Проблемы с печенью и аллергия

[dotcent]

Всем добрый день!

Хотелось бы получить совет по следующей проблеме, уже не знаем просто, что делать.

Растет у нас замечательный лабрадорчик, возраст 7 месяцев. Примерно 1,5 месяца назад начала сильно сыпаться шерсть. Позвонили в питомник и нам сказали, что скорее всего выпадает детская шерсть. Успокоились. Но спустя пару недель собака начала еще и сильно чесаться, уши внутри покраснели и собак постоянно ими трясет. Поехали в ветклинику. Врач сказал (без анализов), что это аллергия, сделал какой-то укол (гормональный) и рекомендовал приехать через день на повторный укол. А также рекомендовал поменять корм. До этого сидели на Пронатюре для щенков крупных пород. Иногда одно кормление заменяли обезжиренным кефиром или творогом. Корм поменяли на Эуканубу гипоаллергенную. Сделали повторный укол, а потом и еще один. После уколов зуд прекращался, но через сутки все начаналось вновь. В результате позвонили другому ветеринару - он рекомендовал сдать анализы (кровь на биохимию, пробу на грибки и на демодекоз). Вчера получил результаты биохимии (грибки еще не готовы, демодекоз - не получился, поедем переделывать).

В биохимии повышены в разы амилаза, щелочная фосфотаза, фосфор, железо, АЛТ, АСТ и ЛДГ. По телефону поговорили с врачом - он сказал, что проблемы с печенью и рекомендовал подовать что-нибудь из гепатопротекторов. И все!!!!

В результате имеем собаку которая уже полтора месяца мучается и что делать не знаем. Пораздирал себе уже ранки в некоторых местах до крови и сильно высыпалась шерсть на попе.

Посоветуйте, что можно сдеалть

+ к этому. три недели назад давали Мельбимакс

+ кровь на биохимию сдали не на тощак (покормили утром часов в 9, кровь сдали в 13-00)

[RITALUMENS]

сдайте анализы на тощак.

найдите проверенных врачей!

лечите печень и кушайте гипоаллергенный корм. творог и кефир очень не советую, тк эти кисломолочные продукты содержат определенные бактерии, грибы, дрожжи, которые могут вызывать аллергическую реакцию у собак!

[Dmitriy]

Смена корма не сразу отражается в виде прекращения аллергии, должно пройти пару недель. У нас была похожая проблема. Попробовали корм тренер фитнес (гипоалергенный), так и остались на нем. От ранок нам прописали (при подозрении на демодекоз) стопзуд и экзекан. Сильную аллергию я лечил супрастином (по 0,5 таблетки утром и вечером). Но так лечились мы, Вам лечение должен назначить ветеринар после взятия всех анализов.

[dotcent]

супрастин тоже даем - эффекта ноль. на эуканубе дней 10 уже точно. результата нет. ждем

[Kat Soldatova]

Всем добрый день!

Хотелось бы получить совет по следующей проблеме, уже не знаем просто, что делать.

Растет у нас замечательный лабрадорчик, возраст 7 месяцев. Примерно 1,5 месяца назад начала сильно сыпаться шерсть. Позвонили в питомник и нам сказали, что скорее всего выпадает детская шерсть. Успокоились. Но спустя пару недель собака начала еще и сильно чесаться, уши внутри покраснели и собак постоянно ими трясет. Поехали в ветклинику. Врач сказал (без анализов), что это аллергия, сделал какой-то укол (гормональный) и рекомендовал приехать через день на повторный укол. А также рекомендовал поменять корм. До этого сидели на Пронатюре для щенков крупных пород. Иногда одно кормление заменяли обезжиренным кефиром или творогом. Корм поменяли на Эуканубу гипоаллергенную. Сделали повторный укол, а потом и еще один. После уколов зуд прекращался, но через сутки все начаналось вновь. В результате позвонили другому ветеринару - он рекомендовал сдать анализы (кровь на биохимию, пробу на грибки и на демодекоз). Вчера получил результаты биохимии (грибки еще не готовы, демодекоз - не получился, поедем переделывать).

В биохимии повышены в разы амилаза, щелочная фосфотаза, фосфор, железо, АЛТ, АСТ и ЛДГ. По телефону поговорили с врачом - он сказал, что проблемы с печенью и рекомендовал подовать что-нибудь из гепатопротекторов. И все!!!!

В результате имеем собаку которая уже полтора месяца мучается и что делать не знаем. Пораздирал себе уже ранки в некоторых местах до крови и сильно высыпалась шерсть на попе.

Посоветуйте, что можно сдеалть

+ к этому. три недели назад давали Мельбимакс

+ кровь на биохимию сдали не на тощак (покормили утром часов в 9, кровь сдали в 13-00)

если вам чем-то поможет, почитайте наш опыт http://www.labrador.ru/ipb/index.php?app=blog&module=display&section=blog&blogid=47&showentry=104

творог и кефир очень не советую, тк эти кисломолочные продукты содержат определенные бактерии, грибы, дрожжи, которые могут вызывать аллергическую реакцию у собак!

В анаэробных условиях дрожжи могут использовать в качестве источника энергии только углеводы. Кефир и творог - не углеводы. Условия для развития дрожжей - непереваренные остатки углеводной пищи в желудке (кроме растительной составляющей в сухом корме, например, каши).

Но так лечились мы, Вам лечение должен назначить ветеринар после взятия всех анализов.

совершенно верно и обязательно после анализов! нужно понять, какая именно составляющая дает такую реакцию.

Совет безвредный (пока сдаете анализы и определяетесь с лечением): дайте собаке два дня голода. Выйдут из организма остатки непереваренных раздражителей, хоть снимете обострение. Ибо облегчать аллергическую реакцию таблетками и уколами без устранения проблемы бессмыленно, только перегрузите выделительную систему.

[Дениска]

сдайте анализы на тощак.

найдите проверенных врачей!

лечите печень и кушайте гипоаллергенный корм. творог и кефир очень не советую, тк эти кисломолочные продукты содержат определенные бактерии, грибы, дрожжи, которые могут вызывать аллергическую реакцию у собак!

+1

[RITALUMENS]

В анаэробных условиях дрожжи могут использовать в качестве источника энергии только углеводы. Кефир и творог - не углеводы. Условия для развития дрожжей - непереваренные остатки углеводной пищи в желудке (кроме растительной составляющей в сухом корме, например, каши).

проблема в том, что кефирный грибок представляет собой слож­ный симбиоз ми­кроорганизмов, образовавшийся в процессе длительного развития. Приспособившиеся к совместной жизни микроорганизмы ведут себя как целостный организм. Они прекрасно ра­стут, размножаются и передают свою структуру и свойства последующим поколениям.Основную их микрофлору составляют мо­лочнокислые палочки, стрептококки и дрожжи. все это может вызвать обильный экссудат, сыпь и чесотку.

а также может быть индивидуальная непереносимость молочно-кислых продкутов.

[Kat Soldatova]

проблема в том, что кефирный грибок представляет собой слож­ный симбиоз ми­кроорганизмов, образовавшийся в процессе длительного развития. Приспособившиеся к совместной жизни микроорганизмы ведут себя как целостный организм. Они прекрасно ра­стут, размножаются и передают свою структуру и свойства последующим поколениям.Основную их микрофлору составляют мо­лочнокислые палочки, стрептококки и дрожжи. все это может вызвать обильный экссудат, сыпь и чесотку.

а также может быть индивидуальная непереносимость молочно-кислых продкутов.

безусловно, кефир - продукт для здорового желудка и давать его в период обострений нельзя!

[NATALYA и Найт]

проблема в том, что кефирный грибок представляет собой слож­ный симбиоз ми­кроорганизмов, образовавшийся в процессе длительного развития. Приспособившиеся к совместной жизни микроорганизмы ведут себя как целостный организм. Они прекрасно ра­стут, размножаются и передают свою структуру и свойства последующим поколениям.Основную их микрофлору составляют мо­лочнокислые палочки, стрептококки и дрожжи. все это может вызвать обильный экссудат, сыпь и чесотку.

а также может быть индивидуальная непереносимость молочно-кислых продкутов.

ого! не знала, спасибо, Рита!

В биохимии повышены в разы амилаза, щелочная фосфотаза,

это еще могут быть проблемы и с поджелудочной.

но судя по первому посту, у вас щенок, в периоды роста щелочная фосфотаза может быть повышенной

если вам чем-то поможет, почитайте наш опыт http://www.labrador.ru/ipb/index.php?app=blog&module=display&section=blog&blogid=47&showentry=104

почитала, теперь какое меню собаки?

Изменено 19 апреля, 2011 пользователем NATALYA и Найт

[RITALUMENS]

безусловно, кефир - продукт для здорового желудка и давать его в период обострений нельзя!

кефир нельзя давать собакам, склонным к аллергиям!

[Kat Soldatova]

почитала, теперь какое меню собаки?

мясные продукты (обрезь с жилками, пашина, щеки и т.п.), субпродукты (сердце, рубец, вымя, легкое и т.п.), творог, кефир, яйцо. Мясные все свежие (не вареные имею в виду), только печенку в пароварке готовлю, чтобы потом ее удобно было резать ровными кусочками на лакомство - использую для дрессировки, получается скармливать в день от 50 до 150 г. В течение дня грызет сырую кость большую (с хрящиками, остатками мяса).

подкормка: Эксель 8 в 1 и Эксель кальций.

вода фильтрованная.

ну т.е. убрала все гречки/рисы и сухарики. овощи не давала.

[RITALUMENS]

мясные продукты (обрезь с жилками, пашина, щеки и т.п.), субпродукты (сердце, рубец, вымя, легкое и т.п.), творог, кефир, яйцо. Мясные все свежие (не вареные имею в виду), только печенку в пароварке готовлю, чтобы потом ее удобно было резать ровными кусочками на лакомство - использую для дрессировки, получается скармливать в день от 50 до 150 г. В течение дня грызет сырую кость большую (с хрящиками, остатками мяса).

подкормка: Эксель 8 в 1 и Эксель кальций.

вода фильтрованная.

ну т.е. убрала все гречки/рисы и сухарики. овощи не давала.

это так врач сказал кормить?

[Дениска]

мясные продукты (обрезь с жилками, пашина, щеки и т.п.), субпродукты (сердце, рубец, вымя, легкое и т.п.), творог, кефир, яйцо. Мясные все свежие (не вареные имею в виду), только печенку в пароварке готовлю, чтобы потом ее удобно было резать ровными кусочками на лакомство - использую для дрессировки, получается скармливать в день от 50 до 150 г. В течение дня грызет сырую кость большую (с хрящиками, остатками мяса).

подкормка: Эксель 8 в 1 и Эксель кальций.

вода фильтрованная.

ну т.е. убрала все гречки/рисы и сухарики. овощи не давала.

Т.е. в Вашем меню только белки? Вы не боитесь за печень и поджелудочную? И как реагирует селезенка?

Ну и печень и легкое я бы варила, а бульон выливала, т.к. это сборник всех токсинов из организма.

Изменено 19 апреля, 2011 пользователем Дениска

[NATALYA и Найт]

а овощи?

[RITALUMENS]

Т.е. в Вашем меню только белки? Вы не боитесь за печень и поджелудочную? И как реагирует селезенка?

Ну и печень я бы варила, а бульон выливала, т.к. это сборник всех токсинов из организма.

+1

Совершенно несбалансированная диета. белки необходимо уравновесить углеводами!

Изменено 19 апреля, 2011 пользователем RITALUMENS

[Laki]

У нас тоже аллергия.Был ужас.Красные уши,чёрная грязь,сыпалась шерсть и вечная чесотка.

Вет сделал укол и посоветовал корм Hills d/d.Вот кормим уже недели две.

ттт стало намного лучше.

Ушки порозовели,грязи не так много стало и чесотка прекратилась.

Как врач нам объяснил что алерген надо вывести.И только этот корм может это сделать.Кормить надо минимум 2-3 месяца,т.к. алерген держиться в организме 2-3 месяца.

[Дениска]

если вам чем-то поможет, почитайте наш опыт http://www.labrador.ru/ipb/index.php?app=blog&module=display&section=blog&blogid=47&showentry=104

Почитала вашу историю - один в один история моей мамы и ее предыдущей собаки, миттельшнауцера. Собака не дожила до 10-ти лет, бесконечно лечили ей печень и поджелудочную, но мама стояла на своем как кремень, кормя собаку только мясом, потрохами и кисломолочкой. Собака выглядела ужасно, но зато мама была счастлива, что кормит "собачьей едой".

[dotcent]

спасибо всем отписавшимся... сейчас конечно все кифирчики и творожки отменили... даем только эуканубу гипоаллергенную + гипатопротектор (со вчерашнего вечера)... корм менять опять не хотелось бы, т.к. по рекомендациям не желательно частую сменук корма делать... или все-таки поменять? кто что может сказать про гипоаллергенную?

[Laki]

Как объяснил врач "все гипоалергенные корма просто приводят алергию в стадию ремиссии.А hills d/d его выводит"

Мы до этого тоже много кормов сменили.

Изменено 19 апреля, 2011 пользователем Laki

[Kat Soldatova]

кефир нельзя давать собакам, склонным к аллергиям!

и

безусловно, кефир - продукт для здорового желудка и давать его в период обострений нельзя!

это формулировки, одинаково обозначающие, что кефир подходит для питания здоровых собак.

Предлагаю не пугать автора темы нашими интерпретациями одинаковой по сути мысли -:)

[dotcent]

думаю еще пару дней понаблюдаем за пацаном и на повтор анализов и на смену корма (попробуем Хиллс ДД) если улучшений не будет

[Kat Soldatova]

Почитала вашу историю - один в один история моей мамы и ее предыдущей собаки, миттельшнауцера. Собака не дожила до 10-ти лет, бесконечно лечили ей печень и поджелудочную, но мама стояла на своем как кремень, кормя собаку только мясом, потрохами и кисломолочкой. Собака выглядела ужасно, но зато мама была счастлива, что кормит "собачьей едой".

ну в нашем случае наоборот - собака пошла на поправку, когда вы слезли с кормов.

я не вступаю в дебаты со сторонниками "сбалансированного питания сушкой", с уважением относясь к их имеющим место убеждениям.

Так же, как и к собственному видению вопроса: идеальным "природным" кормом для собаки, на мой взгляд, является недавно освежеванная туша скотины, включающая потроха с переваренным силосом и молоком (посредством ферментов убиенной скотины, а не собаки, у которой их нет). В этом "продукте" все сбалансировано природой, ИМХО.

Имеющееся мнение, что в сушке все сбалансированно на должном уровне, не разделяю, но отношусь с достаточной степенью толерантности. Не вступаю в дебаты, как писала, не столько из-за бесполезности процесса переубеждения, сколько из уважения к оппонентам.

Автору темы привела собственный пример борьбы со схожим явлением (перхоть, уши, почесы и т.п.)

[julii]

думаю еще пару дней понаблюдаем за пацаном и на повтор анализов и на смену корма (попробуем Хиллс ДД) если улучшений не будет

Попробуйте заняться ЖКТ и будет Вам огромное счастье! и пройдут у собаки все почесушки, ушки, дерматиты межпальцивые, перхоть и т.д.

Сдайте полный анализ кала, максимально разверную биохимию и найдите врача понимающего глубину проблемы, а не смотрящего поверхностно!

Начните с ЖКТ и правильно подобранной диеты и уверяю Вас собака поправится!

Только врача очень грамматно выбирайте, а то есть такие, которые пожизненно назначают пить ферменты здоровой собаке и в итоге это приводит к отеку поджелудочной.

[Kat Soldatova]

+1

Совершенно несбалансированная диета. белки необходимо уравновесить углеводами!

уточните, пожалуйста, источник: где почитать про правильный баланс в собачьем меню. Заодно напомните, собака "кого-ядное"? (ну в смысле "травоядное", "всеядное", "хищное" и т.п.)

спасибо

ЗЫ про баланс всеядных человеков обладаю достаточным запасом знаний, для человека предложенный рацион, безусловно, несбалансированный. У соб аналогичная потребность? И витамин С надо давать?

Попробуйте заняться ЖКТ и будет Вам огромное счастье! и пройдут у собаки все почесушки, ушки, дерматиты межпальцивые, перхоть и т.д.

Сдайте полный анализ кала, максимально разверную биохимию и найдите врача понимающего глубину проблемы, а не смотрящего поверхностно!

Начните с ЖКТ и правильно подобранной диеты и уверяю Вас собака поправится!

Только врача очень грамматно выбирайте, а то есть такие, которые пожизненно назначают пить ферменты здоровой собаке и в итоге это приводит к отеку поджелудочной.

о, вот именно это нам врач и назначил в первую очередь - анализ кала развернутей некуда.

а овощи?

а зачем?

[RITALUMENS]

и

это формулировки, одинаково обозначающие, что кефир подходит для питания здоровых собак.

Предлагаю не пугать автора темы нашими интерпретациями одинаковой по сути мысли -:)

для меня это разные формулировки!

уточните, пожалуйста, источник: где почитать про правильный баланс в собачьем меню. Заодно напомните, собака "кого-ядное"? (ну в смысле "травоядное", "всеядное", "хищное" и т.п.)

спасибо

ЗЫ про баланс всеядных человеков обладаю достаточным запасом знаний, для человека предложенный рацион, безусловно, несбалансированный. У соб аналогичная потребность? И витамин С надо давать?

о, вот именно это нам врач и назначил в первую очередь - анализ кала развернутей некуда.

а зачем?

знаете, нет желания...