Stg-44 Опубликовано 26 ноября, 2009 Опубликовано 26 ноября, 2009 Если говорить о предпочтениях в "процессе" игрового метода обучения, то это скорее помогает выявлению и развитие наследственных задатков собаки (апортировочной реакции). Для меня как практика главное - оптимально достигнутый результат, ведь довольно сложно собаку со средней или тем более слабой апортировочной реакцией раскочегарить настолько, чтобы она стабильно апортировала неудобные ей предметы, например, металлический парфорс (именно - "любой предмет", в т.ч. например, сосиску, см. тему ). Кроме того, некоторые наши форумские охотники, пожалуй, могут подтвердить, что элементы принуждения неплохо дисциплинируют даже азартную охотничью собаку.Кто спорит? Хорошо то, что эффективно.
ABV Опубликовано 26 ноября, 2009 Опубликовано 26 ноября, 2009 Вернее не любой предмет а любой ценой. Собака с хорошим аппортировояным рефлексом итак любой предмет тасткать будет. Все равно сначала надо пытаться на интересе делать. Если не получается, тогда да, принуждение. Я лично просто насобачился вызывать интерес. Не всегда конечно. Вот алабая я так и не осилил в этом плане.Вот у меня всегда возникает вопрос к инструкторам( я так понял, что Вы он и есть ), которые пропагандируют игровой методпри обучении апортированию. Что делать когда собака, подающая дичь начинает ее с жадностью пожирать? Методика борьбы с этим (далеко не редким явлением) понятна, если апорт сделан на принуждении, а если на игре то тогда как?Ну или как на игде обучают подавать кусочек колбаски ?
Stg-44 Опубликовано 27 ноября, 2009 Опубликовано 27 ноября, 2009 Вот у меня всегда возникает вопрос к инструкторам( я так понял, что Вы он и есть ), которые пропагандируют игровой методпри обучении апортированию. Что делать когда собака, подающая дичь начинает ее с жадностью пожирать? Методика борьбы с этим (далеко не редким явлением) понятна, если апорт сделан на принуждении, а если на игре то тогда как?Ну или как на игде обучают подавать кусочек колбаски ?Похоже вы ошиблись адресом, игровой метод я не пропагандирую. И давайте без эмоций.
ABV Опубликовано 27 ноября, 2009 Опубликовано 27 ноября, 2009 Похоже вы ошиблись адресом, игровой метод я не пропагандирую. И давайте без эмоций.Похоже, что не ошибся т.к.Вернее не любой предмет а любой ценой. Собака с хорошим аппортировояным рефлексом итак любой предмет тасткать будет. Все равно сначала надо пытаться на интересе делать. Вы писали?Итак, хорошая апортировачная реакция присутствует(должна присутствовать) у большинства ретриверов. Вы предлагаетеделать апорт на интересе(это какой метод?). B дальнейшем подружейной собаке придется таскать битую дичь и весьма возможно, что это будет достаточно раздолбанная тушка и собака будет голодная(обычно перед охотой собак не кормят).Иными словами, голодная собака должна апортировать кусок мяса.Случай обычный, собака начинает пожирать эту тушку, если подачу сделали на "интересе", то что делать в такой ситуации?
Stg-44 Опубликовано 27 ноября, 2009 Опубликовано 27 ноября, 2009 Похоже, что не ошибся т.к. Вы писали?Итак, хорошая апортировачная реакция присутствует(должна присутствовать) у большинства ретриверов. Вы предлагаетеделать апорт на интересе(это какой метод?). B дальнейшем подружейной собаке придется таскать битую дичь и весьма возможно, что это будет достаточно раздолбанная тушка и собака будет голодная(обычно перед охотой собак не кормят).Иными словами, голодная собака должна апортировать кусок мяса.Случай обычный, собака начинает пожирать эту тушку, если подачу сделали на "интересе", то что делать в такой ситуации?Вешаться.
ElenaK Опубликовано 27 ноября, 2009 Опубликовано 27 ноября, 2009 Вешаться.зачем? Может, например, Оберлендера почитать? Перед смертью, так сказать
Маша и Мика Опубликовано 27 ноября, 2009 Опубликовано 27 ноября, 2009 Вешаться.Круто! А зачем тогда, при неготовности дискутировать и искать ответы на вопросы (В которых, кстати вообще нет каких-то особых эмоций, на мой взгляд, если мы о вопросе ABV), вообще выходить в тему и начинать давать советы?ABV, Вам лучше было бы задавать вопрос просто в теме, не обращаясь к кому-то конкретному.. Человек решил, что Вы его поддеть хотите, похоже Мне тоже интересно, как в таких случаях добиваться результата. На утку пищевой реакции у моей собаки нет и не возникало даже намеков на это, а вот сыр и сосиски не выходит апортировать. Собака а) пищевик, б) очень любит апортировку, т.е. работали на интерес. И вот тут загвоздка со слишком вкусными апортами. Яблоко и морковку приносит, чертяка
Stg-44 Опубликовано 27 ноября, 2009 Опубликовано 27 ноября, 2009 Похоже, что не ошибся т.к. Вы писали?Итак, хорошая апортировачная реакция присутствует(должна присутствовать) у большинства ретриверов. Вы предлагаетеделать апорт на интересе(это какой метод?). B дальнейшем подружейной собаке придется таскать битую дичь и весьма возможно, что это будет достаточно раздолбанная тушка и собака будет голодная(обычно перед охотой собак не кормят).Иными словами, голодная собака должна апортировать кусок мяса.Случай обычный, собака начинает пожирать эту тушку, если подачу сделали на "интересе", то что делать в такой ситуации?Я не охотник и никто ко мне с такой ситуацией не обращался. Если понадобиться, я этот вопрос решу.
4 Спартанца Опубликовано 27 ноября, 2009 Опубликовано 27 ноября, 2009 Простите, что вклиниваюсь в дискуссию. Тоже есть определенная проблема с апортировкой. Ищет, подает прекрасно (все предметы, от палки до утки), но при подаче кладет под ноги. Как приучить к тому, чтобы обходила хозяина как по команде "ко мне", садилась и отдавала в руки? Чисто технически я понимаю, что надо заставить собаку снова взять предмет в пасть, показать ей, что надо обойти меня, сесть, дождаться команды "дай" (или любой на выбор хозяина), но проблема в том, что я в свое время команду испортила, так что сейчас собака считает, что когда она кладет мне апорт под ноги - команда выполнена и дальше не хочет работать.Команду "держи" мы тоже разучить никак не можем, если я пытаюсь принудительно запихать ей в пасть какую-то вещь (пусть самую любимую игрушку), собака сжимает челюсти (видимо, сказалось детство, когда мы ее пичкали таблетками при болезни) и не раскрывает пасть ни в какую.
ElenaK Опубликовано 27 ноября, 2009 Опубликовано 27 ноября, 2009 Команду "держи" мы тоже разучить никак не можем, если я пытаюсь принудительно запихать ей в пасть какую-то вещь (пусть самую любимую игрушку), собака сжимает челюсти (видимо, сказалось детство, когда мы ее пичкали таблетками при болезни) и не раскрывает пасть ни в какую."себя в подлиннике" не нашла но вот здесь почитайте, мож пригодится.
Stg-44 Опубликовано 27 ноября, 2009 Опубликовано 27 ноября, 2009 Простите, что вклиниваюсь в дискуссию. Тоже есть определенная проблема с апортировкой. Ищет, подает прекрасно (все предметы, от палки до утки), но при подаче кладет под ноги. Как приучить к тому, чтобы обходила хозяина как по команде "ко мне", садилась и отдавала в руки? Чисто технически я понимаю, что надо заставить собаку снова взять предмет в пасть, показать ей, что надо обойти меня, сесть, дождаться команды "дай" (или любой на выбор хозяина), но проблема в том, что я в свое время команду испортила, так что сейчас собака считает, что когда она кладет мне апорт под ноги - команда выполнена и дальше не хочет работать.Команду "держи" мы тоже разучить никак не можем, если я пытаюсь принудительно запихать ей в пасть какую-то вещь (пусть самую любимую игрушку), собака сжимает челюсти (видимо, сказалось детство, когда мы ее пичкали таблетками при болезни) и не раскрывает пасть ни в какую.Сделайте паузу, от недели до месяца, мож проблема сама рассосется. Иногда надо отрешится. Помогает. С первой собакой что то похожее было, неделю дал ему отдохнуть и дальше как по маслу пошло. Иногда упорство только во вред идет. Результат желательно достигать с наименьшими усилиями.
ABV Опубликовано 27 ноября, 2009 Опубликовано 27 ноября, 2009 "себя в подлиннике" не нашла но вот здесь почитайте, мож пригодится.Гы, пользуйтесь
ABV Опубликовано 27 ноября, 2009 Опубликовано 27 ноября, 2009 Я не охотник и никто ко мне с такой ситуацией не обращался. Если понадобиться, я этот вопрос решу.Не сомневаюсь, но хотелось бы слышать возможные пути решения.
Stg-44 Опубликовано 27 ноября, 2009 Опубликовано 27 ноября, 2009 Не сомневаюсь, но хотелось бы слышать возможные пути решения.А мне не хотелось бы в пустую балаболить.
ABV Опубликовано 27 ноября, 2009 Опубликовано 27 ноября, 2009 А мне не хотелось бы в пустую балаболить.Ок! Если рассмотрение типичной(досточно распространенной) ситуации - пустое балабольство, то заканчиваем.
Stg-44 Опубликовано 27 ноября, 2009 Опубликовано 27 ноября, 2009 Ок! Если рассмотрение типичной(досточно распространенной) ситуации - пустое балабольство, то заканчиваем.
ElenaK Опубликовано 29 ноября, 2009 Опубликовано 29 ноября, 2009 А мне не хотелось бы в пустую балаболить.Ушли балаболить в другую конфу
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти