Выставки: обсуждение этических моментов

[Retriever Search]

Вот так темка. Сколько здесь руководителей питомников? Закачаться! Это первый звоночек.

[Кирюша и Маруся]

так они подотчетны главному клубу страны али как?

А что такое главный клуб страны?

Федерация?

У нас же НКП тоже "клубом" - объединением людей не является.

[Retriever Search]

Видимо, от того что эксперта форс-мажорно заменили? :) А три года назад не понравилось почему?

Каждый год одно и тоже - ставки принимают на все крупные выставки от Евразии, России до Националки,Бомонда,РРК. Причем заявляют со 110% уверенностью, что обладают сокровенным знанием о том, кто выиграет. Сокрушаются и тд. Притом все равно идут на ненавистные выставки ненавистных клубов, прям "мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус" (с)

Я пойду, буду с друзьями встречаться, шашлычок мб...

Ленка! привет. харэ меня подкалывать. Я даже из-за шашлыка не пойду. За эти деньги мне его из солнечного Тбилиси на дом доставят.

[Nika76]

А что такое главный клуб страны?

Федерация?

У нас же НКП тоже "клубом" - объединением людей не является.

НКП у нас к сожалению не является ничем, нет даже положения в РКФ о НКП, а попытки зарегистрировать юр. лицо были у других НКП и печально закончились, РКФ не терпит конкуренции...

[Retriever Search]

как нет положения?

Положение РКФ о присвоении статуса "Национальный клуб породы"

УТВЕРЖДЕНО

Президиумом СОКО РКФ

от 9 июля 2009 год.

ПОЛОЖЕНИЕ О ПРИСВОЕНИИ СТАТУСА

«НАЦИОНАЛЬНЫЙ КЛУБ ПОРОДЫ»

в системе СОКО «Российская Кинологическая Федерация»

I. Общие положения.

1. Статус «Национальный Клуб Породы» (далее по тексту НКП) присваивает Президиум СОКО Российская Кинологическая Федерация (далее по тексту РКФ) всероссийской, а в исключительных случаях межрегиональной общественной кинологической организации, выполняющей координирующие функции по каждой породе собак в системе РКФ.

2. Статус НКП имеет свое действие только в системе РКФ.

3. Межрегиональной общественной организации может быть присвоен статус НКП по малочисленной породе.

3. По каждой породе собак в системе РКФ статус НКП может быть присвоен только одной общественной кинологической организации.

4. Статус НКП может быть присвоен общественной кинологической организации, занимающейся породой, число представителей которой, зарегистрированных в ВЕРК РКФ составляет не менее 100 особей.

5. Для присвоения статуса НКП общественная кинологическая организация обязана провести учредительную конференцию (общее собрание) по правилам, предусмотренными Федеральным Законом «Об общественных объединениях», при условиях, установленных в РКФ для «Национальных клубов пород» и подать в Президиум РКФ:

- письменное заявление;

- копию Устава общественной кинологической организации;

- копию учредительного протокола конференции (общего собрания)

- копию списка присутствующих на учредительном собрании;

- список членов НКП;

- сведения о юридическом и фактическом местонахождение, координаты для связи;

6. Устав общественной кинологической организации должен соответствовать требованиям действующего законодательства РФ и в обязательном порядке должен содержать положение о том, что учредителями, членами и участниками общественных объединений могут быть граждане, достигшие 18 лет, и юридические лица - общественные объединения, а также иностранные граждане и лица без гражданства, законно находящиеся в Российской Федерации, за исключением случаев, установленных международными договорами Российской Федерации или федеральными законами, имеющие собаку, соответствующей породы, зарегистрированную во Всероссийской Единой Родословной Книге РКФ.

7. Президиум РКФ рассматривает заявление и документы и принимает решение о присвоении или об отказе в присвоении статуса «Национальный Клуб Породы». Президиум РКФ оставляет за собой право отказать в присвоении статуса НКП без объяснения причин.

8. Подтверждением о присвоении статуса НКП в системе РКФ общественной кинологической организации является выписка из решения Президиума СОКО РКФ и свидетельство установленного образца.

9. Информацию о присвоении статуса НКП РКФ размещает в Вестнике РКФ и на официальном сайте РКФ в интернете.

10. НКП не является членом, структурным или иным подразделением, филиалом или отделением СОКО РКФ.

11. СОКО не отвечает по обязательствам НКП и не несет ответственности за деятельность НКП.

12. В исключительных случаях по решению Президиума РКФ статус НКП может быть присвоен общественной организации, не в соответствии с правилами, установленными статьей II настоящего Положения.

II. Правила проведения учредительных и отчетно-перевыборных конференций (общих собраний) НКП

1. Национальный Клуб Породы в системе РКФ (далее по тексту НКП) обязан не менее чем за 1 месяц и 1 неделю до предполагаемой даты проведения учредительной или отчетно-перевыборной конференции (общего собрания) (далее по тексту Конференция (общее собрание) членов НКП письменно известить об этом с указанием повестки дня руководство РКФ, РФОС, РФСС, РФЛС и ОАНКОО.

2. К извещению о проведении конференции (общего собрания) НКП обязан приложить правомочное решение о созыве конференции (общего собрания) согласно Устава НКП.

3. РКФ, в течение 1 недели с момента получения извещения проводит юридический анализ документов, после которого размещает на официальном сайте РКФ в Интернете сообщение о проведении конференции (общего собрания) НКП.

4. Президент СОКО РКФ имеет право своим распоряжением направить на конференцию (общее собрание) наблюдателя, которого НКП обязан допустить на конференцию (общее собрание) и предоставить необходимые для работы условия.

5. Общие собрания (конференции) НКП должны проводиться в доступном для большинства ее участников месте.

6. Учредитель общественной организации – физическое лицо должен присутствовать на учредительном общем собрании (конференции) только лично.

7. Делегат от общественной организации присутствует на учредительном (отчетно-выборном) общем собрании (конференции) лично.

8. В случае большой удаленности нахождения члена НКП от места проведения очередного/внеочередного общего собрания (конференции) общественная организация может направить делегатом не своего члена.

9. Полномочиями, подтверждающими право делегата на участия в общем собрании (конференции), является протокол общего собрания учредителя/члена НКП об избрании его делегатом. Делегат не имеет права передоверить свои полномочия на участие в общем собрании НКП.

10. Член НКП – физическое лицо может присутствовать на очередном/внеочередном общем собрании (конференции) лично либо направить на него своего представителя. Полномочия представителя оформляются доверенностью. Представителем может быть любое лицо.

11. Один представитель для участия в очередном/внеочередном общем собрании (конференции) НКП не может иметь более трех доверенностей.

12. НКП обязан не позднее чем по истечении 1 месяца со дня проведения конференции предоставить в секретариат РКФ заверенную копию протокола конференции (общего собрания) НКП, с приложением заверенных копий документов, подтверждающих правомочность проведения конференции, наличие кворума, согласно Устава НКП и заверенные копии, принятых на конференции документов.

III. Цели и задачи НКП.

1. Основными целями и задачами НКП, определяющими их статус являются:

- объединение клубов, питомников, зарегистрированных в РКФ, физических лиц, имеющих собаку соответствующей породы, зарегистрированной в ВЕРК РКФ занимающихся разведением данной породы, на всей территории России при условии признания и выполнения ими всех руководящих документов РКФ;

- содействие популяризации породы в стране;

- выработка общих подходов к племенной работе с конкретной породой в рамках РКФ;

- сбор информации по состоянию породы в России и за рубежом, обмен этой информацией;

- участие в кинологических мероприятиях в рамках РКФ;

- проведение национальных и региональных выставок (для общественных кинологических организаций, имеющих статус юридического лица) специализированных испытаний, тестирований, племенных смотров, семинаров для заводчиков и судей и других кинологических мероприятий, направленных на развитие и популяризацию породы;

- публикация материалов по итогам кинологических мероприятий и по племенной работе с породой;

- осуществление связей с зарубежными клубами;

- разработка проектов документов, направленных на совершенствование породы. К таковым относятся: регламент актирования щенков конкретной породы с учетом ее особенностей, разработка положений и требований по отборному разведению, осуществление учебно-методической работы с кинологами и заводчиками, организация зоотехнических мероприятий (племенных смотров и биометрических обследований);

- разработка предложений, направленных на совершенствование породы, предложения по совершенствованию стандартов и внесению изменений и дополнений в действующие стандарты. Предложения направляются для рассмотрения и утверждения в РКФ;

2. Органы НКП не имеют права самостоятельно дисквалифицировать своих членов. В системе РКФ дисквалификация применяется только по решению соответствующей Комиссии РКФ, утвержденному Президиумом РКФ.

IV. Обязанности НКП

НКП в системе РКФ обязан:

1. в своей кинологической деятельности соблюдать действующие в РКФ нормативные положения;

2. предоставлять ежегодно не позднее 1 апреля информационный отчет в секретариат РКФ с указанием:

- количества выставок, организованных за прошедший год,

- списочный состав членов НКП по состоянию на 1 марта текущего года,

- состав руководящих органов по состоянию на 1 марта текущего года,

- адрес фактического местонахождения, почтовый адрес и координаты (телефон, факс, e-mail и др.) для связи;

3. предоставлять на утверждение в выставочную комиссию РКФ выставочное положение НКП;

4. предоставлять на утверждение в племенную комиссию РКФ требование к допуску в племенное разведение по соответствующей породе;

5. ежеквартально представлять в РКФ - список чемпионов НКП и кандидатов в чемпионы НКП, юных чемпионов НКП, кандидатов в юные чемпионы НПК и победителей НКП;

6. в течении 1 месяца извещать РКФ об изменении состава руководящих органов и фактического или юридического местонахождения, адреса для переписки, координат для связи;

V. Правила проведения монопородных выставок и утверждения заявок по ним

1. Монопородные выставки в системе РКФ проводятся по утвержденным в РКФ положениям (правилам). В случае, если НКП является членом международного Клуба породы, то он имеет право проводить выставки по своим утвержденным положениям (правилам).

2. При отказе в утверждении заявки на проведение монопородной выставки или снижения ранга монопородной выставки, НКП обязан уведомлять об этом заявителя в письменном виде в течение 1 месяца с момента получения заявки, с обоснованием причин отказа.

VI. Порядок приостановления деятельности НКП

1. В случае приостановления решением Президиума СОКО РКФ деятельности НКП в системе РКФ, НКП не имеют право в системе РКФ совершать следующие действия:

1.1. заявлять кинологические мероприятия в системе РКФ (с момента получения выписки из протокола Президиума РКФ о приостановлении его деятельности в системе РКФ или публикации соответствующего решения на сайте РКФ);

1.2. выдавать сертификат Чемпион клуба по мероприятиям, проведенным в системе РКФ (с момента получения выписки из протокола Президиума РКФ о приостановлении его деятельности в системе РКФ или публикации соответствующего решения на сайте РКФ);

1.3. проводить выставку ранга Чемпион клуба (с момента принятия Президиумом СОКО РКФ решения о приостановлении его деятельности в системе РКФ).

1.4. календарь монопородных кинологических мероприятий в системе РКФ на текущий год остается в силе в течение 6 месяцев с момента опубликования соответствующего решения на сайте РКФ, за исключением, указанном в п.п.1.3. настоящей статьи.

4. По истечении 6 месяцев с момента опубликования соответствующего решения на сайте РКФ все монопородные выставки приостановленного НКП автоматически считаются отмененными.

5. Результаты монопородных кинологических мероприятий, проведенные по породе, деятельность НКП которой в системе РКФ приостановлена, не учитываются в системе РКФ с момента публикации соответствующего решения Президиума СОКО РКФ в Вестнике РКФ, до восстановления деятельности НКП в системе РКФ или создания нового НКП в системе РКФ.

6. Полученные в текущем году сертификаты, не обмененные до приостановления деятельности НКП в системе РКФ, будут обмениваться после восстановления деятельности НКП в системе РКФ или создания нового НКП в системе РКФ.

7. Ответственность за материальный вред, нанесенный третьим лицам, в результате неправомерных действий НКП, после приостановления его деятельности, возлагается на руководителя НКП.

VII. Ответственность НКП

1. Президиум РКФ своим решением может приостановить действия статуса НКП или лишить общественную кинологическую организацию статуса НКП в системе РКФ в случае:

- нарушения или несоблюдение НКП настоящего Положения;

- нанесение РКФ вреда деловой репутации и материального вреда;

2. Президиум РКФ может приостановить действие статуса НКП или лишить статуса НКП общественную кинологическую организацию по другой объективной причине.

[Кирюша и Маруся]

НКП у нас к сожалению не является ничем, нет даже положения в РКФ о НКП, а попытки зарегистрировать юр. лицо были у других НКП и печально закончились, РКФ не терпит конкуренции...

Да ладно.

А в чем проблема-то с юридической регистрацией?

НКП - это всероссийская общественная организация. Гоу ту ФЗ ""ОБ ОБЩЕСТВЕННЫХ ОБЪЕДИНЕНИЯХ", дальше Минюст и все нормально. РКФ на этот процесс влиять не может. Другое дело, что РКФ может не присвоить новому объединению статус НКП, если есть расходжения с положением...

И как это нет положения об НКП? А это что?

УТВЕРЖДЕНО

Президиумом СОКО РКФ

от 9 июля 2009 год.

ПОЛОЖЕНИЕ О ПРИСВОЕНИИ СТАТУСА

«НАЦИОНАЛЬНЫЙ КЛУБ ПОРОДЫ»

в системе СОКО «Российская Кинологическая Федерация»

http://rkf.org.ru/rkf/nkp.html

Изменено 22 апреля, 2010 пользователем Кирюша и Маруся

[Аська и Собаки]

В целом всё идёт к тому, что НКП таки упразднят, и тогда Нац.выставки будет проводить РКФ. И чемпионов регистрировать и моно давать....

Вы извините, что я тут со своим большим свистком с паром, да в калашный ряд... Но... :)

Что-то мне подсказывает, что в ЭТОМ случае мы не увидим в качестве экспертов не только англичан-породников, или ВООБЩЕ породников, но и даже интеров. Будут судить те же, кто судит и везде и всегда (фамилий не называю - тут додумайте сами ). И вот тогда - настанет всем большое счастье! Получить Ч НКП под нашим родным местным олраундером .

Что по мне - так я лучше заплачу, чтоб получить как минимум (лично для меня - это уже повод) - грамотное описание грамотного породника, чем заплачу за описание эксперта, под которого я могу сходить в любой другой раз, пусть даже и с большей вероятностью выиграть, чем на той же Националке.

[Nicol' Poli]

Вот так темка. Сколько здесь руководителей питомников? Закачаться! Это первый звоночек.

Темка ни о чём. Потрындим и разойдёмся. :)

[Лаэтус Виктория Кросс]

У меня все тоже вопрос ?1. Правильно ли когда в ринге судит судья собак которые принадлежат ему или членам его семей ?

2. Может ли в составе ринговой бригады(стажер)- работать владелец собаки,которая находиться в ринге?

[Аська и Собаки]

У меня все тоже вопрос ?1. Правильно ли когда в ринге судит судья собак которые принадлежат ему или членам его семей ?

2. Может ли в составе ринговой бригады(стажер)- работать владелец собаки,которая находиться в ринге?

если не ошибаюсь - на оба вопроса ответ НЕТ.

[Retriever Search]

Темка ни о чём. Потрындим и разойдёмся. :)

Тань . Темка как раз о чем. Но её в принцыпе пора заканчивать.

Мой итог: Под этих экспертов своих собак не веду.

Изменено 22 апреля, 2010 пользователем Retriever Search

[Nika76]

Да ладно.

А в чем проблема-то с юридической регистрацией?

НКП - это всероссийская общественная организация. Гоу ту ФЗ ""ОБ ОБЩЕСТВЕННЫХ ОБЪЕДИНЕНИЯХ", дальше Минюст и все нормально. РКФ на этот процесс влиять не может. Другое дело, что РКФ может не присвоить новому объединению статус НКП, если есть расходжения с положением...

И как это нет положения об НКП? А это что?

УТВЕРЖДЕНО

Президиумом СОКО РКФ

от 9 июля 2009 год.

ПОЛОЖЕНИЕ О ПРИСВОЕНИИ СТАТУСА

«НАЦИОНАЛЬНЫЙ КЛУБ ПОРОДЫ»

в системе СОКО «Российская Кинологическая Федерация»

http://rkf.org.ru/rkf/nkp.html

НКП зарегистрировавшие юр.лицо, быстро перестали быть НКП...

А положение, это положение о присвоение статуса НКП и стандартный устав, вода...

[Royal Grove]

С юридической регистрацией, как таковой, проблем нет - делай не хочу, цена вопроса 300 баксов. Только вся деятельность будет несертификатная с точки зрения РКФ. А много ль найдется желающих, положа руку на сердце, платить за несертификатные, пусть интересные выставки? Иметь титулы, не признаваемые РКФ, не идущие в родухи детям? Платить за выставки, а качестве сатисфакции получать только "мнение породника" ? В нынешних реалиях забодать РКФ - химера. ИМХО.

[barberry]

http://rkf.org.ru/documents/regulations/Mo...xhibitions.html

XV. САНКЦИИ

За нарушение любого пункта данного Положения Выставочная комиссия НКП и РКФ может принять санкции к организаторам выставок:

- Предупреждение.

- Отказ в проведении выставки сроком на 1 год.

- Отказ в проведении выставки сроком на 3 года.

- Отказ в проведении выставок на неопределенный срок.

- За задержку отчета и оплаты по выставке, сумма взноса удваивается автоматический без решения выставочной комиссии РКФ.

:)

и работать в рингах, где выставляются принадлежащие им, а также членам их семей, или находящиеся у них в совладении собаки.

а разве не так?

ну, так, пора коллективные письма в РКФ писать, а то, на наших моно, (именно в лабрадорах), такое сплошь и рядом.....

хотя, иногда хитро записывают собаку на совершенно стороннюю фамилию.

Изменено 22 апреля, 2010 пользователем barberry

[Лаэтус Виктория Кросс]

Коллективное не требуеться ,достаточно фото человека в ринге,собаки с номером в ринге, плюс каталог .

[barberry]

Сталкивалась неоднократно с ситуацией, когда фамилия организатора (фактического) в каталоге среди орг.комитета не фигурирует и этот самый организатор спокойно выставляет своих собственных собак и сам себе призовой фонд организует и хорошие такие призы, для себя любимого... и естно выигрывают собаки организатора, а с юридической точки зрения всё чистенько...и не подкопаешься , и смотрят на тебя как на идиотку, которая за сотни км припёрлась ради того, чтобы побыть массовкой .И стоя за рингом ты понимаешь всё это , но поделать ничего не можешь. И всё равно тупо едешь в надежде, что в одном классе с твоей собакой не будет "блатной".

ну, просто, помимо, умения обойти букву закона, должно присутствовать такое понятие, как, порядочность...ведь все же, все знают и понимают, что и как.

Кстати, ныне, порядочность в моде.

вы правы, это уже другой вопрос.... морально-этический

А вы вообще здесь все - молодцы!!! (с)

:)

+1000!

мое мнение стоит 1000

я тоже за 1000 дам описание, думаю, не хуже какого другого породника, английского, в том числе.

Добро пожаловать

В целом всё идёт к тому, что НКП таки упразднят, и тогда Нац.выставки будет проводить РКФ. И чемпионов регистрировать и моно давать....

А вот это очень странно. Зачем же НКП упразднять?????? Вот клубы всякие разные, занимающиеся разведением - да, упразднить не помешало бы....а НКП???? Чисто организационную организацию - зачем? Это не верно!

Изменено 22 апреля, 2010 пользователем barberry

[Katherina]

Сталкивалась неоднократно с ситуацией, когда фамилия организатора (фактического) в каталоге среди орг.комитета не фигурирует и этот самый организатор спокойно выставляет своих собственных собак и сам себе призовой фонд организует и хорошие такие призы, для себя любимого... и естно выигрывают собаки организатора, а с юридической точки зрения всё чистенько...и не подкопаешься , и смотрят на тебя как на идиотку, которая за сотни км припёрлась ради того, чтобы побыть массовкой .И стоя за рингом ты понимаешь всё это , но поделать ничего не можешь. И всё равно тупо едешь в надежде, что в одном классе с твоей собакой не будет "блатной".

до смешного! бывают и парадоксы! на одной из недавно проведенных выставок спонсор призового фонда выставлял свою собаку. но что самое комичное - эта собака была действительно лучше своего конкурента, о чем даже хозяйка конкурента косвенно в итоге призналась, НО эксперт сделала выбор в пользу конкурента, так как он блин друг её семьи!

А вот это очень странно. Зачем же НКП упразднять?????? Вот клубы всякие разные, занимающиеся разведением - да, упразднить не помешало бы....а НКП???? Чисто организационную организацию - зачем? Это не верно!

да действительно, не в НКП все упирается! ИМХО, упирается все в менталитет и чисто русский калорит - сегодня ты обманул, а завтра я.

радикальное ужесточение правил присуждения титулов, проведения выставок было бы просто великолепно! у нас в стране стать чемпионом может практически дворняга и радостно под этим знаменем плодить себе подобных. это совершенно пагубно влияет на породы, особенно популярные и лабрадоры тому яркий пример.

а на данный момент все так, как это всем удобно - несерьезные титулы и соответственно несерьезнейшее отношение к выставкам

Nika76 простите, не могу определить (сразу)кто ВЫ, ну да ладно. Сотрясание воздуха, будет тогда, когда из-за причин пока не указанных в этом посте на Нацианальные выставки ,просто перестанут ходить люди с собаками.

Вот уж из разряда научной фантастики! Если наши "заводчики" перестанут ходить, то их тут же сменит армия других "заводчиков"! только не надо говорить что все тут ходят на выставки удовольствия ради и титулы своим собачкам набирают только ради собственных амбиций....денежки же так сладенько пахнут и так нежно хрустят, что уступать их кому-то только ради принципов не хочу ходить на выставку.....

Ходят, ходили и будут ходить. И на Националки и на моно и на САС, кто бы не судил и что бы не происходило.

Изменено 22 апреля, 2010 пользователем Katherina

[barberry]

радикальное ужесточение правил присуждения титулов, проведения выставок было бы просто великолепно! у нас в стране стать чемпионом может практически дворняга и радостно под этим знаменем плодить себе подобных. это совершенно пагубно влияет на породы, особенно популярные и лабрадоры тому яркий пример.

а на данный момент все так, как это всем удобно - несерьезные титулы и соответственно несерьезнейшее отношение к выставкам

Не согласна, у нас очень сильные и конкурентноспособные лабрадоры, ничуть не уступающие качеством европейским, особенно, ЛАБРАДОРЫ РОССИЙСКОГО РАЗВЕДЕНИЯ!!! И получить титул лабрадору, в сравнении с представителями других пород, не так легко, слишком многочисленные ринги.

Не стоит все в одну кучу валить. Я про другое писала.

Вот уж из разряда научной фантастики! Если наши "заводчики" перестанут ходить, то их тут же сменит армия других "заводчиков"! только не надо говорить что все тут ходят на выставки удовольствия ради и титулы своим собачкам набирают только ради собственных амбиций....денежки же так сладенько пахнут и так нежно хрустят, что уступать их кому-то только ради принципов не хочу ходить на выставку.....

а при чем тут денежки? - совсем не ясно...

Изменено 22 апреля, 2010 пользователем barberry

[Katherina]

Не согласна, у нас очень сильные и конкурентноспособные лабрадоры, ничуть не уступающие качеством европейским, особенно, ЛАБРАДОРЫ РОССИЙСКОГО РАЗВЕДЕНИЯ!!! И получить титул лабрадору, в сравнении с представителями других пород, не так легко, слишком многочисленные ринги.

Не стоит все в одну кучу валить. Я про другое писала.

ой, только не надо самим себя гипнотизировать! сколько их сильных-то?? а всего их сколько наших породистых чемпионов?? процент больше 0,00... не будет.

в сравнении с другими породами конечно не легко - еще далеко не все породы превратили в такой кошмар!

а при чем тут денежки? - совсем не ясно...

каг в анекдоте

"-девушка, до меня не доходят сообщения!

-перечитайте еще раз."

Изменено 22 апреля, 2010 пользователем Katherina

[Клименко Оксана]

ой, только не надо самим себя гипнотизировать! сколько их сильных-то?? а всего их сколько наших породистых чемпионов?? процент больше 0,00... не будет.

граф, граф... а ты не прав!!!!! (с)

Вот уж из разряда научной фантастики! Если наши "заводчики" перестанут ходить, то их тут же сменит армия других "заводчиков"! только не надо говорить что все тут ходят на выставки удовольствия ради и титулы своим собачкам набирают только ради собственных амбиций....денежки же так сладенько пахнут и так нежно хрустят, что уступать их кому-то только ради принципов не хочу ходить на выставку.....

я не знаю как у Вас, но в Москве стоимость щенков "от чемпионов" и "мамы домохозяйки" совершенно одинаковая.

зы. и заводчики достаточно не часто ходят на выставки, а вот собаки разведения известных питомников - да. Так что тож путать не стоит

Изменено 22 апреля, 2010 пользователем Клименко Оксана

[Katherina]

граф, граф... а ты не прав!!!!! (с)

допускаю. а вот только примерчики пожалуйста и в сравнении с общим количеством наших чемпионов. какой процент наших титулованых собак оказывается конкурентоспособен на выставках в Англии, США? и какова же все таки доля успеха заводчиков? ведь это собаки с элитными импортными кровями в первом поколении. или нет?

[Клименко Оксана]

допускаю. а вот только примерчики пожалуйста и в сравнении с общим количеством наших чемпионов. какой процент наших титулованых собак оказывается конкурентоспособен на выставках в Англии, США? и какова же все таки доля успеха заводчиков? ведь это собаки с элитными импортными кровями в первом поколении. или нет?

а вы собак в Эквадоре видели или в Австралии??? Че мы с ими то не сравниваем

А вот собак более чем конкурентных в Европе на цацибах и на ЧМ и ЧЕ хватает...... Этого стыдно не знать, будучи заводчиком. Sorry

ну а про Англию и Америку - дайте денег россйскому заводчику тогда и посмотрим.

Могу не голословно привести пример финансовых затрат поездки с собакой на Крафтс.

Изменено 22 апреля, 2010 пользователем Клименко Оксана

[Katherina]

граф, граф... а ты не прав!!!!! (с)

я не знаю как у Вас, но в Москве стоимость щенков "от чемпионов" и "мамы домохозяйки" совершенно одинаковая.

зы. и заводчики достаточно не часто ходят на выставки, а вот собаки разведения известных питомников - да. Так что тож путать не стоит

Вы знаете, у нас в регионе высокопородный лабрадор - редчайшая редкость и цена на их щенков будет так же существенно отличаться от щенков прочих "чемпионов" как и везде.

[Клименко Оксана]

Вы знаете, у нас в регионе высокопородный лабрадор - редчайшая редкость и цена на их щенков будет так же существенно отличаться от щенков прочих "чемпионов" как и везде.

Ну я и говорю Ваш регион это еще не везде :)

у нас нет как таковой разницы.

[barberry]

ой, только не надо самим себя гипнотизировать! сколько их сильных-то?? а всего их сколько наших породистых чемпионов?? процент больше 0,00... не будет.

в сравнении с другими породами конечно не легко - еще далеко не все породы превратили в такой кошмар!

каг в анекдоте

"-девушка, до меня не доходят сообщения!

-перечитайте еще раз."

может в Иркутске по-другому. Я ваше поголовье не изучила пока.

Вы знаете, у нас в регионе высокопородный лабрадор - редчайшая редкость и цена на их щенков будет так же существенно отличаться от щенков прочих "чемпионов" как и везде.

Иркутские лабрадоры, это еще "не везде"