8-10 апреля, Potomac 2009, США

[Vey Talie]

Внучок знаменитого американского дедушки уже в России !

Я тебя поздравляю! Ждем презентации)))

[barberry]

У меня создается устойчивое мнение, что некоторые, особо массивные американские ребята пичкаются с младенчества анаболиками, стероидами - гормонами. Не все, но многие из них, Как и сами американцы, сидящие на фаст-фуде, откладывают, ничем не сгоняемый жир в области пятой точки туловища, поедая броилеров, которые, в свою очередь тоже на анаболиках выращены...

Тому подтверждением тот факт, что ни один из лабрадоров, привезенных щенком из Америки, не стал похожим на своих слоноподобных предков, да и ни один щенок, полученный от вязки с американцами не стал похож на щенка, выращенного в Америке. Не правильно растите, видимо, анаболики и стероиды не даете :( Может потому и суки часто от американской спермы, (на вид живой вполне), пустуют..., хотя, не всегда - и тут бывают исключения, качки-культуристы часто бесплодны, но иногда и у них дети родятся.

P.S. Мне тоже нравятся массивные и костистые американские лабрадоры, не скрою

Изменено 2 мая, 2009 пользователем barberry

[Vey Talie]

Там нет особых монстроидов, те собаки, которые выглядят увесисто, чаще всего сильно в возрасте, выставляются в классе stud dog, это их производители, уже давно зарекомендовавшие себя по потомству.

[barberry]

Интересная статья женской (американской) половины объединенных питомников Barlion at Weathertop, любезно предоставленная на украинском форуме П.Ревизским.

Balrion at Weathertop

Июнь 2005 года

Я познакомилась с моим мужем Джоном Крук на ринге в 1997 году на монопородный выставке Лабрадор Ретривер Клуба Южной Калифорнии. Он был судьёй, а я выступала с моей чёрной сукой Beechcroft Weathertop Wind (Moria). У меня были большие надежды, но он дал ей 3 место, и я вынуждена была ждать до конца лета, чтобы сделать её чемпионом.

Когда Гленда Крук умерла позже в том году, я в память о ней сделала стеганое одеяло в качестве приза для Лучшего представителя породы на Выставке Мира, проходившей в Хельсинки. Джон поблагодарил меня по телефону и пригласил посетить его питомник Balrion, когда я буду в следующий раз в Великобритании.

В 1998 году я планировала поехать в Соединённое Королевство и посетить Balrion. Джон встретил меня на станции в городе Честер. Мне, кажется, что мы полюбили другу друга прямо на платформе, но нам потребовался ещё год, чтобы решить всё.

Дело в том, что я жила в гористой местности рядом с Кармел в Калифорнии с моей 10 летней дочерью и 6 лабрадорами. Джон жил в северном Уэльсе с 26 лабрадорами. Юридически я не имела возможность переехать с моей дочерью из Калифорнии, поэтому мы с Джоном должны были или расстаться или пожениться и жить в Калифорнии, пока моей дочери не исполнится 16 лет. Более того, в то время США не были включены в Схему паспортов домашних животных Соединённого Королевства. Если бы Balrion переехали в Калифорнию, они не смогли бы вернуться в Великобританию без 6-ти месячного карантина.

Мы поженились в северном Уэльсе в августе 1999 года и в октябре переехали в Кармел с 5 взрослыми собаками Balrion и 7 молодыми. На тот момент Джон уже занимался разведением лабрадоров в течение 34 лет, а я - 10 лет. Мы объединили наши программы разведения, чтобы создать Balrion at Weathertop.

В августе 2003 года Джон и я вернулись в северный Уэльс с моей 16-летней дочерью и 10 лабрадорами, включая 3 Чемпионов Америки. В августе мы отметили 6 летнюю годовщину нашей свадьбы. Я думаю, что я - единственная американка, которая жила и разводила лабрадоров по обе стороны Атлантического океана. Я обнаружила, что обе страны по-разному разводят и выставляют лабрадоров. Да и между самими лабрадорами существуют отличия.

Вот, что сказал мне Джон относительно здоровья собак, когда мы начали наше общее дело. «Когда британские заводчики собираются вместе, они говорят о собаках. Когда американские заводчики собираются вместе, они говорят о заболеваниях». Британские заводчики делают столько же для чистоты и здоровья породы, как и американцы, но они не тратят так много времени на разговоры об этом.

Также я обнаружила, что британские и американские шоу лабрадоры отличаются. Чтобы понять это, достаточно изучить полностью то, каким образом мы в разных странах достигаем титул чемпиона.

Чтобы стать Шоу чемпионом в Великобритании подружейная собака должна выиграть три СС у разных экспертов. Чтобы стать полным чемпионом она должна иметь три СС и пройти квалификационный тест на Полевых испытаниях или в День подружейных собак, когда выдаются рабочие сертификаты.

Чемпионы продолжают соревноваться в открытом классе, чтобы выиграть СС собака должна выиграть у чемпионов, также как и у собак по классу. Это обеспечивает очень высокий уровень стандарта, поскольку даже один СС выиграть очень сложно. Существуют только 42 ежегодные выставки чемпионаты в Великобритании, где можно получить СС среди кобелей и СС среди сук на каждой выставке. Рекорд породы в Великобритании держится на уровне 50 СС. Когда чемпионы соревнуются в классах, это устанавливает стандарт, но в чём это наносит вред породе? Это дело каждого экспонента лично - решить, когда порог достигнут, и отодвинуть в сторону свои личные амбиции ради породы и дать возможность многим другим достойным лабрадорам стать чемпионами.

В Великобритании большинство судей являются экспонентами лабрадоров, которые видят друг друга и собак большую часть года. Это ведёт к потере объективности. Мне кажется, что, несмотря на то, что система работает хорошо, было бы неплохо приглашать судей со стороны.

Чтобы стать чемпионом в Америке собака должна заработать 15 очков на чемпионате в классах. Когда они сами станут чемпионами, они переходят в Лучшего Представителя Породы и больше не соревнуются за эти очки. Требуемые 15 очков должны включать, по крайней мере, 2 Мэйджор по 3 очка от двух разных судей. Мэйджор определяется количеством собак, соревнующихся на выставке, и варьируется в зависимости от того, где проводится выставка. Например, требуется 27 сук, чтобы сделать Мэйджор в 3 очка в Калифорнии (86 сук - 5 очков), но на Аляске требуется только 13 сук для тех же 3 очков (17 сук - 5 очков). Собаку можно привезти в регион, где соревнуется малое количество собак, чтобы заработать свои очки. Когда у собаки есть её Мэйджорс, остальные очки она может заработать за один раз у одного судьи.

В Великобритании хэндлерами лабрадоров являются их владельцы, которые делают больший акцент на качество, чем на презентацию. Есть ряд очень хороших хэндлеров, но я часто вижу, как судьи терпеливо ждут, пока экспонент пытается дисциплинировать свою собаку. Судьи в Великобритании не надеются на уровень хэндлинга, в то время как в Америке он очень важен для победы.

В Америке в основном лабрадоров владельцы выставляют на монопородках, которые обычно судят судьи породы. Профессиональные хэндлеры играют большую роль на Всепородных выставках. Очень многие всепородные судьи были профессиональными хэндлерами до того, как они стали профессиональными судьями. Они зарабатывали на жизнь, выставляя собак, а в дальнейшем стали зарабатывать экспертизой собак. Презентация, движение, наличие всех зубов - всё имеет большое значение. Шерсть у лабрадоров чаще всего высушивается феном и укладывается руками. Подсчитываются зубы. Тип породы для многих всепородных судей не является высоким авторитетом. В конце концов, ... они не специалисты породы.

В то время, как в Великобритании 2 отличительных типа лабрадоров...рабочие и выставочные...в США разрыв идёт дальше...монопородный шоу лабрадор и всепородный шоу лабрадор. Эта разница в типе - непосредственный результат американской шоу сферы.

Описав способы получения чемпионского титула, я попытаюсь описать британские типы и несколько типов американских шоу лабрадоров.

Британский шоу лабрадор хорошо сбалансирован, атлетически сложен, с красивой головой, умеренным костяком и субстанцией и превосходным темпераментом. Тип в основном неизменный. Хотя я вижу, что необходимо кое-что улучшить в строении. Выдрообразный хвост - визитная карточка породы, также как и шерсть с подшёрстком. Заводчикам необходимо об этом всегда помнить и разводить ради этого. Я вижу много чрезмерно высоких лопаток и/или коротких плечей. Не у всех, но много. Также приходиться видеть просто шокирующие движения. В общем, британский лабрадор - крепкий и отличного типа, но нам всем необходимо постоянно обращать внимание на строение и движение.

Американский шоу лабрадор

Я начну с монопородного шоу лабрадора. В монопородных выставках участвуют от 150 до 300 собак, а в Потомаке в 2005 году соревновалось 1470 собак. Вы обнаружите большое разнообразие типов на этих выставках. У большинства победителей монопородок хорошие движения и правильные углы передних конечностей. Нет такой неизменности типа головы как в Великобритании. У некоторых великолепные выдрообразные хвосты, но также много хвостов как у сеттера или ньюфаундленда с подвесами. Многие заводчики ездят за «хорошими хвостами» в Великобританию.

У монопородного лабрадора есть тенденция иметь глубокий корпус на пропорциональных, коротких лапах, хорошо развитое бедро, очень широкую голову с очень выраженным переходом ото лба к морде и иногда короткую морду. У них часто может быть очень густая, мягкая, вьющаяся шерсть. Все эти черты вы можете обнаружить в разных комбинациях. Многие американские заводчики считают этот тип собаки «английским» лабрадором.

Теперь всепородный лабрадор. Общее количество лабрадоров, участвующих во всепородных выставках в Калифорнии составляет 20-30 собак. Вызывающее дискуссию изменение стандарта, которое было сделано в Америке несколько лет назад, включает дисквалификацию за более высокий и низкий рост и требование наличия всех зубов. Из-за того, что большинство всепородных судей не специалисты породы, они ищут тех, кто хорошо двигается, имеет чистые линии и много зубов. Среди победителей наблюдается тенденция потери типа породы. В общем, у всепородного лабрадора более мелкий костяк и меньше субстанция, чем у монопородного. У них могут отсутствовать хорошие углы передних конечностей и бёдер. У них будут более длинные лапы, а шерсть с подшёрстком не значится в списке главных черт.

Среди американских лабрадоров мы найдем больше вариаций в типе, чем в Великобритании. Великобритания - страна стандарта породы, поэтому именно здесь мы должны искать наш правильный тип породы. Эта порода была развита, как средняя, атлетическая собака, способная проводить весь день, преодолевая препятствия и заграждения, чтобы подобрать дичь по выстрелу. В наши дни многие британские лабрадоры на ринге могли бы работать весь день, если бы их тренировали, и они сбросили бы часть веса. Многие американские шоу лабрадоры участвуют в Охотничьих испытаниях и получают титулы. В Америке часто можно услышать, что тяжёлого строения монопородный тип лабрадора способен работать, и он оправдывает свой титул, полученный на Охотничьих испытаниях. Я и сама говорила это много, много раз. Однако, проведя два охотничьих сезона на фазанов в северном Уэльсе, я изменила моё мнение. Наша сука Westerly, выигравшая Резервный СС - шоу сука. Её родители были Лучшими на монопородных выставках. Она очень любит работать, и завоевала награду Charway как Лучший Рабочий Лабрадор в 2004 году на выставке подружейных собак с вручением рабочих сертификатов, проводимой Лабрадор Ретривер клубом. Я тренирую и выставляю её сама. В США её посчитали бы средней. Определённо она не тяжёлый тип монопородного лабрадора, которого я описала. Если она будет тяжелее, то станет бесполезной, чтобы подбирать дичь. Она никогда не преодолеет преграды.

Охотничьи испытания в США проверяют способность собаки находить и приносить, но условия не имеют ничего общего с условиями, которые вы увидите на охоте в Великобритании. Поэтому, если собака сможет пройти Охотничье испытание, не значит, что она сможет выполнять работу, ради которой выводилась в стране, где и был установлен тип. Это имеет значение? Я думаю, да. Потому что, если мы будем принимать один тип лабрадора как наш идеал, мы сможем прекратить череду шоу лабрадоров в разных странах, которые похожи на совершенно разные породы.

[Vey Talie]

Определённо она не тяжёлый тип монопородного лабрадора, которого я описала. Если она будет тяжелее, то станет бесполезной, чтобы подбирать дичь. Она никогда не преодолеет преграды.

Как я поняла, озвученная Джоном преграда составляет около полутора метров в высоту.

Ну и кто из наших собак может преодолеть в прыжке такую высоту, а главное, зачем это нужно? Не думаю, что на охоте, даже в Англии, лабрадорам приходится прыгать через деревья?!

Изменено 2 мая, 2009 пользователем Vey Talie

[barberry]

Как я поняла, озвученная Джоном преграда составляет около полутора метров в высоту.

Ну и кто из наших собак может преодолеть в прыжке такую высоту, а главное, зачем это нужно? Не думаю, что на охоте, даже в Англии, лабрадорам приходится прыгать через деревья?!

Написано все это не Джоном, а его женой.

По поводу остального, не знаю...., Вам виднее, конечно.

Изменено 2 мая, 2009 пользователем barberry

[Al'bina]

Ну почему же, лабрадору вполне по плечу преодолеть и высоту в полтора метра.

Это охотничьи испытания - собаки совершенно спокойно сидят под выстрелами и ждут своей очереди. А потом охотник называет имя одного из них и только он срывается в поиск.

[Vey Talie]

Ну почему же, лабрадору вполне по плечу преодолеть и высоту в полтора метра.

собаки да..., действительно, нужно подумать над тем, к чему мы должны стремиться...

[Nicol' Poli]

Ну почему же, лабрадору вполне по плечу преодолеть и высоту в полтора метра.

Это охотничьи испытания - собаки совершенно спокойно сидят под выстрелами и ждут своей очереди. А потом охотник называет имя одного из них и только он срывается в поиск.

Оль, спасибо. ))

Прикольно, у меня Пти Диабль так носом крутит. Надо владельцам на натаску предложить сходить.

А собачки – да нормальные собачки. Не все в шоу выставки должно упираться и костяк. Должен быть кайф от общения с собакой. :( Это мое имхо.

[Al'bina]

...Иначе есть вероятность, что порода разделится на два подвида: "лабрадор рабочий" и лабрадор декоративный"...

[barberry]

Ну почему же, лабрадору вполне по плечу преодолеть и высоту в полтора метра.

Это охотничьи испытания - собаки совершенно спокойно сидят под выстрелами и ждут своей очереди. А потом охотник называет имя одного из них и только он срывается в поиск.

Ойеой, ну зачем же так вот сразу в крайние типы вдаваться? :(

Вот, вполне себе Шоу-собака, Чемпионка

Fabracken Remember Me

вот так вот "летает" через заборы, (полтора метра, думаю, будет здесь)

[Al'bina]

Вот, вполне себе Шоу-собака, Чемпионка

И много этих примеров на всё поголовье? :(

[Vey Talie]

вот так вот "летает" через заборы, (полтора метра, думаю, будет здесь)

этот заборчик маленький))), я жду фоток, как шоу собаки вот этот перепрыгивают -

интересно, из-за каких заборов они уток таскают, такое ощущение, что из-за соседских?! :(

тогда для нас это не особенно актуально, мы леса пока не приватизировали, в наших лесах заборов нет

Ну я если серьезно, я так поняла последние слова Соудж в статье - рабочие испытания, проходящие в разных странах (Америке ли или еще где-либо) не имеют ничего общего с испытаниями в Англии, стране, где был установлен тип. Поэтому, чтобы иметь представление о том, какой должен быть лабрадор, нужно посетить именно английскую натаску, оценить качества, которые будут необходимы для такой натаски, и именно такую собаку культивировать в разведении.

Ну, и как это ни странно, ближе "к пенсии", Соудж бракует весь свой предыдущий многолетний опыт разведения. Я даже не знаю порадоваться за нее или наоборот... И за нас, большинству из которых "правда" так и не откроется...

Потому что, мне кажется, магия "воротничков", лордов и леди, охот на лошадях и со сворой (не о лабрах речь), прыжками через барьеры соседчких угодий манит, но это не наша жизнь, не все мы выйдем замуж на Джона Крука, познаем истину и лабрадоры у нас будут наши, в том понимании, какими мы их представляем в силу разнообразных причин (в том числе материальных).

Изменено 3 мая, 2009 пользователем Vey Talie

[White Angel]

Я познакомилась с моим мужем Джоном Крук на ринге в 1997 году на монопородный выставке Лабрадор Ретривер Клуба Южной Калифорнии. Он был судьёй, а я выступала с моей чёрной сукой Beechcroft Weathertop Wind (Moria). У меня были большие надежды, но он дал ей 3 место, и я вынуждена была ждать до конца лета, чтобы сделать её чемпионом.

Как интересно... Особенно вот это впечатлило:

"Когда Гленда Крук умерла позже в том году, я в память о ней сделала стеганое одеяло в качестве приза для Лучшего представителя породы на Выставке Мира, проходившей в Хельсинки. Джон поблагодарил меня по телефону и пригласил посетить его питомник Balrion, когда я буду в следующий раз в Великобритании...."

Какие все-таки осведомленные эти забугорные владельцы лабрадоров... :) Ведь узнала же как-то , что у Джона Крука умерла жена "позже в том году"... Из газет, наверное... :) Что не поленилась в память о жене судьи сварганить стеганное одеяло - ничего удивительного. :( Ведь надо же было придумать какой-нибудь приз для Лучшего представителя породы на Выставке Мира, проходившей в Хельсинки. Кстати, вот мне бы было интересно, а Выставка мира в Хельсинки когда проходила? Как все совпало... На самом деле... :))

И вот это тоже здорово написано:

"В 1998 году я планировала поехать в Соединённое Королевство и посетить Balrion. Джон встретил меня на станции в городе Честер. Мне, кажется, что мы полюбили другу друга прямо на платформе, но нам потребовался ещё год, чтобы решить всё."

Все остальное - хэппи энд. Поэтому есть смысл только порадоваться за счастливую чету Круков.

Спасибо за статью!:)))

[Vey Talie]

еще фотка, а то мы отклонились

[White Angel]

Внимательно изучив многочисленные фото с сайта питомника Barlion at Weathertop, я уже точно не могу удержаться, чтобы не сказать - как же мне понравились (в большинстве своем) лабрадоры с выставки Potomac!!! :(

[White Angel]

И много этих примеров на всё поголовье? :(

А может, это не пример вовсе, а фотомонтаж? Ну зачем этому лабру с курицей в зубах перепрыгивать через забор? Ситуация, притянутая за уши, согласитесь...

[Al'bina]

Что есть тенденция разделения породы на рабочих и шоу-собак говорят ведущие заводчики.

Вот выдержка из семинара Marion Hopkinson (цитата с Украинского форума по материалам Павла Ревизского).

Пользуясь материалами Нижегородского семинара, проведенного Marion Hopkinson и ее мужем David Hopkinson (питомник Rocheby), стоит выделить основные мировые тенденции и отдельные тонкости относительно лабрадоров. Так, по мнению владельцев Rocheby, выставочный лабрадор и лабрадор рабочий уже предстают перед нами «как две разные породы», то есть, внешний вид представителей этих двух групп имеет весьма существенные отличия. Как правило, вторую группу характеризует более легкий костяк, тонкий хвост, «вздернутость на лапах» и несколько удлиненная, узкая морда. Это безусловно важное замечание делит заводчиков на две группы: владельцев рабочих и выставочных собак, каждая из которых преследует определенные селекционные цели. А подобное утверждение лишь укрепляет мнение о том, что время двойных чемпионов (и в шоу и в полевых испытаниях) практически прошло.

[Babaika]

этот заборчик маленький))), я жду фоток, как шоу собаки вот этот перепрыгивают -

интересно, из-за каких заборов они уток таскают, такое ощущение, что из-за соседских?! :(

тогда для нас это не особенно актуально, мы леса пока не приватизировали, в наших лесах заборов нет

вот меня тоже это интересует......

на всех видео, что я видела, собаки прыгают через деревянный забор...............у них что - все озера и леса перекрыты? :)

[Ася]

Мэйби я чего-то не понимаю,но щена моего никто стероидами не кормил.. :( - знаю точно , но конь-будь зоров. :)

[barberry]

Мэйби я чего-то не понимаю,но щена моего никто стероидами не кормил.. :) - знаю точно , но конь-будь зоров. :)

Ой, какой клевый :( Оля, его еще не успели покормить просто, он уже у тебя?

[Vey Talie]

Магазинчики на выставке

[MIDNIGHT ESCAPE]

Магазинчики на выставке

Мне туда точно нельзя с моим шопоголизмом

[Vey Talie]

[Vey Talie]

Да, дороговато там все было