Площадка для выгула, как организовать?

[julko]

В 2007 году у нас в области дополнили закон об административных правонарушениях следующими пунктами:

1. Беспривязное содержание собак либо выгул собак без короткого поводка или намордника в общественных местах, за исключением мест проведения выставок, соревнований, иных мероприятий, проводимых с участием собак, помещений ветеринарных организаций, иных мест оказания ветеринарных услуг, а также мест, специально отведенных для выгула собак, - влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от 100 до 500 рублей; на юридических лиц – владельцев собак – в размере от 1000 до 2000 рублей. (ред. от 06.06.2007 №258, 29.08.2007 №273, 02.11.2009 №491)

3. (ред. от 06.06.2007 №258) Выгул собак и иных домашних животных на тротуарах, газонах, детских площадках, спортивных площадках, а также несоблюдение владельцами домашних животных других обязанностей по их содержанию, установленных нормативными правовыми актами органов местного самоуправления,- влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от 300 до 1000 рублей; на юридических лиц – владельцев собак – от 1500 до 2500 рублей. (ред. от 29.08.2007 №273, 02.11.2009 №491)

А в этом году его решили начать исполнять, останавливать, составлять протоколы (видимо милиции план поставили)... И все бы хорошо, закон и закон, но в городе нет ни одной (!!!) площадки для выгула собак... Вознамерились мы с собаководами вместе с которыми гуляем организовать площадку, написала я письмо в департемент ЖКХ с просьбой выделить место, а у нас оказывается и по этому поводу закон имеется:

7. Собственники помещений в многоквартирных жилых домах на общем собрании вправе принять решение об определении мест для выгула животных в пределах находящегося в составе общего имущества многоквартирного жилого дома земельного участка, границы которого определены на основании данных государственного кадастрового учета.

Т.е. получается, что городские власти вообще к этим делам теперь касательства не имеют, а мы должны выгуливать собаку во дворе. Вы представляете себе размер среднестатистический размер двора в городе с населением в 350 тысяч? )))) Получается - нам надо или летать учиться или меры какие-то срочно принимать

В общем к чему я все это веду, может знает кто-нибудь, есть ли какие-либо законные нормы например размеров таких площадок или может есть идеи, как нам заполучить  у муниципалитета на законных основаниях кусочек земли (есть на примете целых 3 варианта). Просто собаководов много, все настроены решительно, может если юридически мы сможем это дурацкое распоряжение о ТСЖ как-то оспорить чтоли, нам удастся найти место под солнышком для своих собак?

Изменено 8 мая, 2010 пользователем julko

[Юлия@Рик&Джесси]

Вот только сейчас об этом разговаривала.

Дочка пошла гулять с собакой. Пришла расстроенная. Взрослые тети навыговарили в три этажа. В парке с собакой не гулять, к площадке (не на площадке) детской близко не подходить(а вдруг мой ребенок захочет подбежать к собаке?), на газоне не гулять (вы же не уберете за своей собакой...(почему это она так решила?). Вообщем везде ее пинали и отгоняли. А где спрашиваеться гулять? Это не моя лично проблема, это проблема нашего государства. Налоги я плачу.(точнее их с меня ежемесячно вычитают). А налоги на что должны идти? Да, да, в том числе и на строительство собачьих площадок.

Два года писали, ходили по инстанциям, чтобы выделили нам площадку. Даже место нам как-будто уже определили (из нашего предложенного). Заинтересованы были жители пяти домов. Но наши бАмажки до сих пор лежат мертвым грузом, со множественными оговорками и рецензиями.

[Марина и Айрон]

А у нас площадка есть, а толку не фига - потому как ходить туда страшно: грязь (бутылки, бумажки, всякая помойка), тусует всякий сброд, который там и мусорит, гуляют (уж не знаю, видать совсем от безысходности) серьезные собаки: стафы, доги, овчарки - то есть не очень то как-то туда с Айроном идти к ним на растерзание - все равно, что к тиграм в клетку; кроме того площадка и территория рядом не освещается, так что вечером там тьма тьмущая, да и места мало - как там нескольким крупным активным собакам одновременно бегать.

Не пойду я на такую площадку Буду ходить по газонам и поскольку собака моя лаять не умеет, тех, кому мы не нравимся, облаивать буду я. Но в основном народ как-то позитивно настроен, острых конфликтов ТТТ почти не бывает.

Изменено 8 мая, 2010 пользователем Марина и Айрон

[simba144]

А у нас даже и места нет, где организовать такую площадку(((Где гуляли до сих пор, к 9 мая организовали Ветеранский дворик, табличек везде понатыкали "Выгул собак запрещен", теперь остается только по тротуарам ходить, другого места нет. Что делать-то? Куда писать?

[Kolibry]

Юлия@Рик

Мы тоже живём в Марьино (через дорогу Люблино). На память приходят 6 собачьих площадок. У меня папа любит с Риком на площадки заходить, я в последние года 1,5-2 перестала там гулять. Из этих 6 площадок только 1 без снарядов и там относительно нормально можно побегать. А площадки со снарядами обычно маленькие, я в них захожу по снарядам погонять собакина.

Насчёт прохожих. Не знаю как папе, а мне ниразу никто ничего не говорил.

[Харви Санни]

да уж весело.У нас на районе есть площадка для выгула,но она маленькая и рядом есть овраг(близко школа,но он школе не принадлежит) там и гуляют собачники.Раньше многие возбухали,а сейчас ничего молчат.Мы за своими псами убираем Ну а как др.районам.Больше наверное и площадок для выгула нет,кроме Далины уюта

[julko]

Юлия@Рик, а в какие инстанции писали? И какого содержания тексты? Может то, что не действует на столичных чиновников - подействует на наших? Из всех инстанций у которые можно обратиться я до сих пор врею в прокуратуру, у нас по крайней мере это сила, которая может заставить пошевелиться чиновников любого уровня. Но раз у нас за площадки теперь ТСЖ отвечают - то вроде как и пенять то видимо мы должны сами на себя. Нам ни денег не надо, не оборудования, мы сами все сделаем, нам надо клочок земли бесхозной = муниципальной. А вот где б взять закон федеральный, чтоб нам его предоставили.... Я просто с год назад начинала заниматься этим вопросом, нашла какой-то пункт по поводу размеров места для выгула, его отдаленности от жилых домов и места жительства собак, но он опять же московский... Может какие-нибудь нормы есть общие ветеринарные в масштабах страны, никому не попадались?

simba144 - у нас тоже весь милициейский "движняк" в честь 65-тилетия победы начался...

Марина и Айрон - мы убирать привыкли, в парке, где раньше гуляли постоянно на своем пятачке субботники устраивали.... приходилось (особенно после выходных) собирать бутылки битые, мусор и объедки в больших количествах, так что нам не привыкать)))). Нам бы вот место, котрое убирать , а так мы уже профессиональные санитары леса)))))

[osh]

Вообще это полнейшее нарушение прав собачников. Площадки для выгула - элемент благоустройства города, за что отвечает городская администрация. Итак, добивайтесь своих прав. Никто другой не будет этим заниматься, вы же понимаете. Организуйте собачников, обратитесь в местную ЛДПР и в Курганскую областную общественную организацию защиты животных - может они помогут? http://www.kurgan.ru/news_kurgan/frakciya_...u_tarakany.html

Но надо совместными усилиями.

Ну, а если рассматривать ситуацию абстрактно, то у вас даже есть право обратиться в Конституционный суд. Но прежде чем всем этим заниматься, надо найти грамотного юриста, наверняка, среди собачников есть.

Вот что нашла по Кургану.

Приложение к решению Курганской городской Думы

от 20.09.2006г. № 265

Положение об организации благоустройства и озеленения территории города Кургана

Статья 1. Общие положения

1.1.Настоящее Положение разработано в соответствии с Федеральным законом «Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации», Уставом муниципального образования города Кургана, решением Курганской городской Думы от 21.01.2004г. № 4 «Об утверждении Правил благоустройства, организации уборки и обеспечения чистоты и порядка в города Кургане».

1.2.Настоящее Положение регулирует общественные отношения, возникающие в процессе благоустройства и озеленения территории города, в целях создания комфортных условий для жизнедеятельности населения.

1.3.Благоустройство территории - комплекс работ и мероприятий, направленных на создание благоприятного внешнего облика города Кургана, обеспечение безопасной, комфортной и эстетически привлекательной среды проживания, включающий в себя работы по инженерной подготовке территорий, содержанию и санитарной очистке территории, строительству и ремонту объектов благоустройства, устройству детских и спортивных площадок, устройству площадок для выгула собак, содержанию малых архитектурных форм, объектов городского дизайна, проведению городских конкурсов по благоустройству и озеленению территории.

Статья 3. Организация благоустройства и озеленения территории города Кургана

3.1. В целях создания комфортных условий для проживания и осуществления жизнедеятельности населения города Кургана органами местного самоуправления, муниципальными предприятиями и учреждениями, организациями и гражданами проводятся мероприятия по поддержанию необходимого уровня санитарно-экологического благополучия, благоустройства и озеленения территории города Кургана.

Мероприятия по благоустройству и озеленению территории города Кургана осуществляются юридическими и физическими лицами, являющимися пользователями, собственниками или владельцами земель, зданий, сооружений и домовладений, встроенных, пристроенных нежилых помещений в жилых домах, и иных объектов, расположенных на территории города Кургана, независимо от формы собственности, ведомственной принадлежности с учетом требований Правил благоустройства, организации уборки и обеспечения чистоты и порядка в городе Кургане, утвержденных Решением Курганской городской Думы от 21 января 2004 г. № 4.

3.2.Контроль за организацией благоустройства и озеленения территории города осуществляется уполномоченным Администрацией города Кургана органом.

Статья 4. Финансирование мероприятий по благоустройству и озеленению территории города Кургана

4.1. Источниками финансирования обеспечения благоустройства и озеленения территории города Кургана являются:

- бюджет города Кургана;

- добровольные пожертвования и целевые взносы физических и юридических лиц;

- иные, не противоречащие законодательству, денежные поступления.

Второй момент - правила строительства и размеры площадок в Москве. Хотя закон есть, он тоже не очень-то соблюдается, тем не менее. Общефедеральных правил нет.

ТСН 30-307-2002 Нормы и правила проектирования комплексного благоустройства на территории города Москвы 06.08.2002

ПРАВИТЕЛЬСТВО МОСКВЫ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ

от 6 августа 2002 г. N 623-ПП

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ НОРМ И ПРАВИЛ ПРОЕКТИРОВАНИЯ КОМПЛЕКСНОГО

БЛАГОУСТРОЙСТВА НА ТЕРРИТОРИИ ГОРОДА МОСКВЫ МГСН 1.02-02

Раздел 4. ТРЕБОВАНИЯ К ПРОЕКТИРОВАНИЮ ЭЛЕМЕНТОВ

КОМПЛЕКСНОГО БЛАГОУСТРОЙСТВА

4.12. Площадки

4.12.1. На территории города Москвы следует проектировать следующие виды площадок: для игр детей, отдыха взрослых, занятий спортом, установки мусоросборников, выгула и дрессировки собак, стоянок автомобилей. Размещение площадок в зонах исторической застройки и на особо охраняемых территориях ПК следует согласовывать с уполномоченными органами охраны памятников, природопользования и охраны окружающей среды.

Площадки для выгула собак

4.12.18. Площадки для выгула собак следует размещать на территориях общего пользования микрорайона и жилого района, свободных от зеленых насаждений, в технических зонах линий метрополитена и общегородских магистралей 1-го класса, под линиями электропередачи с напряжением не более 110 кВт, за пределами санитарной зоны источников водоснабжения первого и второго поясов. Размещение площадки на территориях природного комплекса следует согласовывать с органами природопользования и охраны окружающей среды. При проектировании следует учитывать распоряжения первого заместителя Премьера Правительства Москвы от 06.12.2000 N 1016-РЗП "Об утверждении Временного положения о функционировании площадок для выгула и дрессировки собак" и от 27.04.2001 N 243-РЗП "Об утверждении Временного положения о функционировании места для выгула собак".

4.12.19. Размеры площадок для выгула собак, размещаемых на территориях жилого назначения, рекомендуется принимать 400-600 кв. м, на прочих территориях - до 800 кв. м, в условиях сложившейся застройки допускается принимать уменьшенный размер площадок исходя из имеющихся территориальных возможностей. Доступность площадок следует обеспечивать не более 400 м. На территории ЦАО и микрорайонов с плотной жилой застройкой - не более 600 м. Расстояние от границы площадки до окон жилых и общественных зданий следует принимать не менее 25 м, а от участков детских учреждений, школ, детских, спортивных площадок, площадок отдыха - не менее 40 м.

4.12.20. Обязательный перечень элементов комплексного благоустройства на территории площадки для выгула собак включает: различные виды покрытия, ограждение, скамья (как минимум), урна (как минимум), осветительное и информационное оборудование. Рекомендуется предусматривать периметральное озеленение.

4.12.20.1. Покрытие поверхности части площадки, предназначенной для выгула собак, должно иметь выровненную поверхность, обеспечивающую хороший дренаж, не травмирующую конечности животных (газонное, песчаное, песчано - земляное), а также быть удобным для регулярной уборки и обновления. Поверхность части площадки, предназначенной для владельцев собак, следует проектировать с твердым или комбинированным видом покрытия (плитка, утопленная в газон, и др.). Подход к площадке должен быть оборудован твердым видом покрытия.

4.12.20.2. Ограждение площадки, как правило, следует выполнять из легкой металлической сетки высотой не менее 1,5 м. Расстояние между элементами и секциями ограждения, его нижним краем и землей не должно позволять животному покинуть площадку или причинить себе травму.

4.12.20.3. На территории площадки должен быть предусмотрен информационный стенд с правилами пользования площадкой.

4.12.20.4. Озеленение рекомендуется проектировать из периметральных плотных посадок высокого кустарника в виде живой изгороди или вертикального озеленения.

Площадки для дрессировки собак

4.12.21. Площадки для дрессировки собак следует предусматривать в каждом административном округе города (1-2 площадки). Они должны быть удалены от застройки жилого и общественного назначения не менее чем на 50 м. Размещение площадки на территориях природного комплекса следует согласовывать с уполномоченными органами природопользования и охраны окружающей среды. Размер площадки следует принимать порядка 2000 кв. м.

4.12.22. Обязательный перечень элементов комплексного благоустройства на площадке для дрессировки собак включает: "мягкие" или газонные виды покрытия, ограждение, скамьи и урны (не менее 2 на площадку), информационный стенд, осветительное оборудование, специальное тренировочное оборудование.

4.12.22.1. Покрытие площадки должно иметь ровную поверхность, обеспечивающую хороший дренаж, не травмирующую конечности животных (газонное, песчаное, песчано - земляное), а также быть удобным для регулярной уборки и обновления.

4.12.22.2. Ограждение, как правило, должно быть представлено забором (металлическая сетка) высотой не менее 2,0 м. Расстояние между элементами и секциями ограждения, его нижним краем и землей не должно позволять животному покидать площадку или причинять себе травму.

4.12.22.3. Площадки для дрессировки собак должны быть оборудованы учебными, тренировочными, спортивными снарядами и сооружениями, навесом от дождя, утепленным бытовым помещением для хранения инвентаря, оборудования и отдыха инструкторов.

Раздел 6. ТРЕБОВАНИЯ К ПРОЕКТИРОВАНИЮ КОМПЛЕКСНОГО БЛАГОУСТРОЙСТВА НА ТЕРРИТОРИЯХ ЖИЛОГО НАЗНАЧЕНИЯ

6.3. Участки жилой застройки

6.3.2. На территории участка жилой застройки с коллективным пользованием придомовой территорией (многоквартирная многоэтажная застройка) следует предусматривать: транспортный проезд (проезды), пешеходные коммуникации (основные, второстепенные), площадки (для игр детей дошкольного возраста, отдыха взрослых, установки мусоросборников, гостевых автостоянок, при входах в подъезд), озелененные территории. Если размеры территории участка позволяют, рекомендуется размещение спортивных площадок и площадок для игр детей школьного возраста, площадок для выгула собак.

Раздел 9. ОБЪЕКТЫ КОМПЛЕКСНОГО БЛАГОУСТРОЙСТВА НА ТЕРРИТОРИЯХ ТРАНСПОРТНЫХ И ИНЖЕНЕРНЫХ КОММУНИКАЦИЙ ГОРОДА

9.5. Технические зоны транспортных, инженерных коммуникаций, водоохранные зоны

9.5.3. В зоне линий высоковольтных передач напряжением менее 110 кВт допускается размещение площадок для выгула и дрессировки собак. Озеленение рекомендуется проектировать в виде цветников и газонов по внешнему краю зоны, далее - посадок кустарника и групп низкорастущих деревьев с поверхностной (неглубокой) корневой системой.

9.5.4. На территории технических зон метрополитена по согласованию с уполномоченными структурами метрополитена г. Москвы допускается организация бульваров, скверов, участков зеленых насаждений (все насаждения - с неглубокой, поверхностной корневой системой), установка некапитальных нестационарных сооружений, размещение площадок для стоянок автомобилей и выгула собак. Площадки для выгула собак должны располагаться не ближе 5,0 м от красных линий улиц и дорог.

[julko]

 ohc, спасибо огромное (московская выдержка именно тот материал который я почему-то не могла в этом году отыскать))), что же касается курганских реалий - тут все сложнее, данный документ был выпущен раньше, чем тот, который все заботы по площадкам свалил на ТСЖ... Так что, уже утратил свою юридическую силу и площадки как-то перестали быть элементом благоустройства города...  Думаю, стоит попробовать порешать что-нибудь на уровне наших зак. собраний (областного и городского) у нас как раз новых депутатов навыбирали, может что и получится... 

[Алла и Бари]

А у нас площадка есть, а толку не фига - потому как ходить туда страшно: грязь (бутылки, бумажки, всякая помойка), тусует всякий сброд, который там и мусорит, гуляют (уж не знаю, видать совсем от безысходности) серьезные собаки: стафы, доги, овчарки - то есть не очень то как-то туда с Айроном идти к ним на растерзание - все равно, что к тиграм в клетку; кроме того площадка и территория рядом не освещается, так что вечером там тьма тьмущая, да и места мало - как там нескольким крупным активным собакам одновременно бегать.

Воооо + 100000!!!

И у нас есть площадка, в лесу почти, под елками, где вечная тень, и почва не просыхает никогда, там всегда грязь, всегда. А от дальнего угла начинает расползаться болото с травой по пояс, и понятно, никто никогда там траву не косит и болото не сушит. И это еще ладно, может, и терпимо, но там еще лавочки стоят и постоянно сидят и пьют, бумажки, бутылки, в общем, нет там желания гулять.

[Я+Лорд и Арни]

Вот этой же темой и мы занимаемся сейчас у себя в районе, у нас вообще московский район, щербинка, он небольшой конечно, но нет ни одной площадки для выгула собак, и даже писал кто-то из жителей ранее и ответили,что по плану района не предусмотрены площадки!!! А по закону то должны быть, не предусмотрены,значит надо план пересмотреть...у меня тоже не хватает знаний на эту тему,но мы уже начали свою борьбу,пока только собираем подписи,как собирем отправим письмо в управу,а потом и выше. Тоже интересно,может есть письмо грамотное какое, или юристы в тему заглянут, кто смог бы помочь в этих делах...

Изменено 9 мая, 2010 пользователем Diana and Lord

[Арина & Ко]

Вот этой же темой и мы занимаемся сейчас у себя в районе, у нас вообще московский район, щербинка, он небольшой конечно, но нет ни одной площадки для выгула собак, и даже писал кто-то из жителей ранее и ответили,что по плану района не предусмотрены площадки!!! А по закону то должны быть, не предусмотрены,значит надо план пересмотреть...у меня тоже не хватает знаний на эту тему,но мы уже начали свою борьбу,пока только собираем подписи,как собирем отправим письмо в управу,а потом и выше. Тоже интересно,может есть письмо грамотное какое, или юристы в тему заглянут, кто смог бы помочь в этих делах...

Да уж, юрист не помешал бы.... Закон есть, это хорошо, но его надо не просто знать, но и уметь пользоваться этим знанием....