к "ле".)

Не "загоном" щена вам сейчас заниматься надо а как раз его приучению к поведению с великом и тем же командам.

Дальние поездки никуда от вас не убегут.

Вообще так называемых "курсов постава собаки для велопробежек" достаточно много разных.Некоторые со спецификой породы , некоторые более упрощенные.

Что вам сейчас нельзя так, чтоб мелкий тянул велик и вас. он всегда должен сам свободно бежать.

С "тянучками" начинают по разному от 6 до 14 месяцев.(однако большая часть сходится к тому, что до года не стоит давать никакую тягловую нагрузку.)

Но даже с ним начинают с того что пару недель, через день проходят с щеном ПЕШКОМ 1, 2, 3,5 км и смотрят насколько он хорошо это переживает(всегда давайте собаке день\два на перерыв без таких походов, даже если кажется что он бодр как кролик с энеджайзером). потом уже из этих 5км сначала 400м , потом увеличивая на 50-100м через день-два (все смотрят по собаке ) едут на велике , а остальное опять пешком спокойно. И т.д. Доходя до того, что собака к 2 годам спокойно "везет" седока на велике 10км. либо стока же в разном режиме бежит рядом с ним.

Детальная таблица-описание прогресса прокачки где-то была, если найду выложу. Хотя в инете их много.

Изменено 17 мая, 2011 пользователем Ergo Proxy

[тигрис]

Ну так, не спорю при начальном обучении поводок используется, но все же основа управления - команды.

Жесты и привычка собаки в условиях езды на велики просто не могут быть использованы, она может поддерживать скорость приноравливаясь к вам, но контролировать направление и тип движения приходится только голосовыми командами.

Потому и учат специфичным командам именно для прогулок с великом.

Собственно как раз в тему слова: "когда вы садитесь на велосипед, вы фактически теряете физический контроль над собакой. Представьте себе ситуацию если ваша собака решит погнаться за кошкой или белкой - сидя на велосипеде, вы не сможете одернуть ее, - собака должнабезусловно повиноваться голосовым командам. "

Поводок лишь инструмент для начального упрощения обучения, ничего более.

Собака вам не машинка на веревочке чтоб "дернул влево -повернула. дернул вправо -повернула, дернул вверх - зависла."

Больше всего впечатляют именно собаки которые так хорошо выдрессированы, что пройдут мимо стаи бездомных даже не повернув головы. И при сем БЕЗ поводка. И вот ЭТО - реально контроль, а поводок и тем более эта железка - лишь компенсатор недообученности собаки .

этот "хренатизатор" ерунда если серьезно рванет собака за кошкой или иным лакомым куском.

НО с места, рывком сдвигает 120 кг плиту лежащую на земле - 120!! кг на 5 см. Лаб конечно не НО, но вес его тоже не мал взрослый может рвануть далеко не так слабо и даже полностью заблокированные колеса с дисковыми тормозами ничего не дадут ибо весь "контакт" велика с землей по сути лишь несколько минимальной площади точек. тем более на ровной и пролно слежавшейся земле.и если собака пристегнутая на "потяги" рвануть может лишь утянув за собой вас вперед, то с этой вещью при любом направлении движения рывка собаки, вас просто положат набок.

ЭТО ПРОСТО ПРУЖИНА,

Спрингер ни коим образом не связывает "хозяина".Вы лишь побочно через несколько действий и ооочень слабо можете влиять на поведение собаки им. Ибо он связывает лишь велосипед и собаку, не более того.При чем "амортизатор" в этом случае выступает больше помехой чем как инструмент ибо сильно снижает любое влияние ваших действий на собаку.

Именно поэтому черным по белому в доке написано что собака обязана хорошо выполнять как минимум "базис" из 8команд для езды. ДО того как начнут пытаться на нем возить собаку.

Как точно высказались о сей вещи на Хасей форуме "игрушка для не желающих тратить уйму времени на обучение собаки , но желающих покататься с ней рядом".

Воспитанная и натренированная собака никуда не убежит, даже при провокации.

Как говорила известная Англичанка автор кучи тренингов "хорошо обученный кобель пройдет мимо течной суки даже не попытавшись ее понюхать и это реально, но требует сил и терпения."

Ну конечно, зачем тратить время и мучиться обучая собаку для реального 100% контроль если проще тупо пристегнуть очередную ерунду. Точно так же и ЭШо оправдывали, ведь воистину " пульт р.у собаки".))

Понравилась зарисовка как раз в тему :

Умение собаки не дергаться, бежать рядом, не отвлекаясь на раздражители автоматически поставляется с товаром в придачу или за отдельную доплату?)

Это же очевидно: автоматически поставляется с товаром в придачу, а Собаке просто не оставили выбора, только как: не дергаться, бежать рядом, не отвлекаясь на раздражители.

Хьюмористика чистой воды.)

И да, реально полезным "катанием" для собаки и особо ее мышц является Байкджоринг , а не этот извращенный вариант прогулки с собакой на железке.

Тот спрингер что купили вы мне не нравится он фиксирует собаку наглухо.

тот что у меня и показан на видео. это другое.

он сам отстегивает собаку. там так скреплено.

да и не упадешь никуда.

я лично ни разу не слетела. хотя предпосылки были.

тем более у меня ребенок сзади в кресле сидит.(на дальние поездки)

потом он идеален для езды по трассе.

поводок тут не помошник. не удобно и собака должна быть на трассе справа.

без поводка вообще не оговаривается.

опять же, если вы прогуливаетесь просто на велосипеде и вдали от трасс и дорог, то он вам не нужен. это просто покатушки не более.

--------------------------------------------

спрингер именно связывает на контроль скорости. ну незнаю уже как объяснить.

--------------------------------------------

в общем каждому свое.

кто то занимается на велике, кто то просто катается.

----------------------------------------------

я лично на своем голдене его использую, когда именно ставлю на "рысь" (командам для этого уже обучен)

и когда едем на рыбалку по трассе за 10 км от дома.

собака в этот момент справа, и поводок мне там точно не удобен.он на шее у меня висит.

[Сергей Васильеff]

естественно что сначало приучение реагировать на команды и поводок, а потом велосипед.

А потом уже кунштюк, именно в такой последовательности.

[ElenaK]

.

поводок тут не помошник. не удобно и собака должна быть на трассе справа.

на мой взгляд, собака вообще не должна быть на трассе - нигде, не справа, ни слева. Кроме ТБ еще по асфальту подушки лап стереть запросто. Заставлять ее бежать по обочине тоже не лучший выход, как правило, на обочине полно камней, что тоже для лапок опасно. Я по асфальту влчака-то не стану гонять, а уж тяжелых ретриверов тем более не советую.

Поводок как страховка и средство управления очень даже помощник, если собака достаточно выдрессирована, да и велосипед полезно иметь с ножным тормозом для поездок с собакой (ИМХО. Недавно специально для поездок с собакой я купила велосипед с планетарной втулкой, т.е. можно переключать скорости, но ножной тормоз тоже есть). Всю жизнь с собаками езжу так, и никакие приспособы другие ни за что делать не стану: привязывать собаку к велику это небезопасно.

этот "хренатизатор" ерунда если серьезно рванет собака за кошкой или иным лакомым куском

. Согласна!

Что иная собака выдернет велик, если захочет как следует шваркнуться - стопудово, у меня овчар был такой. Если "хренатизатор" при сильном рывке отстегнет собаку - тем более, сама не слетишь, дык собака может пострадать, отвязавшись, или тот объект, куда она рванет. Оно надо?

Держа собаку на поводке, я почти всегда могу успеть нажать на тормоз (ножной же)и быстро соскочить с велосипеда, ну по крайности поводок тоже можно отпустить, но это не автоматическое отстегивание,а в ситуации, когда надо.

Нууу... с ребёнками и собакой никогда не приходилось ездить, и полагаю, я бы просто не стала рисковать так.

[Bagira ir Oksana]

Сегодня приобрела велосипед. Кататься умею. Теперь дело за малым... научить Дайси бежать рядом. Сегодня попробовали один круг, она все время наровила перед велосипедом проскакать. Команду рядом знаем плохо. Слишком своенравная девица у меня... в упор не хочет ходить рядом. Как лучше начинать учить ее не отбегать от велосипеда и не стараться обогнать его? только при команде рядом или есть еще варианты?

Моя красавица тоже пыталась под колесо попасть. Попала! Не сильно правда, но я на нее наехала. Все! Хватило. Поняла соба, что от колес надо держаться подальше