Хулиганим дома

[marina-igorevna]

Тема не нова. Мы хулиганим дома в отсутствие хозяев. В детстве с удовольствием объели все обои в коридоре. После чего коридор был оклеен бамбуковыми панелями. Тогда мы нашли новое увлечение и переключились на обувь, которой в детстве никогда не интересовались. Параллельно с обувью попробовали на вкус шкафы. Не табуретки или стулья, а сразу шкафы. Оставлять дома коробки или грызяшки из жил - не вариант, нам они нам не интересны. Палки, к сожалению, противопоказаны, из-за травмы проглоченной щепкой в детстве. Часто помогает активное выгуливание утром. Но во-1 сейчас пробежка в 10 км и активное плавание в пруду собаку не утомляет и мы все так же хулиганим, во-2 мы стали хулиганить в присутствии хозяев. Сегодня, например, принялись грызть дверь. Протест против ухода? Возможно. Но сидеть с ней больше точно никто не сможет, поэтому вопрос исключительно в средствах воспитания. Клетка? Не вариант, т.к. мы активно путешествуем и приучат собаку к клетке, как к наказанию не хотелось бы. Хотелось бы проконсультироваться с собачьим психологом? Есть у кого-нибудь опыт общения? Координаты? Рекомендации?

Заранее признательна.

[Даша Шулеко]

Клетка не должна быть наказанием. Клетка - это ее "гнездо", убежище и т.п. На выставках отлично сидят в клетках и не обижаются.

[Shaman]

Протест против ухода? Возможно.

Клетка? Не вариант, т.к. мы активно путешествуем и приучат собаку к клетке, как к наказанию не хотелось бы.

нет. протест против того, что вы не можете занять собаке мозги. к физ. нагрузке это не имеет никакого отношения.

по аналогии - если вы не купите ребенку карандаши и альбом - он будет рисовать какашками на стене.

грузите собаку занятиями и будет вам счастье.

клетка - не наказание.

клетка уберет следствие, а надо бы убирать причину.

[marina-igorevna]

Клетка - это ее "гнездо", убежище и т.п.

Может быть, может быть.

нет. протест против того, что вы не можете занять собаке мозги. к физ. нагрузке это не имеет никакого отношения.

Мозги у собаки заняты. Площадка, ежедневные занятия дома и на улице часа по два. ПСС по выходным. Активное общение дома. Вы хотите предложить что-то еще?

клетка уберет следствие, а надо бы убирать причину.

Так именно причину мы и хотим установить. Без этого все остальное не имеет никакого смысла.

[Shaman]

Мозги у собаки заняты. Площадка, ежедневные занятия дома и на улице часа по два. ПСС по выходным. Активное общение дома. Вы хотите предложить что-то еще?

тогда могу только предположить, что собака паникует, оставаясь одна в открытом пространстве. такое тоже бывает.

в этом случае, клетка - само то.

а что говорит ваш инструктор по поводу характера собаки? темперамента?

что вы делаете на улице 2 часа? как проходят ваши прогулки?

кроме 10 км пробежки и плаванья, что еще есть?

[marina-igorevna]

тогда могу только предположить, что собака паникует, оставаясь одна в открытом пространстве. такое тоже бывает.

в этом случае, клетка - само то.

Вряд ли. Мы оставляем ее в коридоре, он, увы, совсем небольшой.

а что говорит ваш инструктор по поводу характера собаки? темперамента?

что вы делаете на улице 2 часа? как проходят ваши прогулки?

кроме 10 км пробежки и плаванья, что еще есть?

О, это очень активная и темпераментная "сука". Лидер на площадке, душа компании, заводила. С детства седлает и кобелей, и сук так, что хозяева удивляются, а девочка ли у вас? Но с людьми ей общаться нравится больше, чем с собаками. Общению с собакой легко предпочтет знакомство и ласку его хозяина. Если таскает на прогулке палку (мы маниакально выбираем самую огромную дубину и стоически ее носим), то никакие собаки нам неинтересны, мы не видим ни белок, ни хорьков, ни мышей вокруг нас. Надо сказать, она вообще не очень наблюдательна. Но с собаками играть любит. Устраивает догонялки и валяние-борьбу, с некоторыми своими дружбанами носится по 30-40 минут без остановки. Собственно, из этого и состоят наши прогулки. Играем в фрисби, тягаем палку, тренируем команды, играем, прячемся и ищем друг друга, бегаем за велосипедом, зимой ходим на лыжах, таскаем людей на лыжах, плаваем в пруду за палкой и утками - разнообразно, короче. Один тренер считает это проявлением чересчур доминантного характера и рекомендует больше "пинать и давить", другая рекомендует родить и мол "сама успокоится". Муж говорит, что все дело в супер активности и игривости. Плюс, когда она была маленькой, я часто работала дома - она привыкла. Теперь протестует. Но хочется найти грамотное решение, а не купировать симптомы.

[marina-igorevna]

Уважаемые единочаятели, неужели никто из вас не решал проблему, обратившись к хорошему воспитателю или психологу?

[marron]

Здравствуйте, у нас такая же проблема с годовалым лабром. Летом прошлого года преобрели щенка, который втечении лета всегда находился под присмотром и таких проблем не было. Долго не решались на клетку. Но даже с ней протесты не прекращаются. Сегодня ушли в гости, когда вернулись обнаружили, что клетка с собакой стоит посередине комнаты, поддон пластиковый разрызан, ранее собака не раз высвобождалась из клетке, выдавливая дверь. Теперь дополнительные крепежи не позволили сделать это, но некоторые прутья явно погнуты зубами и сама форма клетки превращается из прямоугольной формы в форму бочки. Вообще собака очень общительная, жизнерадостная, ласковая. По другим признакам можно говорить о хорошо развитой выдержке. Но как только мы уходим, через некоторое время наша милая собачка превращается в терминатора. Уже даже любопытно - КАК он это делает? А главный вопрос: "Как это предотвратить"

[Xadea]

Занятия на площадке - это не то, что нужно ретриверам. То есть, этого недостаточно, чтобы занять им мозг и отвлечь от разрушения жилища.

Они охотничьи, поиск и принос дичи - это их. Занимайте их поносками, розыском "дичи". Желательно не одной, а нескольких. В этом их предназначение и смысл жизни.

[Лера]

Из своего опыта могу посоветовать игрушки Конги, натуральные оленьи рога и те же самые коробки, но хорошо запакованные, а внутри лакомство (это собственно дещевый вариант конга).

Если Вы занимаетесь ПСС, то Ваш инструктор должен дать Вам совет, он ведь знает собаку. Или это не очень хороший инструктор?

Ища психолога Вы скорее всего нарветесь на шарлатана. ИМХО, конечно.

Постепенно наращивайте время своего отсутствия. Начните с с нескольких минут и увеличивайте время до вашего прихода, чтобы не успел начать пакостить. На это может потребоваться довольно много времени, за пару дней точно не управитесь, тем более что у собаки скорее всего уже выработался определенный стереопит поведения в ваше отсутствие и его надо исправлять.

А вообще любую собаку можно за часовую прогулку умотать так, что будет дрыхнуть без задних ног, нужно только с умом к этому подойти. Вам бы найти действительного толкового инструктора, заочно, не видя собаки трудно давать советы.

[taras167]

Господа, увы, но регулярно и безапелляционно наказывать за разрушение квартиры. У меня всегда были боксы (5 носов, тоже знаете ли не ленивая собачка) и хватало одного раза за каждую пробную вещь. На пятую собака соображала, что вообще ничего кушать нельзя. А вот сейчас другое чудо, и оно делало иначе. Сначала обязательно пробовал по второму разу съесть аналог, но снова конкретно получив по мозгам (читай по заднице) оставлял выбранную жертву в покое. Правда и перебирать вещи перестал где-то на счет 3, а не пять, как боксы... Так что вопрос все равно решается на 5-6 счетов....

Одно неоспоримо, Вы должны быть хозяином в доме и лидером для собаки - раз, два - наказание должно быть с объяснением вины... и бред это, что они через час не понимают за что их наказывают, все они понимают... у них память еще получше всех хозяев вместе взятых. Маленькая хитрость... оставляйте на растерзание старые тапки и нестираные носки))) Если сожрет - наказывайте, если просто пообнимается с родным запахом и слюней напускает - радуйтесь, что пришли домой, а там радость собачья Вас встречает...))) Да, и кстати... суки, особенно с характером, могут быть очень упрямы... Расставляйте по полочкам приоритеты... даже на прогулке... надоело Вам, что собака таскает именно эту палку - отнимайте, берите на поводок, пусть знает, что играем и радуемся жизни только вместе с хозяином и по его разрешению... это не значит, что надо отобрать у собаки радость жизни... это значит, что собака должна уметь подчиняться ее дозированию со стороны хозяина....

[marina-igorevna]

... коробки, но хорошо запакованные, а внутри лакомство

Пробовали в детстве - неинтересно. И это несмотря на то, что съесть мы готовы все что угодно, от лука и имбиря до банановой шкурки.

Постепенно наращивайте время своего отсутствия. Начните с с нескольких минут и увеличивайте время до вашего прихода, чтобы не успел начать пакостить. На это может потребоваться довольно много времени, за пару дней точно не управитесь, тем более что у собаки скорее всего уже выработался определенный стереопит поведения в ваше отсутствие и его надо исправлять.

Так стоило бы делать со щенком, а не со взрослой собакой. К тому же. наши разрушения не постоянны. Мы месяц можем жить спокойно, а потом неделю подряд жрать мебель. Никакой системы мы не просматриваем. Погрызение шкафа может случиться как за долгий день отсутствия, так и за час, пока мы вышли на рынок.

А вообще любую собаку можно за часовую прогулку умотать так, что будет дрыхнуть без задних ног, нужно только с умом к этому подойти. Вам бы найти действительного толкового инструктора, заочно, не видя собаки трудно давать советы.

Почитайте выше, о наших прогулках. Они более, чем активные. Да, она устает, но через час готова повторить все то же самое, а то и больше.

Господа, увы, но регулярно и безапелляционно наказывать за разрушение квартиры. У меня всегда были боксы (5 носов, тоже знаете ли не ленивая собачка) и хватало одного раза за каждую пробную вещь. На пятую собака соображала, что вообще ничего кушать нельзя. А вот сейчас другое чудо, и оно делало иначе. Сначала обязательно пробовал по второму разу съесть аналог, но снова конкретно получив по мозгам (читай по заднице) оставлял выбранную жертву в покое. Правда и перебирать вещи перестал где-то на счет 3, а не пять, как боксы... Так что вопрос все равно решается на 5-6 счетов....

Одно неоспоримо, Вы должны быть хозяином в доме и лидером для собаки - раз, два - наказание должно быть с объяснением вины... и бред это, что они через час не понимают за что их наказывают, все они понимают... у них память еще получше всех хозяев вместе взятых. Маленькая хитрость... оставляйте на растерзание старые тапки и нестираные носки))) Если сожрет - наказывайте, если просто пообнимается с родным запахом и слюней напускает - радуйтесь, что пришли домой, а там радость собачья Вас встречает...))) Да, и кстати... суки, особенно с характером, могут быть очень упрямы... Расставляйте по полочкам приоритеты... даже на прогулке... надоело Вам, что собака таскает именно эту палку - отнимайте, берите на поводок, пусть знает, что играем и радуемся жизни только вместе с хозяином и по его разрешению... это не значит, что надо отобрать у собаки радость жизни... это значит, что собака должна уметь подчиняться ее дозированию со стороны хозяина....

Соглашусь с Тарасом. Собака прекрасно знает, за что ее ругают. Если что-то натворила, по приходу хозяев не радуется, "винится", наказание сносит безропотно.

Впрочем, она хорошо знает, кто в доме хозяин. Этому мы учились с детства: внезапное выдергивание из игры на улице, изымание миски во время еды, или наоборот побудка собаки, чтобы побеситься вместе с хозяевами. Тут у нас с приоритетами проблем нет. Как правило. Разве что уж очень развеселая игра. Но, повторюсь, системы в разрушениях не просматривается.

Занятия на площадке - это не то, что нужно ретриверам. То есть, этого недостаточно, чтобы занять им мозг и отвлечь от разрушения жилища.

Они охотничьи, поиск и принос дичи - это их. Занимайте их поносками, розыском "дичи". Желательно не одной, а нескольких. В этом их предназначение и смысл жизни.

Вероятно, Вы правы. Но такие занятия нужны регулярно. Собственно, это должны быть не столько занятия, сколько образ жизни самих хозяев. Иначе это может кончиться подбиранием дохлых голубей и крыс в парке. Мы встречали таких лабров, они сходили на притравку и пару занятий и все. Теперь хозяева гуляют с перчатками, чтобы отбирать дохлятину.

[Xadea]

Вероятно, Вы правы. Но такие занятия нужны регулярно. Собственно, это должны быть не столько занятия, сколько образ жизни самих хозяев. Иначе это может кончиться подбиранием дохлых голубей и крыс в парке. Мы встречали таких лабров, они сходили на притравку и пару занятий и все. Теперь хозяева гуляют с перчатками, чтобы отбирать дохлятину.

Им все равно, что, лишь бы приносить. Заимейте пару даймесов или простых поносок (апортировок), собака к ним привыкнет и ни о какой дохлятине думать не будет.

[Liza]

извините что не совсем в тему?

а где то была темка про погрызушки и вообще про подвиги собанек дома, помогите найти

[marina-igorevna]

Им все равно, что, лишь бы приносить. Заимейте пару даймесов или простых поносок (апортировок), собака к ним привыкнет и ни о какой дохлятине думать не будет.

Апортировку мы и так таскаем.

[Лера]

marina-igorevna,

как говориться, есть желание - тысячи возможностей, нет желания - тысячи причин.

Что бы вам не посоветовали, вы все отвергаете даже не попробовав.

Во-первых, кто вам сказал, что взрослую собаку нельзя обучать так же как щенка? В чем отличие?

Во-вторых, любую собаку нужно учить КАК правильно играть и вообще учить играть, в том числе и с коробкой.

В-третьих, про ваши прогулки я читала, вы, вероятно, меня не поняли. Совсем не обязательно от активной прогулки собака устает, иногда от "интеллектуальной" работы она уделывается еще сильнее, чем от физической.

В-четвертых, если вы не прослеживаете системы, то это вовсе не значит, что ее нет. Это зхначит, что вы просто ее не можете на данный момент увидеть. Именно поэтому я пИсала, что заочно трудно давать конкретные советы, нужно видеть собаку.

Собакам не ведомо чувство вины. И это не мое открытие. Почитайте литературу от Гриценко до МакКоннел, спросите у об этом у толкового кинолога. Мы очень часто очеловечиваем собак там, где это совсем не нужно, именно поэтому и возникают многие проблемы.

По поводу подбора дохлятини в парке после притравки. Вообще это называется натаской. Так вот, если собаку правильно обучить, то ничего криминального она подбирать не будет. Потому что на натаске и на охоте собаку ВЫСЫЛАЮТ по команде после выстрела для поиска и подачи птицы. Нет команды в поиск - нет поиска. Знаю это не по наслышке. Мой первый лабр и в соревнованиях по поиску-подаче участвовал и на охоту регулярно ездил, но проблем с подбором дохлых ворон в городе не было. Все же дохлая ворона и свежая утка по-разному пахнут.

[Кlepich]

у нас вообще не собака а вредитель-воришка!! он таскает всё что встречается на его пути...что то приносит, а если не доносит сьедает или сгрызает на даче выпустить на участке не риально, все деревья, цветы сгрызены, помойка раскидана, игрушки ребенка украдены и сьедены-вообщем дикий ужас!! ругаемся с ним постоянно! накажешь, время проходит и опять все заново!!!!!!!!!!! может кто нибудь сталкивался с таким жутким хамстом!? как с этим бороться!( а если приносит какую то вещь...стоит ему дать лакомство (обмен) так он перенесет все что будет на даче и квартире................

[Ольга и Скай]

У нас происходит тоже самое. Собираемся ехать на дачу, и у меня вызывает это понический страх. Нам 4 месяца. Он съедает все.И сил бороться с ним уже не хватает(.

[Лера]

ругаемся с ним постоянно!

Я правильно поняла - Вы ругаетесь с собакой???

[Даша Шулеко]

он таскает всё что встречается на его пути...что то приносит, а если не доносит сьедает или сгрызает

Как Вы занимаетесь с собакой? Прошла ли она курс дрессировки? Что Вы с ней делаете совместно: играете, гуляете, апортировка, дрессировка и т.д.?

Возможно, собаке скучно и нет ощущения предназначения. Ее надо занять делом.