Не отдаёт утку в руки,нужен совет.

[Hasja]

Взяли мы в компанию лучшего друга - Сильвера и поехали вдвоём потренироваться в поиске-подаче утки.

Пёся ищет спрятанную в траве утку.

Нашёл.

Самое большое удовольствие достать утку из воды.

Вот какая у нас появилась у нас проблема,раньше не было.Собака отлично работает,но приносит утку и кладёт возле ног.Упорно не хочет отдавать в руки.Дома,всякие мячики и игрушки-пожалуйста,а утку кладёт к ногам,просто беда какая-то.

Есть ещё такой момент,может кто сталкивался,при посыле собаки вперёд,на половине пути надо собаку остановить и вернуть к себе.»В холостую»,на площадке,без раздражителя в виде упавшей утки,всё происходит нормально,а так :mad Сегодня мы с этим «наигрались».Пока пёся чувствует,что есть поводок-нет проблем,как мы только не хитрили,что один ,что второй пёс,как только чувствует,что ничего не пристёгнуто,летит в поисках в птицы и никакие тормоза не работают.

Народ,принимаются любые предложения,у нас через месяц планируется экзамен,так,что времени не очень много осталось.

[fermoza]

Народ,принимаются любые предложения,у нас через месяц планируется экзамен,так,что времени не очень много осталось.

самый простой совет

там где заложена (невидимая)/подброшена (видимая) подача (утка) должен постоянно кто-то находиться (помощник)

если собака пытается взять утку без команды - ей не дают возможности это сделать

грубо говоря, собака посылается, потом попытка отзыва - собака не слушает и продолжает движение в сторону утки, помощник забирает дичь и усе

пару разочков вернется "с пустыми руками" надолго запомнит, что надо команды выполнять, а не херней заниматься

проще и эффективней метода я не знаю

аналогичным образом обычно тренируется и выдержка перед посылом

собака срывается - подачу (птицу/дамми) тут же забирают (на дамми можно еще просто ногой наступить, это для скорости, на птичку просто жалко наступать, поломать можно)

[Panchenko]

Чтобы у собы закрепился навык, отдавать утку в руки, я делала шаг ей навстречу, быстро приседала и подставляла руку, поощряла; тогда утка оказывается всегда в руке, а не на земле. Далее можно усложнить упражнение, отбегая от собаки, которая несёт утку мне. Соба сразу ускоряет ход, и галопом мчится в моём направлении, я останавливаюсь и приседаю, подставляю руку. Опять утка в руке, а соба получает лакомство. После достаточного повторения подобных упражнений, собака не торопится бросить утку на землю у ног, и я принимаю птицу в руки достаточно спокойно, не торопясь... Даже с некоторой задержкой во времени, чтобы соба подержала утку, несколько мгновений, пока я возьму дичь, и т.д. Шэба даже позволяет приподнять её подбородок, чтобы утка не "выпала" изо рта, а я поглаживаю её за подбородок несколько мгновений. Шэба держит дичь, а далее даю команду "дай" и кусочек. Утка подана в руки!

[Селунская Ксения]

Своего сначало я учила на игрушку, бросала и на команду ко мне возвращала, а потом комбинировала ждать, место, ко мне и все что в голову придет. А перед этим бросив аппорт (пес на выдержки) мы наматывали круги и просто выполняли команды в радиусе виденья игрушки, что в последствии привело к тому, то апорт прерстал быть у нас главной мыслей (а он маньяк на аппортировку) и, когда он начал работать, у нас пошли возвраты от аппорта.

На соревнованиях все продемонстрировал, хуже конечно, чем с обычным аппортом, но там все-тки азарт у пса...

А с подачу отработайте тоже сначала на игрушке, потом на крылашке, а потом переходите на утку..,

Удачи!!

[Patych]

ой, не знаю, фермозишна прально грит, так надо делать... хотя... я матом орала собаке в спину ,она останавливалась и возвращалась... потому как матом я ору крайне редко, когда совсем АЙ-АЙ-АЙ))) поэтому я когда просто орала стоять-конме, она игнорировала, а когда я матом заорала, она аж присела))) но вернулась... получила похвалу... и поняла, что это игра такая))) один раз я забыла отзаы сделать... она сама остановилась, обернулась на меня, мол, "ты че? с ума сошла? а где команда?" было оч.чмешно и стыдно)))

[Hasja]

Спасибки всем за отклик!

В эти выходные едем с охотничьим клубом на натаску,попробуем воплотить теорию в практику.Я так понимаю,дела обстоят как в той банальной пословице-терпение и труд всё перетрут.

Идея забирать утку,если собака сорвалась,очень понравилась(мат в нашем случае не помог),единственное,что подумалось,а не будет ли этот "фокус"работать только тогда,когда в поле стоит человек?У меня такое подозрение,что когда не будет человека,то всё пойдёт по-старому.Но мы всёже попробуем,да и эта подача в руки,такое ощущение,что эта собака просто издевается,всё он прекрасно умеет.

Спасибо.

[fermoza]

а не будет ли этот "фокус"работать только тогда,когда в поле стоит человек?У меня такое подозрение,что когда не будет человека,то всё пойдёт по-старому.Но мы всёже попробуем,да и эта подача в руки,такое ощущение,что эта собака просто издевается,всё он прекрасно умеет.

Спасибо.

в двух словах

при наличии достаточной мотивации к тому чтобы исполнять команды хозяина а не шляться по собственному усмотрению, а также отдавать дичь хозяину а не использовать в своих личных корыстных целях, все должно быть ок

в одном вы правы - основной вопрос в терпении и труде, иногда кстати и в мате, при условии, что этим командам собака обучена

[labrador 01]

нет достаточного послушания, работать серьезно - только тогда, как выбегается. Будет внимание - будет результат! С уткой - сложнее, где - то упустили момент... начинайте всё снова, и пытайтесь не стоять "как истукан", а наклонитесь, шагните навстречу и успейте поймать утку из пасти первой, - и сразу хвала, очень эмоциональная, так - несколько раз... потом старайтесь шаг навстречу не делать а просто тяните руку и успевайте первой схватить тушку - вроде обмана , но соба поймет за что хвалят и поощряют. если вы не успели схватить и упала на землю - поощрения и хвалы - нет. третий этап - это вы стоите на месте . наклонившись берете тушку, и только в четвёртых - она будет сама класть в руку, первые три позиции - успевать брать - должны вы .отработали первую - закончили, на следующий день - втоую, закончили... не надо путать собу и всё поэтапно! Удачи!

[labrador 01]

И ещё - если готовитесь к экзаменам, то я бы палки исключила совсем, они прикус утки делают жёстким, собака жестко работает с уткой потом... А нам мягкость нужна, нежность!

[Hasja]

И ещё - если готовитесь к экзаменам, то я бы палки исключила совсем, они прикус утки делают жёстким, собака жестко работает с уткой потом... А нам мягкость нужна, нежность!

Попробуем по этапам,спасибо.С шагами "от" и "к" собаке я пробовала,но,наверное,Вы правы,нельзя валить всё в кучу,пёся предугадывает мои движения и желаемого результата опять нет.

Палки я уже заменила на мягкий аппорт (на настоящей птице получается тренироваться только по выходным),а вот на сколько допустимы упражнения в подаче предметов дома?Или стоит этим заниматься только на улице?

Спасибо.

[Leo]

...соба поймет за что хвалят и поощряют. если вы не успели схватить и упала на землю - поощрения и хвалы - нет.

Хоть наш и не на охоте,а только учится любые вещи приносить (5 мес) та же проблема,что бросает едва добежав до меня, т.к. нужен свободный род для получения вкусняшки.

И метод не хвалить за это -ну ему просто пофиг, ну не похвалили и не надо, даж не расстраивается...чё делать?

(хотя пёсне оболтус, а очень даже послушный от природы)

[labrador 01]

Отвечаю обоим Leo и Нasja....

Вы думаете, что только у вас такие и только ваши так делают? ни фига! если моя Бетька - всё сразу и с первого разу, то Путич (мальчик) - совсем другое дело... с ним мы тоже убирали бросание на пол, только всему своё время!

Папик у нас наказал за тапочек укушенный, который он нёс ему и начался недонос :) .

Я переключила внимание его с предметов обихода - на крылышки и только с ними я отрабатывала подачу... они лежали на месте шляп, в прихожке... Как только собираемся на прогулку - Путей глазами и голосом говорил, что "слышит" его (крылышко)... Я ему давала тут же, он обходил меня вокруг и я забирала, крылышко возвращалось на место... играть с ним - нельзя! Целовала, журила, грудь и подмышки чесала ... так три раза в день... потом появилась утка с охоты, на охоте он таскал подранка, я тоже подходила и говорила "Дай мне!", протягивала руку и пыталась забрать нежно. Он давал и я опять ему отдавала... он должен понять, что ему обязательно отдадут потом... В пять месяцев требовать от ребетёнка четкое исполнение нельзя, ведь не зря на испытание идут после года... и даже старше, потому что это работа ещё и мозгов. Занимайтесь дома, конечно,...и только в радость, и только недолго, чтобы соба с трепетом ждала этих минут! вот так обстоит дело!

[labrador 01]

Очень важно отрабатывать правильный захват тушки, потом уже это не исправить, только сверху и только корпус, самое толстое место у утки.... А не шея и тем более - не лапы! Хороший такой глубокий захват! удачи! потому что бывают утки с хорошим весом и их нужно нести приличное расстояние, а ещё того хлеще - плыть с ней!

[ylis03]

у нас воляется,вы извените канешно,дохлый голубь,совсем свежий,ой,ну вот,так улис ноль внимания на него,это странно,на остальные тухлые вещи смотрит и нюхает только так!хотя я ему не разрешаю,да он и не жрёт ничего,просто он даже около дохляка не отанавливается.....

[Hasja]

Очень важно отрабатывать правильный захват тушки, потом уже это не исправить, только сверху и только корпус, самое толстое место у утки.... А не шея и тем более - не лапы! Хороший такой глубокий захват! удачи! потому что бывают утки с хорошим весом и их нужно нести приличное расстояние, а ещё того хлеще - плыть с ней!

Правильный захват тушки-несбыточная мечта.Ездили на этих выходных на натаску.Нет слов,одни эмоции.За неделю мы добились того,что дома он подавал в руки любую вещь,на которую я укажу и держал это в зубах,пока я не заберу.Я ехала на натаску спокойная и уверенная,что вот оно всё у нас сегодня и получится.Вы бы видели ЧТО он творил на натаске.У меня просто опустились руки.Помните песенку Винни Пуха-"В голове моей опилки-да,да,да!"

Такое впечатление,что он первый раз в жизни увидел эту птицу и от этого пришёл в такой восторг,что на хозяйку было просто начихать,такое счастье нужнО самому!И это управляемый лабрадор,который прошёл курс ОКД !?Похоже надо начинать всё с самого начала.Ну как тут матом не ругаться?Я же знаю,что эта зараза всё умеет,по какому месту его стукнуть,чтобы эта соба заработала как надо?!

[labrador 01]

Так работайте на длинном поводке, подтянули его к себе и взяли, что надо

[Leo]

Отвечаю обоим Leo и Нasja....

Вы думаете, что только у вас такие и только ваши так делают? ни фига!

Да это я понимаю! все они хитрюги! просто не все хозяева с этим борятся, тк частичное невыполнение команд не у всех вызывает желание трудиться,дабы их исправить, но я твердо решила с этим бороться,причем очень серьезно.

Занимайтесь дома, конечно,...и только в радость, и только недолго, чтобы соба с трепетом ждала этих минут! вот так обстоит дело!

Я занимаюсь с кликером, так что конечно же стараюсь,чтобы в радость, чтобы не утомлялся, с перерывами на игру. В конце концов само поощерение "клик-кусок" -это тоже радость. Но вот еще беда, собака(опять же ж как и многие) взяв аппорт, иногда далее как сказала Hasja -такое нужнО самому -драпает от меня мимо -типа ну порёт и отстанет. И тут на чеку стоит муж (все на улице) и перехватывает засранца, иль я кидаю в него дисками. И только получив пинок, или уже суровый окрик, идет ко мне выполнять команду. Ну вот как это назвать? Конечно ж строгость приходиться применять, а это уже не совсем в радость собе, так?

[Leo]

у нас воляется,вы извените канешно,дохлый голубь,совсем свежий,ой,ну вот,так улис ноль внимания на него,это странно,на остальные тухлые вещи смотрит и нюхает только так!хотя я ему не разрешаю,да он и не жрёт ничего,просто он даже около дохляка не отанавливается.....

Насть, так радуйся!!!!

Натаска и тухляк-эт ж две разные веСчи!

[labrador 01]

то, что во второй части написанного прочла - , всё не то и всё не так! только развожу руками....

[Leo]

Betty, мне тяжело конечно, я только делаю свои перваые шаги, и моя собака тоже.

Как я говорю -благо,что собака умная, ато б ваще был номер "если б я имел коня.."

Дома он мне всё приносит, а на улице велик соблазн от меня срулить...

И еще, вчера почитав Вас, попробывала тут же отдать собаке палочку обратно -ВОСТОРГ!!!!! Стал приносить с большим удовольствием!! И кормешка и палочка -всё при нём -чё б еще раз не принести!!!

[labrador 01]

, если не лень - почитайте рассказики на сайте у Бетьки, те, что в самом низу , может что для себя возьмёте... Я всегда "боюсь" владельцев, которые все хотят сразу и много... , испортить можно за одну секунду, а нарабатывать потом приходится месяцами.... Дерзайте! и нежности по - больше :)

[Leo]

Спасибо, почитаю! а меня бояться не надо. Я вполне адкватна, и к своей собаке тоже. Я понимаю,что еще щенок, и не ломаю ему психику и не требую от него всего и сразу. Я больше требую от себя, потому что мне еще ЕГО учить.

забыла -на счет ласки, я его очень люблю и хвалю всегда, думаю те кто меня знает, могут это подтвердить. Я старалась писать кратко до этого,и поэтому наверное сложилось неверное впечатление, что я диктатор какой-то, который пинает свою собаку, заставляя его таскать мне тапочки. Это не тАк!!!

[Hasja]

, если не лень - почитайте рассказики на сайте у Бетьки, те, что в самом низу , может что для себя возьмёте...

Спасибо,Лариса,почитала.Очень,очень.

Я думала о том,почему собака приходит в такой дикий восторг от вида и запаха утки,что становится плохо управляемая.У меня была мысль просто отдать ему птицу,чтобы он насладился её "обществом" и успокоился (может быть),но у меня сильное подозрение,что в конце концов это может закончится тем ,что он начнёт её трепать(пока с этим всё в порядке),а этого категорически допустить нельзя.

Вот такой у нас "порочный" круг.Азарт не хочется у него отбить,в поиск он уходит с очень большим задором и в то же время как бы утихомирить этот дикий восторг,в который он впадает когда получает утку в зубы.

[ElenaK]

Азарт не хочется у него отбить,в поиск он уходит с очень большим задором и в то же время как бы утихомирить этот дикий восторг,в который он впадает когда получает утку в зубы.

Судя по всему, дисциплина сильно хромает. Причем, в спокойно обстановке такая собака "вроде бы послушна".

Попробую попросить зайти в эту тему лабровода, кто должен был бы "почувствовать разницу"...

[ElenaK]

Да, забыла сделать акцент, что дисциплину следует подтягивать не на натаске, а "в быту", на общедисциплинарных навыках, хорошо известных собаке, которые она, может быть, даже выполняет "на ура", но при нежелании собаки ее невозможно ЗАСТАВИТЬ это же сделать.